看板 Gossiping
作者 good11126 (像蒟蒻般的肥宅)
標題 Re: [問卦] 為何高鐵的電弓架 高速行駛的摩擦不會燒
時間 Tue Nov 14 00:46:17 2017


手機排版,不喜左轉QQ
補圖了 不過是自己手繪的示意圖
加減看吧

集電弓真正與架線接觸的部位稱為集電舟(筆尖/斜線處),
https://i.imgur.com/DSIGbIS.jpg
架線在架設的時候必須用鋸齒狀的擺設(外拉和內拉造成變換),
https://i.imgur.com/LXJlq6P.jpg
D是偏移距離,但是我忘了多少...
https://i.imgur.com/oNz3PrL.jpg
使接觸點左右變換,
https://i.imgur.com/UgoN3TW.jpg
↑圓是代表電車線,然後這張有點暗
這樣才不會讓集電舟集中在一點磨耗。

而熱量有一部分能被行駛中的對流帶走,
另一部分會令集電舟的金屬材熔化,
但是並不是燒起來有明火的那種。

集電舟的材料通常是石墨加上銅或鐵etc.的合金,
配方比例通常是各生產商的機密,
而高溫會讓合金裡面熔出一些能潤滑的微量合金,
e.g.二硫化鉬,以降低摩擦熱。

當熱仍然無法完全散掉,就會燒熔合金,產生像電焊一樣的火花。

架線部分,
其實架線能趨於直線而不是下垂,
是因為有擺放配重塊的關係。
如果架線是垂下的狀態,
整條銅電纜會軟趴趴的,
會造成接觸不穩的問題,
嚴重的情況可能接觸到車體形成迴路,
然後車廂就會燒起來了。

另一個架線設備的問題是接觸不穩,
接觸不穩的系統會令兩個導體間的空氣失去絕緣,
也就是弧光(Arc),
如果狀況輕,集電舟加速磨耗
如果狀況嚴重,架線會被燒斷

希望有幫助到@@
殘害各位的眼睛,sorry

補個掛:兩個小時前2634次區間車在龍井站集電弓毀損,剛好發生在台鐵行車保安粥的最後
一天11/13(台鐵最要求不能出事的一粥)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.178.233
※ 文章代碼(AID): #1Q2SnS12 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1510591580.A.042.html
tchialen: 為何台鐵的電車線這麼容易斷1F 11/14 00:47
會斷線的狀況百百種,很難說出一個確定原因,有些是集電舟缺陷勾到,也有特殊的例子
像是在中性區間(エアセクション)加速導致電流過大燒斷的,YT搜:架線事故或是pantogra
ph damage,有一些影片能看
DongRaeGu: 集電弓系?2F 11/14 00:47
yjyj8000: 常常看到冒火花欸3F 11/14 00:51
火花如果是青色的就是arc,是不穩定接觸造成的,是正常現象
補個,雖然是正常,但過多並不好
sx4152: 專業推4F 11/14 00:52
joyca: 給推,能上個圖更好5F 11/14 00:52
這個可能要自行了,パンタグラフ、エアセクション、架線,應該會有,不過都是日文
asdg62558: 推6F 11/14 00:52
twPenn: 您集電弓系?7F 11/14 00:52
kite876521: 射箭高手8F 11/14 00:52
※ 編輯: good11126 (111.83.178.233), 11/14/2017 01:06:23
torren: 文字有點抽象9F 11/14 00:57
yonderknight: 認真推10F 11/14 01:00
xczh: 輕吻為什麼弧光會加速損耗? 謝謝
*請問11F 11/14 01:05
電弧本身的溫度過高,一瞬間的高溫都可能讓集電舟產生熱損耗或熔融,在集電舟自身有
溫度的情況下,就像是火上加油一樣。
然而一個理論上完美的架線系統是要能避免產生電弧(不穩定接觸)的。
※ 編輯: good11126 (111.83.178.233), 11/14/2017 01:11:58
garman0403: 淺顯易懂
因為電弧的高溫吧13F 11/14 01:07
xczh: 也就是電弧產生時的溫度比正常摩擦溫度高,真心請教15F 11/14 01:10
tist: 推 認真16F 11/14 01:10
shaxishagym: 認真推17F 11/14 01:15
※ 編輯: good11126 (111.83.178.233), 11/14/2017 01:22:26
bassblacktea: U文推18F 11/14 01:20
pflin: 長知識19F 11/14 01:20
※ 編輯: good11126 (111.83.178.233), 11/14/2017 01:24:43
yongguo: 好文推,回應15F,你看過電弧焊接吧?閃一下就能融化金屬了,但是摩擦焊接要在那邊撸很久...同理。20F 11/14 01:24
traintterfly: 那高壓低電流 台鐵 跟低壓高電流 捷運第三軌 為啥要設定不同22F 11/14 01:26
睡前回,
高鐵和台鐵的供電都是單相AC25kv,60Hz
高鐵的饋電(供電)方式是AT,台鐵是BT
以上題外話

地下鐵時常在地底鑽,空間需要壓縮,
架空線要一堆懸吊臂 鋼架 水泥柱,
第三軌相對簡單,
設置與養護的成本就有差異了,
甚至從外觀就能感受到。

而捷運屬於區域性運輸,
城際鐵路是城市間的運輸,
第三軌的缺點期中包含輸電距離,
如果電壓太高會和列車的鋼軌起弧,
所以電壓會限制住,但又要保持功率一定
輸電距離也會被限制,
輸電距離意味著變電站設置的數量($),
所以城際鐵路多用架空線的方式供電
而地下鐵多用第三軌供電

簡單說就是供電線和變電站的成本拿捏
WindSucker: 傘電系24F 11/14 01:27
qui0914: 嗚嗚 沒圖好難想像 但專業給推25F 11/14 01:27
※ 編輯: good11126 (111.83.178.233), 11/14/2017 01:45:31
h73o1012: 所以這種直接接觸技術不行用了現在都快速充電
聽說高麗仔有蓋試驗感應式線圈軌道不知成功沒26F 11/14 01:31
tobbaco: 推推28F 11/14 01:32
ohmylove347: U文推推29F 11/14 01:33
PhySeraph: 專業推  附圖更好30F 11/14 01:34
caregivers: 知識文31F 11/14 01:45
hongyi0402: 認真推32F 11/14 01:54
AppleWatch5: 推33F 11/14 02:03
liaore: 推34F 11/14 02:26
Stunish: 推35F 11/14 02:32
st903202xp: 推36F 11/14 02:38
ce270651: 推37F 11/14 02:39
kohungyu0125: 推38F 11/14 02:40
farseer7: 請問這啥系學的啊39F 11/14 02:42
等等要交報告 簡單回幾個
我自己是機械工程系學生
鐵路知識從國小就開始在看了
讀了機械又有相輔相成的作用
porygonz: 優文推40F 11/14 02:44
Tsukasa0320: 推41F 11/14 02:53
yef7591: 推推42F 11/14 03:01
melic: 這應該是勞資會議系出身的43F 11/14 03:01
Sixxlife: 哦嘎 這篇專業44F 11/14 03:54
cy4v: 推45F 11/14 04:10
sallowyan: 優質46F 11/14 04:23
sank: 推47F 11/14 04:38
york13468: 優質48F 11/14 04:52
jitaomef: 專業文49F 11/14 05:12
amethystboy: 代替集電線電弓感謝您50F 11/14 05:54
Pegasus170: 推
看了這篇才終於知道為何多倫多的路面電車經常出包。51F 11/14 06:50
MiaoXin: 有聽過集電弓設定的壓力也會影響效率跟磨耗,只是不知道53F 11/14 06:51
集電弓常見的有彈簧上升式和空氣上升式
兩種都有一定的向上頂壓力存在
當然頂的力量越強 磨耗就越快
甚至有車輛的集電弓用電腦控制頂升力
如果頂的力量不夠
就像本文說的會不穩定接觸
MiaoXin: 因果關係54F 11/14 06:51
maxian30201: 喜歡這種文章!!!55F 11/14 07:12
kengi1112: 優文給推56F 11/14 07:20
dendrimer: 台鐵跟高鐵的線設計不一樣吧57F 11/14 07:28
高鐵的線一定比台鐵的還強壯
路線能承受的營運速度
架空線也要受得住才行
當然送電和回流的方式也有所差異
szy248175: 推推58F 11/14 07:30
spector66: 推59F 11/14 07:34
billabcddog: 我一直以為的鐵路電氣化是改成跟捷運一樣欸??火車一定要用那個線嗎?60F 11/14 07:47
上面有人提到架空線和第三軌的方式
簡單說就是供電區域和變電站
的距離和成本拿捏

如果城際鐵路用第三軌的方式輸電
只有少數國家有特殊原因會願意採用
因為成本比較高,而且像平交道之類的
防電擊和防入侵一定要做好
AYeh: 推62F 11/14 07:59
tony5361627: 推,八卦難得優文63F 11/14 08:12
wakenpig: 看無,給推64F 11/14 08:18
lls: 專業推65F 11/14 08:20
Crazyfire: 推 好文66F 11/14 08:26
maxwellbkwt: 推67F 11/14 08:35
※ 編輯: good11126 (111.82.59.41), 11/14/2017 08:53:42
Birdy: 好文耶....專業文幫推!!68F 11/14 08:49
gintama5566: 認真u文69F 11/14 08:59
Alaba: 專業70F 11/14 09:03
WWWSENTYOU: tgv急速測試超可怕
感覺集電弓快爆掉
https://youtu.be/EOdATLzRGHc71F 11/14 09:06
TGV speed record 574,8 km/h - YouTube
A hagyományos vasút-technika csúcsa a francia TGV. Speciálisan felkészített vasúti pálya, feszített felsővezeték, megnövelt teljesítményű villamos motorkocsi...

 
popmentos: 推~74F 11/14 09:14
wjill: 請問日本有些偏遠地區火車都沒集電弓,請問是怎行走的75F 11/14 09:33
下面有人幫你回答了
柴油車?
cccone: 推76F 11/14 09:34
xhung: 推 專業77F 11/14 09:37
mstar: 上面說的就是吃柴油的車吧?78F 11/14 10:10
※ 編輯: good11126 (111.82.59.41), 11/14/2017 10:12:04
rutp6j35566: 推79F 11/14 10:55
eric525498: 專業推80F 11/14 11:05
e34l892: 八卦優文81F 11/14 11:46
chopssin: 優文!82F 11/14 11:48
sswy: 推推83F 11/14 12:33
jasonwung: 推84F 11/14 12:38
※ 編輯: good11126 (111.82.59.41), 11/14/2017 13:24:33
※ 編輯: good11126 (111.82.59.41), 11/14/2017 13:26:19
rt900525: 優質文85F 11/14 14:25
locklose: 好文推86F 11/14 14:36
welderlin: 現場也就這些人,滿好奇你是誰…?
http://i.imgur.com/Bmn855r.jpg87F 11/14 15:11
FB Line都有情報交換 這次大概11分鐘就看到消息了
stfang925: 畫這種上傳的圖不要用鉛筆好爆89F 11/14 15:28
沒辦法 我用色筆會很容易失誤
※ 編輯: good11126 (111.82.252.191), 11/14/2017 15:35:19
feedback: 推90F 11/14 15:44
lovelycateye: 清新 八卦!91F 11/14 15:50
※ 編輯: good11126 (111.82.252.191), 11/14/2017 16:02:35
wagy40402: u文92F 11/14 17:06
ohwowyee99: 高鐵系93F 11/14 18:16
weier08: 專業推 但鉛筆看得有些辛苦94F 11/14 20:52
Guess714: 推95F 11/14 20:55
CottonSR: 之前東海道新幹線也發生電車線燒斷的事故,不過那是因為同一供電區間內班次過密(30km內有六班),電車線過載
加上當時下雨,集電弓在兩供電區間內有接觸不完全才燒斷96F 11/15 01:43

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