看板 Gossiping作者 good11126 (像蒟蒻般的肥宅)標題 Re: [問卦] 為何高鐵的電弓架 高速行駛的摩擦不會燒時間 Tue Nov 14 00:46:17 2017
手機排版，不喜左轉QQ
補圖了 不過是自己手繪的示意圖
加減看吧
集電弓真正與架線接觸的部位稱為集電舟(筆尖/斜線處)，
https://i.imgur.com/DSIGbIS.jpg
架線在架設的時候必須用鋸齒狀的擺設(外拉和內拉造成變換)，
https://i.imgur.com/LXJlq6P.jpg
D是偏移距離，但是我忘了多少...
https://i.imgur.com/oNz3PrL.jpg
使接觸點左右變換，
https://i.imgur.com/UgoN3TW.jpg
↑圓是代表電車線，然後這張有點暗
這樣才不會讓集電舟集中在一點磨耗。
而熱量有一部分能被行駛中的對流帶走，
另一部分會令集電舟的金屬材熔化，
但是並不是燒起來有明火的那種。
集電舟的材料通常是石墨加上銅或鐵etc.的合金，
配方比例通常是各生產商的機密，
而高溫會讓合金裡面熔出一些能潤滑的微量合金，
e.g.二硫化鉬，以降低摩擦熱。
當熱仍然無法完全散掉，就會燒熔合金，產生像電焊一樣的火花。
架線部分，
其實架線能趨於直線而不是下垂，
是因為有擺放配重塊的關係。
如果架線是垂下的狀態，
整條銅電纜會軟趴趴的，
會造成接觸不穩的問題，
嚴重的情況可能接觸到車體形成迴路，
然後車廂就會燒起來了。
另一個架線設備的問題是接觸不穩，
接觸不穩的系統會令兩個導體間的空氣失去絕緣，
也就是弧光(Arc)，
如果狀況輕，集電舟加速磨耗
如果狀況嚴重，架線會被燒斷
希望有幫助到@@
殘害各位的眼睛，sorry
補個掛:兩個小時前2634次區間車在龍井站集電弓毀損,剛好發生在台鐵行車保安粥的最後
一天11/13(台鐵最要求不能出事的一粥)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.178.233
※ 文章代碼(AID): #1Q2SnS12 (Gossiping)
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會斷線的狀況百百種，很難說出一個確定原因，有些是集電舟缺陷勾到，也有特殊的例子
像是在中性區間(エアセクション)加速導致電流過大燒斷的,YT搜:架線事故或是pantogra
ph damage，有一些影片能看
火花如果是青色的就是arc,是不穩定接觸造成的，是正常現象
補個，雖然是正常，但過多並不好
推 joyca: 給推，能上個圖更好5F 11/14 00:52
這個可能要自行了，パンタグラフ、エアセクション、架線，應該會有，不過都是日文
推 twPenn: 您集電弓系？7F 11/14 00:52
※ 編輯: good11126 (111.83.178.233), 11/14/2017 01:06:23
推 torren: 文字有點抽象9F 11/14 00:57
推 xczh: 輕吻為什麼弧光會加速損耗? 謝謝
*請問11F 11/14 01:05
電弧本身的溫度過高，一瞬間的高溫都可能讓集電舟產生熱損耗或熔融，在集電舟自身有
溫度的情況下，就像是火上加油一樣。
然而一個理論上完美的架線系統是要能避免產生電弧(不穩定接觸)的。
※ 編輯: good11126 (111.83.178.233), 11/14/2017 01:11:58
推 xczh: 也就是電弧產生時的溫度比正常摩擦溫度高，真心請教15F 11/14 01:10
推 tist: 推 認真16F 11/14 01:10
※ 編輯: good11126 (111.83.178.233), 11/14/2017 01:22:26
推 pflin: 長知識19F 11/14 01:20
※ 編輯: good11126 (111.83.178.233), 11/14/2017 01:24:43
推 yongguo: 好文推，回應15F，你看過電弧焊接吧？閃一下就能融化金屬了，但是摩擦焊接要在那邊撸很久...同理。20F 11/14 01:24
推 traintterfly: 那高壓低電流 台鐵 跟低壓高電流 捷運第三軌 為啥要設定不同22F 11/14 01:26
睡前回，
高鐵和台鐵的供電都是單相AC25kv,60Hz
高鐵的饋電(供電)方式是AT，台鐵是BT
以上題外話
地下鐵時常在地底鑽，空間需要壓縮，
架空線要一堆懸吊臂 鋼架 水泥柱，
第三軌相對簡單，
設置與養護的成本就有差異了，
甚至從外觀就能感受到。
而捷運屬於區域性運輸，
城際鐵路是城市間的運輸，
第三軌的缺點期中包含輸電距離，
如果電壓太高會和列車的鋼軌起弧，
所以電壓會限制住，但又要保持功率一定
輸電距離也會被限制，
輸電距離意味著變電站設置的數量($)，
所以城際鐵路多用架空線的方式供電
而地下鐵多用第三軌供電
簡單說就是供電線和變電站的成本拿捏
推 qui0914: 嗚嗚 沒圖好難想像 但專業給推25F 11/14 01:27
※ 編輯: good11126 (111.83.178.233), 11/14/2017 01:45:31
推 h73o1012: 所以這種直接接觸技術不行用了現在都快速充電
聽說高麗仔有蓋試驗感應式線圈軌道不知成功沒26F 11/14 01:31
等等要交報告 簡單回幾個
我自己是機械工程系學生
鐵路知識從國小就開始在看了
讀了機械又有相輔相成的作用
推 melic: 這應該是勞資會議系出身的43F 11/14 03:01
推 Pegasus170: 推
看了這篇才終於知道為何多倫多的路面電車經常出包。51F 11/14 06:50
推 MiaoXin: 有聽過集電弓設定的壓力也會影響效率跟磨耗，只是不知道53F 11/14 06:51
集電弓常見的有彈簧上升式和空氣上升式
兩種都有一定的向上頂壓力存在
當然頂的力量越強 磨耗就越快
甚至有車輛的集電弓用電腦控制頂升力
如果頂的力量不夠
就像本文說的會不穩定接觸
高鐵的線一定比台鐵的還強壯
路線能承受的營運速度
架空線也要受得住才行
當然送電和回流的方式也有所差異
推 billabcddog: 我一直以為的鐵路電氣化是改成跟捷運一樣欸??火車一定要用那個線嗎?60F 11/14 07:47
上面有人提到架空線和第三軌的方式
簡單說就是供電區域和變電站
的距離和成本拿捏
如果城際鐵路用第三軌的方式輸電
只有少數國家有特殊原因會願意採用
因為成本比較高，而且像平交道之類的
防電擊和防入侵一定要做好
推 lls: 專業推65F 11/14 08:20
※ 編輯: good11126 (111.82.59.41), 11/14/2017 08:53:42
推 Birdy: 好文耶....專業文幫推!!68F 11/14 08:49
推 Alaba: 專業70F 11/14 09:03
TGV speed record 574,8 km/h - YouTube
A hagyományos vasút-technika csúcsa a francia TGV. Speciálisan felkészített vasúti pálya, feszített felsővezeték, megnövelt teljesítményű villamos motorkocsi...
推 wjill: 請問日本有些偏遠地區火車都沒集電弓，請問是怎行走的75F 11/14 09:33
下面有人幫你回答了
柴油車？
→ xhung: 推 專業77F 11/14 09:37
推 mstar: 上面說的就是吃柴油的車吧？78F 11/14 10:10
※ 編輯: good11126 (111.82.59.41), 11/14/2017 10:12:04
→ sswy: 推推83F 11/14 12:33
※ 編輯: good11126 (111.82.59.41), 11/14/2017 13:24:33
※ 編輯: good11126 (111.82.59.41), 11/14/2017 13:26:19
FB Line都有情報交換 這次大概11分鐘就看到消息了
沒辦法 我用色筆會很容易失誤
※ 編輯: good11126 (111.82.252.191), 11/14/2017 15:35:19
※ 編輯: good11126 (111.82.252.191), 11/14/2017 16:02:35
推 weier08: 專業推 但鉛筆看得有些辛苦94F 11/14 20:52
推 CottonSR: 之前東海道新幹線也發生電車線燒斷的事故，不過那是因為同一供電區間內班次過密(30km內有六班)，電車線過載
加上當時下雨，集電弓在兩供電區間內有接觸不完全才燒斷96F 11/15 01:43
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