看板 Gossiping作者 gary27 (小龜)標題 [爆卦] 賴氏騙局被打臉了時間 Fri Dec 1 00:53:19 2017
https://tw.news.appledaily.com/forum/realtime/20171130/1250988/
一例一休讓想加班的人不能加班？
曹新南／1111人力銀行人資長
前兩天，媒體採訪行政院長，其表示他在台南市長任內，聽過某歐吉桑說，一例一休讓他
的兒子收入少了將近2萬元，「很怨嘆」云云。他認為有些年輕人可能一開始收入不高，
自然會想加班，而一例一休讓人民活不下去，應該要修等等。
我想，很多人都願意直接相信，卻沒有具體了解，直接就相信了。我則是愣了半天，想說
還是拿出計算機算一下看看，結果是「傻眼貓咪」。
我們假設年輕人起薪低，雇主一開始是給21,009元，時薪除以30天除以8小時，是87.5元
，而加班費前兩小時是1.34，後二小時1.67，理論上都要先領滿前面的兩小時，才會有後
面的倍率，所以我們以平均1.5倍作為加班費率來估算，一個月加滿46小時大概是6,040元
的加班費。
那麼這個2萬元是怎麼回事呢？一是原本的本薪非常高，舉例月薪70,000元，時薪是292元
，加滿46小時才會有加班費20,148元。但是，月薪7萬元已經是很多中小企業的中階以上
主管薪資，大概不太有機會拿到加班費。
另一種可能，是
之前每月違法加班達到至少150小時以上，才可能有2萬元的加班費。
而且，這還必須要是雇主願意給予加班費，但是，勞檢資料告訴我們，各縣市裁罰公告的
第一名，幾乎都是
加班未給加班費啊。
但是，我們經常聽到這樣的說法，說一例一休讓人無法加班，收入減少。這部分有必要讓
大家了解實際狀況：
1、一例一休從來沒有禁止員工加班啊，而且加班時數上限，每個月都是46小時，30多年
沒有變過啊，為何要說一例一休禁止加班呢？
2、既然加班時數上限都沒變，以前可以經營，為何現在要還要再放寬加班時數上限，否
則就活不下去了呢？
3、以此次修法草案而言，是把三個月加班時數彈性化，總數維持不變，三個月是46小時
X3= 138小時，加班總數既然不變，員工如何增加薪水呢？
4、休息日做1給4，也是希望讓雇主多付出一點加班費，照常使員工可以在休息日出勤。
既然雇主體恤員工薪資過低，更應該支持讓員工加班費多一點啊。
5、再者，以往國定假日都是做1給8，那麼為何休息日不能比照也是做1給8呢？因為只要
叫來一下，就都已經破壞勞工一天完整的假日了，道理是一樣的啊。
6、若是長期有需求，每個月都要每個員工加班加滿46小時，仍然不夠用的，應該要做的
事是增補人力，而不是增加每個員工的加班工時，增加過勞風險。
7、若是增補不進人力的，應該要反思是不是就是低薪，所以導致人力補不進來？
8、同理，員工主動想加班，可否試試看，若是現有員工本薪提高，員工是否還非常想要
加班？如果雇主體恤員工薪資太低，為何不是給員工加薪？而是用比較低的時薪，要求員
工加更多的班，讓員工用更多的健康，換取可以滿足生活的薪資呢？
9、原本法令就有變形工時、責任制等彈性，若是季節性、短期性、專案性質工作，先查
核之前業務繁重時，是不是都發滿46小時的加班費了，並有相關預防過勞配套下，不是不
可以提出來討論啊，而不是全部都要開放啊。要開放加班彈性上限，必須要預防其變成常
態，且若是要短期高密度高強度工作，應付短期急單，就必須事後強制休息且多給予高額
加班費作補償。
10、加班的法令要件有三：(1)雇主有需求；(2)工會或勞資會議通過；(3)勞工個人同意
。今天，如果雇主就是沒有工作需求，會讓員工待在公司乾領加班費嗎？
加班，從來都是僱主的需求，而不是勞工的。 加薪，才是勞工的需求。
再次強調，
企業可以24小時經營，勞工卻不能24小時工作，這兩者必須脫鉤。若大家再沒
有這種共識，正在沉淪中的過勞之島，只會更加撕裂。
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.57.39
※ 文章代碼(AID): #1Q83U2zs (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1512060802.A.F76.html
※ 同主題文章:
[爆卦] 賴氏騙局被打臉了
12-01 00:53 gary27.
我現在才發現打錯字，感謝~~我把功德迴向給你
推 Merkle: 1111人力銀行被盜帳號了?? 資方打手居然也出來開砲??4F 12/01 00:54
噓 cake51640: 時薪除以30天除以8小時，是87.5元?5F 12/01 00:54
你說的沒錯喔
扣薪是用22天去除
加薪是用30天去算，這是業界慣例
推 GaRx: 所以才叫功德 工作只求功德 薪水隨便15F 12/01 00:57
→ drigo: 有工作過就知道賴清德在說謊呀16F 12/01 00:57
→ L1ON: 為什麼新聞可以當爆卦19F 12/01 00:58
推 odoby322: 不過，不少朋友，確實因為加班減少，從三萬跌到2萬多。21F 12/01 00:59
推 sunnyx: 可是 說的很對22F 12/01 00:59
推 skycloudtw: 這本來至少有在工作的80%以上勞工都知道，就lie神在騙23F 12/01 00:59
→ minicoke: 繼續引進外勞 反正不會抱怨24F 12/01 01:00
推 apac: 台南經驗,過勞經驗,資進黨奴役南部人民,死好25F 12/01 01:01
→ birdy590: 這篇講的很清楚 加班減少根本就是話術 有什麼禁止你加班絕大多數人的加班時數根本離上限還很遠 為啥需要放寬26F 12/01 01:01
→ MrLi: 我有沒有看錯，人力銀行竟然29F 12/01 01:04
※ 編輯: gary27 (36.228.57.39), 12/01/2017 01:14:19
推 kepf: 奴隸銀行也怕過勞XDD36F 12/01 01:17
推 eas06u4: 抓到。綠色九點二要出來洗地了37F 12/01 01:18
推 ppon: 所以加班費根本就不可能算到兩萬阿 根本賴功德38F 12/01 01:18
推 hw1: 光棍銀行造反了39F 12/01 01:20
推 rcak801: 國民黨有淡水阿罵 資進黨當然也可以有台南歐吉桑啊41F 12/01 01:21
推 trent: 推44F 12/01 01:24
推 philxiao: 我有沒有看錯，「1111人力銀行人資長」?!發生什麼事了?!46F 12/01 01:27
→ jojomaan: 賴就人渣呀
如果現在是kmt執政，人力銀行大概不會發這種文，不過賴是垃圾這點不變就是了47F 12/01 01:27
推 iphyf: 幫高調52F 12/01 01:34
推 hw1: lie神就是lie神 騙到南部一片綠油油還死挺到底拱他上來當院長荼毒台灣人 國賊莫此為甚53F 12/01 01:35
推 tsaiyh: 壓不住要轉向了~55F 12/01 01:35
推 adkue: 賴清__就慣老闆代表啊57F 12/01 01:41
推 q5h67z: 裝睡的人叫不醒這個明眼人一看就知道在騙58F 12/01 01:41
推 fman: 賴神當當地方首長還行，當到中央首長問題就出來了60F 12/01 01:42
→ q5h67z: 講再多給你顧左右而言他61F 12/01 01:42
→ fman: 在地方講幹話沒人管他，在中央講幹話就會被炮轟了62F 12/01 01:43
推 qaz630210: 加班時數爆表的很普遍吧，只是說會爆表的本來就沒再管63F 12/01 01:43
感謝指正orz...手打沒注意到
推 hysw: \讓他倒/ \讓他倒/ \讓他倒/ 缺德真的沒下限68F 12/01 01:46
※ 編輯: gary27 (36.228.57.39), 12/01/2017 01:46:55
※ 編輯: gary27 (36.228.57.39), 12/01/2017 01:48:04
推 aponla: 賴缺德說謊被抓包 掰2萬多騙數學不好的蠢吱
而且有誰是46小時全部加班在休息日的？ 平日也能加班阿74F 12/01 01:52
推 freez: 連奴隸銀行都看不下去 這資動部有多爛78F 12/01 02:05
推 fhscyt: 高調XDDDD80F 12/01 02:06
推 shinny1206: 連最偏資方的奴隸銀行都跳出來打臉 嚇傻...83F 12/01 02:16
推 minionsll: Lie 神 不愧是台南來的 幸福城市85F 12/01 02:20
推 q5h67z: 智障覺青還在睡90F 12/01 02:43
推 IS0987: 黨工、黨工快護駕94F 12/01 02:52
噓 russellluo: 一個月工時算30*8是什麼魔法??不是22*8嗎95F 12/01 02:53
我想你可以多google看一下加班基數的算法
要扣你錢才是用22天去算喔，啾咪
推 IS0987: 樓上，業界慣例......
扣錢除22、給錢除30啊96F 12/01 02:56
※ 編輯: gary27 (36.228.57.39), 12/01/2017 02:57:34
推 ya8957: 高調，一堆噓的都不是針對你的內容，有夠無言99F 12/01 03:04
噓 g9122xj: 其實是幹話，事實誰不知道，可是之前那版誰也不挺，動搖民進黨基本盤，改的這個影響的是中間有在注意的選民，這種的本來就跑來跑去，最後總歸要不然國民黨如何？反正我市長,立委原本就一定都投藍～覺得民進黨其實不錯，但勞團不統一也沒有支援的聲音，簡直扯後腿，現在每天得看一堆顯擺自己很聰明的蠢材成天說打臉賴，然後不知道為什麼賴清德民調高，只好跟柯文哲一樣歸功於台灣人民素質太低100F 12/01 03:05
推 chigle: 現在才發現，原來清的意思是無賴+缺德107F 12/01 03:08
→ q5h67z: 因為假日公司也有給你薪水108F 12/01 03:10
噓 g9122xj: 賴根本不須要在意勞工實際拿到什麼，他在拆之前錯誤政策的影響，不然資方也怒勞方也怒，覺青只會笑你無能，政府吃屎，是只有民進黨的大輸，應該是想現在解決，乘賴的氣勢，看能不能扳回來110F 12/01 03:21
推 lv256: 拆之前政策的錯誤？拆成資方版本叫改善？ㄏㄏ114F 12/01 03:32
推 yu76: 推 白痴政府應把資方需求扯成勞工需求 話術欺騙無知百姓 幹115F 12/01 03:38
推 MasCat: 南部不意外117F 12/01 03:44
→ murai111: 重點不是政策好不好，而是政府沒有科學化的統計資料證明政策對企業和勞工的影響。只拿出一廂情願的個案舉例。118F 12/01 03:45
推 aponla: 一個說謊被拆穿的人也有人挺 到底是有多低能阿？120F 12/01 03:51
推 itoh: 推123F 12/01 03:53
推 Freeven: 幹，這個人力銀行的有良心敢說話124F 12/01 03:56
推 Refauth: 最近人力銀行的人常常努力洗白自己啊128F 12/01 04:42
推 AGODC: 勞基法規定，月薪制加班費是用30天去除，居然有勞工不知道，難怪勞工被吃死死.....
賴神已經從神變神棍了129F 12/01 04:43
推 NEWSTAY: 感恩賴神 讚嘆賴神132F 12/01 05:05
推 bingreen: 賴清 實在很爛，只有黨意、便意，無視民意134F 12/01 05:08
推 hiimjack: 這個人資長本來就很關心勞工議題 在勞動法教授的臉書常看到他135F 12/01 05:09
推 meloxxl: 論述不錯 本薪提高了 誰還要加班 當狗都沒這麼累137F 12/01 05:32
推 ozakiinptt: 當官的都能說出"功德"兩字了 你還能奢求他什麼139F 12/01 05:43
推 D85: 勞工要自救啊140F 12/01 06:04
→ ak77now …
→ ak77now: Lie Cheater141F 12/01 06:11
推 JCS15: 這些細節和矛盾很多人提過 這篇滿完整的 但資動部不願面對142F 12/01 06:24
推 cicici: 你不可質疑的賴神棍143F 12/01 06:26
推 pjason: 只有推了147F 12/01 06:38
推 senria: 政經現食屁: 有股力量~~~在黑賴神~~~~~~~~~~148F 12/01 06:42
推 beryll: 被盜帳號？？？？？？？155F 12/01 07:00
推 coolda: 很實在 比嘴砲式的修法護航好太多了157F 12/01 07:11
推 ferttelle: 連1111資方平臺人資都看不下去。政府真的別再說幹話158F 12/01 07:12
推 ueu966: 缺德不意外160F 12/01 07:18
推 chudly: dpp 版的淡水阿媽162F 12/01 07:18
→ chudly: 藍綠詐騙集團前陣子聯合外圍名嘴抹黑柯p 誠信真的好笑164F 12/01 07:20
推 wu1647: 摸頭垃圾藍綠大便有病幹話建忘缺德資進黨167F 12/01 07:30
推 benothing: 加班費的時薪應該不能這樣算吧，起碼是基本時薪來算168F 12/01 07:30
推 denyy555: 雖然人力銀行也是資方代表,但真的不能這樣改下去啊169F 12/01 07:33
推 b9602220: 2024賴神是台灣救世主，難道你要投中共同路人柯屁嗎!?171F 12/01 07:34
推 orangelin76: 全世界大概只有台灣政府會說，勞工是為了要賺錢，所以想要加班，實際上老闆加薪還有誰要加班阿172F 12/01 07:37
推 boardsee: 很期待時力會有多少人當選..174F 12/01 07:38
推 mihono: 一直都有打臉文,只是裝睡的叫不醒178F 12/01 07:42
推 r2589: 寫到對勞工有利的，政客跟瞎了沒兩樣181F 12/01 07:45
推 sanxiao: Lie神為什麼不留在台南害人就好 哀190F 12/01 07:48
推 jbcc0315: 政經還有人看 真神奇 幹○娘 冥進洞 全家死光光198F 12/01 07:54
推 curiouscat: 對，勞工要的是加薪而不是加班，賴缺德倒果為因！200F 12/01 07:57
推 turnkolan: 第三點真接打臉賴，「加班總數既然不變，員工如何增加薪水呢？」201F 12/01 07:59
推 OKBow: 推204F 12/01 07:59
推 tin123210: 笑死，連1111這種資方都覺得一起瞎說太丟臉了206F 12/01 08:02
推 Qmoro: 同意209F 12/01 08:02
推 afgfg: 高調210F 12/01 08:05
推 a6931791: 勞工要的是加薪才不是加班咧211F 12/01 08:05
噓 amgn997: 當年造成22k的兇手之一出來洗白啦212F 12/01 08:08
推 vykxtoz: 黑賴繩？？明明就賴繩把自己搞臭Zzz214F 12/01 08:09
推 ksjr: 功德217F 12/01 08:13
推 otld: 政府永遠都不知道為什麼勞工想多賺錢 就是因為低起薪啊218F 12/01 08:16
推 Oceanss: 早說資進黨講好聽是硬拗，難聽就是騙啦，把人民當白癡219F 12/01 08:18
推 jospa: 推：加班，從來都是僱主的需求，而不是勞工的。 加薪，才是勞工的需求。223F 12/01 08:21
→ spyair: 被看破手腳226F 12/01 08:23
→ ruxiah: 賴功德看到了嗎 真正是要加薪 不是加班234F 12/01 08:31
推 minron: 林全版勞基法最好235F 12/01 08:35
推 jacky1201: 可是我們不管扣錢跟給錢都是30天....236F 12/01 08:36
推 hkai: 功德無量237F 12/01 08:37
推 q10242: 邏輯正確238F 12/01 08:37
推 lamda: 推！終於有人出來打他臉了 垃圾黨的低級話術終於被破解240F 12/01 08:39
推 t20031210: 幹 扣錢除22是違反勞基法好嗎 正常來說都要是30 業界慣例是他們的慣例違法嗎246F 12/01 08:43
推 cloud1030: 立委也是吃黨意，不吃的就同水牛伯林淑分250F 12/01 08:45
→ Mr23: 1111好意思...251F 12/01 08:48
噓 zealone: 賴黑怎麼算都覺得少都覺得被凹252F 12/01 08:49
推 hohohoha: 一堆破22k還不是加班費外加一堆津貼上去的
最好老闆會自律啦 那要法律做什麼?253F 12/01 08:51
推 au355: 推推258F 12/01 08:54
推 hohohoha: 配套措施沒完善下 跟我講老闆會自律 不討論極端狀況?
最好民眾會買單啦!!259F 12/01 08:54
推 DaGarn: 跟朱朱倫講淡水阿媽被打臉一樣 哈哈哈262F 12/01 08:55
噓 YCL13: 那個人是小公司的慣老闆，一休一例讓他少剝削20K/m啦，也因此賴功德要作功德幫他賺回那20K/m。264F 12/01 09:01
推 ihfreud: 1111良心啊～～266F 12/01 09:03
推 repast: 連奴隸銀行也造反了XD268F 12/01 09:07
→ lianhua: 賴清德根本在胡說八道大家都知道269F 12/01 09:08
推 Orcakaka: 最軟的一塊 94要拿來壓270F 12/01 09:11
推 etsen: 1111良心271F 12/01 09:13
推 hqu: 一切都是假的 讓老闆有錢 供獻一點點政治獻金才是重點277F 12/01 09:21
推 philip571: 我相信會有企業為了成本考量而嚴格管控加班，但那是良性的，也是我支持一例一休的原因；現在根本是在打臉過去278F 12/01 09:22
推 Maxhuge: 台南經驗就是謊話成性281F 12/01 09:23
推 ppccfvy: 連奴隸銀行都出來打臉賴清282F 12/01 09:23
推 lsj049: 1111要變6666284F 12/01 09:28
推 gametv: 賴清話唬爛285F 12/01 09:31
推 maxn86: 奴隸銀行造反啦286F 12/01 09:32
推 hodj: 笑死XD291F 12/01 09:36
推 kane711119: 87.5乘以平均加班加成1.5，也才一小時132元。超少好292F 12/01 09:38
推 A710229: 104怎不跟進?!293F 12/01 09:41
推 kanoki: 看推文才注意到1111295F 12/01 09:45
推 Sigor: 政府都叫老闆要自律了阿 XD296F 12/01 09:45
推 Tatsuya72: 慘到連奴隸銀行主管都出來喊不公了...299F 12/01 09:51
推 huikmn: 連平常站在資方的人力銀行都在反白賊缺德了...
賴缺德你再繼續執迷不悟啊！！304F 12/01 10:03
推 Jaroz: 賴清聽不懂啦308F 12/01 10:06
推 hyjk: 計算機少了一顆功德鍵，那顆按下去數字就對了！309F 12/01 10:07
推 leafall: 雖然是奴隸銀行,但講是對的就推313F 12/01 10:14
推 abc0922001: 推最後一點，加班是雇主需求，加薪才是勞工需求317F 12/01 10:23
推 Argos: 幹你媽的垃垃民進黨319F 12/01 10:29
--