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作者 wahaha99 (此方不可長)
標題 Re: [新聞] 藍委詢問「蔣介石3大貢獻」　鄭麗君冷回
時間 Mon Dec 11 17:26:53 2017

※ 引述《jamesk030 (大舌頭)》之銘言：
: 老實說，
: 對人民來說活的下去最重要，
: 其他都是假的。
: 今天促轉條例不過就是在搞意識形態，
: 就算再怎麼美化包裝都一樣。

哈哈哈, 就是這個論調,
讓台灣永遠在這邊沉淪,
包含經濟也是。

: 人民吃飽了，
: 百業欣欣向榮的情況下，
: 要去威權或搞意識形態都可以，
: 但是現在的台灣經濟很好？

轉型正義, 爭的無非就是一個是非、一個公理,
你把他說成是意識形態,

請問, 如果今天是你祖上的地給人佔了,
還是你爸莫明給人打了,
或是你妹給人性侵了,
你會不會說那只是「意識型態」?
都已經過去了? 你還是拚賺錢重要?

當然不會。

那為什麼國民黨過去的所作所為就只是「意識形態」?

因為國民黨從來不教人民什麼是是非, 什麼是對錯,
只教人民「相信我」。

一個地方如果沒有是非, 沒有對錯,
只會有更多的大欺小、強欺弱,
最終導致整個國家失去平衡, 是不可能永久強盛的。

一個國家允許強取豪奪,
怎麼可能安居樂業?

: 可以做點有用的事嗎？

沒有是非對錯, 光講最近的,
就會出現大巨蛋案,
就會出現獵雷艦案,
就會讓亞泥通過延展,
就會出現過勞死的護士,
就會出現過勞撞車的司機,
就會讓勞工休息8小時就上工,
講上三天三夜也講不完。

你說這些事民進黨也有責任, 當然,

正因為建立是非對錯的觀念,
是要從你我先開始,
你我有是非對錯的觀念,
才有辦法正視這些問題,
才能讓國民黨也好、民進黨也好,
幹下壞事時無所遁形, 不能憑藉幹話來逃脫。

所以如果你有是非觀念,
就不會講出「轉型正義只是意識型態」這種睜眼瞎話,
而這才是我們真正養成是非的開始。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.52.107
※ 文章代碼(AID): #1QBazXP- (Gossiping)
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※ 同主題文章:
[新聞] 藍委詢問「蔣介石3大貢獻」　鄭麗君冷回
12-11 14:03 ANiZan9991.
Re: [新聞] 藍委詢問「蔣介石3大貢獻」　鄭麗君冷回
12-11 17:26 wahaha99.
→ DIDIMIN: 台灣人做事很討厭一板一眼，總喜歡搞模糊的規定或答案1F 12/11 17:28
→ olaqe: 說得沒錯!就讓促轉過要改中正要把銅像鎔掉都 好2F 12/11 17:29
推 YumingHuang: 正常來說會先處理最近發生的事，再去處理古時候的事.3F 12/11 17:29
→ tony5361627: 是啊，但是有輕重緩急吧4F 12/11 17:30
→ YumingHuang: .現在順序反過來..5F 12/11 17:30

永遠有事情在發生
台灣喊經濟不景氣也不止十年
你的論調只是在逃避而已

→ tony5361627: 同意樓上
同意樓上6F 12/11 17:30
※ 編輯: wahaha99 (1.171.52.107), 12/11/2017 17:31:12
→ huart: 台灣人太講究人情8F 12/11 17:31
推 peterwu4: 講這種話的人，如果又有一天，發現現在一直轉人家的那些9F 12/11 17:31
推 olaqe: 現在股市上萬點景氣好轉是馬囧時期的100倍 不現在要幾時?10F 12/11 17:31
推 randykaku: 你列的大巨蛋案等等的不先做處理，在那邊給我改路名11F 12/11 17:31
→ blackwheel09: 戒嚴時是資進黨執政台灣已經沉了吧 國民黨強太多12F 12/11 17:32

這種臆測之詞有什麼意義?

→ peterwu4: 人他們的先祖都是在日治、二戰專門幫日本人殺人放火姦淫13F 12/11 17:32
→ olaqe: 改路名繳稅金的我ok啊 快點改 不然公平正義回不來14F 12/11 17:32
→ peterwu4: 擄掠時，到時又要如何自處…15F 12/11 17:33
噓 syearth: ....END 那漢人搶來 騙來土地 還給原住民16F 12/11 17:33

「轉型正義」是針對延續「政權」的行為。你要首先弄清楚名詞的定義。

至於還土地給原住民, 技術上不可行, 因為過太久了。
但我們現在的確有非常多保障原住民的條款,
某種程度上就是在補償當年的錯誤。

→ randykaku: 現在的國民黨比以前還廢 一堆退將跟某爺爺只會下跪17F 12/11 17:33


※ 編輯: wahaha99 (1.171.52.107), 12/11/2017 17:36:09
推 zeldo: 看上面有人在吹KMT就覺得好笑，多好？連中國人都不要的垃圾就你在那邊吹，可悲18F 12/11 17:34
推 pp0731: 蘭嶼獨立20F 12/11 17:35
→ randykaku: 改路名就有公平正義了? 賣鬧啊 你想辦法把遠雄老闆用沒事 改路名的錢他會幫大家出21F 12/11 17:35
推 jamesk030: 去威權該做，只是不是現在做，今天台灣經濟跟日本一樣強的時候，國際間你不用去搶邀請函，人家都拜託你來開23F 12/11 17:35
推 olaqe: 直接把幾個財團頭頭抓起來就好 還要在那邊找證據 白癡有剩25F 12/11 17:36
→ jamesk030: 會，經濟弱到底，在那邊喊我是正統，人家也叫你去外面玩沙。26F 12/11 17:36
推 leo1217000: 近代中國教育一面說中華民族好棒棒，一面又說很可憐28F 12/11 17:36
推 peterwu4: 照這邏輯，那些滯台皇民何嘗不是連日本人都不要拉基…29F 12/11 17:36
→ kogorou: 說這麼多不會叫民進黨先幫原民做促轉喔 根本雙重標準30F 12/11 17:36
→ leo1217000: 不知道是精神錯亂還是精神勝利31F 12/11 17:37
→ olaqe: 還土地給原住民也很好笑 有些地方根本是閩南人開墾的32F 12/11 17:37
→ peterwu4: 執政就好好做吧，如果那些kmt不願力抗中國，不會有人跟你們搶權利的~~33F 12/11 17:37
→ kogorou: 誰開墾土地就誰的喔? 這就是綠民的標準?35F 12/11 17:38
→ olaqe: 沒挖到原住民遺跡的根本不算原民的地 不要無線上網36F 12/11 17:39
→ blackwheel09: 綠狗已經爛到底拉 只能逞強 和藍軍差太多37F 12/11 17:40
噓 syearth: ..好笑 不想做就扯 時代太遠
自助餐式轉型正義38F 12/11 17:40
你要是有時光機, 能夠回到當時, 把原住民的土地界定出來,
然後這些原住民的後代是誰, 我舉雙手贊成修法, 把這些土地還給他們。

這就叫技術性問題。
推 zeldo: 呵，又在扯皇民，邏輯死了？要不要看看自己在說什麼40F 12/11 17:42
※ 編輯: wahaha99 (1.171.52.107), 12/11/2017 17:43:42
→ zeldo: 而且現在日本有政治勢力在台灣？41F 12/11 17:43
推 olaqe: 要是有時光機 直接殺死蔣介石他媽就好了 不必這麼累42F 12/11 17:43
→ EvoLancer: 我倒覺得那些基督教天主教的土地 恐怕也不乾淨吧
原住民的問題是國家當然不想面對 不然國家還要還土地給43F 12/11 17:48
噓 deathsong: 日本人的拉的屎都不用轉型了欸
被抓去南洋的老兵 還有騙走台灣人家產的軍券45F 12/11 17:49
推 bill0628: 讚47F 12/11 17:51
噓 deathsong: 自助餐無誤 日本政權也還在 為何不敢跟日本談48F 12/11 17:51

對
如果國民黨現在也從台灣滾出去、
完全對台灣不再有政治上的影響力

那是也不用轉型正義了
你可以考慮一下

→ EvoLancer: 原住民 而且不像金馬 現在都還在用 他們當然不敢面對49F 12/11 17:52
推 olaqe: DPP快去立"政黨組成法" 直接解散KMT 讓威權徹底消失50F 12/11 17:52
推 orfan: 所以請問 現在是哪個日本天皇的雕象出現在你家門口嗎51F 12/11 17:52
※ 編輯: wahaha99 (1.171.52.107), 12/11/2017 17:53:16
→ olaqe: 如果這樣DPP還輸給跟KMT理念相近的新興政黨 那就不是威權52F 12/11 17:53
推 zeldo: 那跟現在KMT這有什麼關係？要拉日本來救援53F 12/11 17:53
噓 deathsong: 看看韓國還在拚命平反慰安婦就覺得民進黨真的丟臉54F 12/11 17:54
→ EvoLancer: 離島建設條例就有規定要還當初戰地政務佔用土地55F 12/11 17:54
→ olaqe: 現在dpper怕的只是往後選舉 KMT重新執政而已 解散就好了啊56F 12/11 17:54
→ orfan: 要講自助餐式轉型正義 KMT去日化也做夠多了 現在換人做而已兩黨都選自己想做的做 很公平了吧?57F 12/11 17:55
→ EvoLancer: 如果不管執行端 其實不顧原住民部分 會很怪59F 12/11 17:56
→ deathsong: 哪有去日化徹底 高雄都還沒改回打狗欸60F 12/11 17:56
→ orfan: 把不順眼的日式建築通通炸掉 只留自己想用的61F 12/11 17:57
推 olaqe: 反正勝選的最大 誰叫KMT只有35席?敗選政黨滾一邊去62F 12/11 17:57
推 perlone: 國民黨解散之前記得還黨產喔63F 12/11 17:58
推 langeo: 還沒開始動就在靠北 畜生後代在怕什麼64F 12/11 17:59
→ tony5361627: 我問一下，即便成功後，有助於台灣團結嗎？65F 12/11 18:00

我覺得如果其他KMTer有蔣萬安1/10的腦袋
那是有

→ langeo: 反正清算也不會清算到後代 你爸你阿公在畜生你都會沒事66F 12/11 18:00
→ goldduck: 是非你定？67F 12/11 18:00
不然你定啊, 你可以把當年國民黨幹的事情, 說成是對的、應該的,
看有多少人能接受啊
※ 編輯: wahaha99 (1.171.52.107), 12/11/2017 18:02:37
推 olaqe: 公開檔案該怎麼樣就怎麼樣 不要在那邊五四三
蔣家後代演個戲挺勞工都有人被騙了 其他後代都沒事的啦68F 12/11 18:00
→ goldduck: 鞭屍最好70F 12/11 18:01
推 grandwar: 支持勞基法「公平正義」的，會不支持促轉我覺得很奇怪啦71F 12/11 18:03
噓 deathsong: 當初還說要功過共陳 結果現在部長直接定調老蔣=希特勒73F 12/11 18:04
推 langeo: 促轉法案一堆鍵盤勞權支持者跳出來 真的很北七74F 12/11 18:04
→ deathsong: 看不出來哪裡想和解？別忘了現在資進黨民調絕對比兩蔣低75F 12/11 18:04

你還可以拿毛澤東的民調否定老蔣,
徹底否定掉蔣的反共貢獻。

我是沒什麼意見,
但你只是恰恰好展現了人民如果沒有是非會是什麼樣子

→ grandwar: 不過看到一堆上街反對修勞基法的拿著車輪黨旗，我就好77F 12/11 18:04
→ langeo: 鍵盤勞權出來罵促轉 笑死78F 12/11 18:04
→ grandwar: 像知道些什麼了79F 12/11 18:04
噓 sillygoose: 土地還給原住民最正義,漢人日本人殺的原住民不多嗎？80F 12/11 18:05
→ deathsong: 就公開檔案 賠償家屬 平反冤獄就夠了81F 12/11 18:05
※ 編輯: wahaha99 (1.171.52.107), 12/11/2017 18:07:34
→ deathsong: 搞到把老蔣定位成希特勒就太瞎了82F 12/11 18:05
推 Myfun: 落實政见，才是台灣人民要的 !83F 12/11 18:06
噓 VOLK11: 問題是鄭麗君講那句話很失格啊84F 12/11 18:07

那是另外一回事了, 我現在在回的文針對的內容應該不是爭論這部分

推 grandwar: 如果支持台灣大部分有平埔族血統，那土地還給原住民就是假議題啊XD85F 12/11 18:07
推 langeo: 真的不該比做希特勒 元首沒這麼廢87F 12/11 18:07
→ VOLK11: 她只是就某種觀點來講，而不是整個大歷史的角度88F 12/11 18:07
※ 編輯: wahaha99 (1.171.52.107), 12/11/2017 18:09:00
→ langeo: 鄭麗君請跟希特勒道歉89F 12/11 18:08
噓 KobeRapist: 覺青可以直接定調老蔣=希特勒呀 看有多少人能接受啊90F 12/11 18:08
→ CenaC …
→ CenaC: 這篇好多錯誤比喻 要回好浪費時間啊91F 12/11 18:08
→ VOLK11: 反正有綠營在的ㄧ天，搞這種事情，沒完沒了92F 12/11 18:08
→ KobeRapist: 日本人都在蓋神社紀念蔣中正 日本人也是9.2喔93F 12/11 18:08
日本個人要幫誰蓋神社都是個人自由
你要在私領域繼續拜蔣介石為民族救星也是你的事
※ 編輯: wahaha99 (1.171.52.107), 12/11/2017 18:10:20
→ tony5361627: 哈，這是貶低kmter嗎？
    Dpper自己捧出來的政權除了轉型正義外還有什麼建樹？
我也正在等dpp完成轉型正義的那天，dpp差不多就可以消失在歷史上了94F 12/11 18:10
如果dpp只會違逆民意, 得不到民心, 那哪天消失在歷史上沒什麼不好。
※ 編輯: wahaha99 (1.171.52.107), 12/11/2017 18:12:01
噓 xinh: 轉型自助餐 日本殖民時代的正義 原住民土地的正義 你一句技術性問題就能帶過99F 12/11 18:11
→ EvoLancer: 問題是旗津真的有中正廟101F 12/11 18:11
→ tony5361627: 不是我想離題，但是你談到kmter就是算是扯到其他地102F 12/11 18:11
噓 GermanNavy: 技術上不可行？遇到自己要還地就轉彎還談什麼公平正義103F 12/11 18:12

那你提技術上可行的方案啊　沒不讓你提啊

→ tony5361627: 方了104F 12/11 18:12

你問的是團結

那身為被轉型正義改革目標的後代的蔣萬安

都說可以促進團結了

是誰在反對蔣萬安?

不要問我好不好?
※ 編輯: wahaha99 (1.171.52.107), 12/11/2017 18:13:51
推 madaniel: 吃屎智障9.2：“不管啦！文化部的職責本來就是拼經濟阿，不然難不成經濟是經濟部管的嗎？”105F 12/11 18:12
推 momomom: 給推107F 12/11 18:13
→ orfan: 政黨本來就應該怕人民 好笑的是在鬼島一堆人替壓迫者發聲108F 12/11 18:13
→ GermanNavy: 下次是不是要罰民進黨又變技術性不可行109F 12/11 18:13

你講的好像搶原住民的地是民進黨幹的
有事嗎

噓 KobeRapist: 如果有個人要私下蓋神社或蓋廟拜希特勒可不行喔 懂?110F 12/11 18:14
→ orfan: 哪天時力執政 就是同樣標準 不符多數人民期待的 就是自d掉111F 12/11 18:14
→ tony5361627: 在我看來，不過是利用文化部偷渡勞工議題而已，對不對啊樓上？112F 12/11 18:14
推 langeo: 原住民還地跟清算KMT不衝突阿 你想要還地就去做阿114F 12/11 18:14
→ EvoLancer: 其實金馬戰地政務土地就有你講的問題 但還是照做115F 12/11 18:14
※ 編輯: wahaha99 (1.171.52.107), 12/11/2017 18:15:38
噓 deathsong: 兩蔣的民調即使現在調查 一樣比資進黨高
從日治時代的印尼水準拉到亞洲四小龍不是假的116F 12/11 18:15

去中國調查
毛澤東民意一樣比兩蔣高喔

你好像真的腦袋轉不過來喔

→ EvoLancer: 民進黨一堆都是不可行的政治口號 還不是硬幹 有時候118F 12/11 18:15
推 mimimoumou: 扯日本的根本意圖轉移風向，促轉條例針對的是國內專119F 12/11 18:15
※ 編輯: wahaha99 (1.171.52.107), 12/11/2017 18:16:27
→ EvoLancer: 這真的不是技術問題 還是政治問題120F 12/11 18:16
→ mimimoumou: 制政權統治發生的不公不義，如果要針對日本就變成外交問題，請要跟日本討公道的人另外提倡立法，別故意121F 12/11 18:16
→ deathsong: 民進黨=閩南人主體=搶原住民土地 有錯嗎？123F 12/11 18:16

這是你定義的　

你喜歡自己說了自己爽、自己算

我是沒意見

如果大家認同　那公投法快過了

你可以號召大家公投 用你的概念去修訂轉型正義

推 olaqe: 就直接立法解散KMT就好 這樣DPP就完成使命 之後不必吵威權124F 12/11 18:16
※ 編輯: wahaha99 (1.171.52.107), 12/11/2017 18:17:49
推 langeo: 畜生後代在怕什麼 怕大家認識蔣萬安他祖先有多畜生?125F 12/11 18:16
→ mimimoumou: 打模糊仗126F 12/11 18:17
→ deathsong: 可是民進黨完全沒有針對日本的專法啊 擺明就是打kmt為止127F 12/11 18:17

再說一次

因為日本滾了

如果國民黨也想滾 那是可以不用設專法

→ tony5361627: 是啊,直接立法讓kmt 消失，129F 12/11 18:17
※ 編輯: wahaha99 (1.171.52.107), 12/11/2017 18:18:22
→ deathsong: 你拿中國民調跟台灣民主的民調比 這邏輯就零分了130F 12/11 18:17

兩蔣時代叫民主?

你的邏輯是負分?

→ tony5361627: dpp也可以進入歷史洪流，一舉兩得131F 12/11 18:18
→ EvoLancer: 而且搶土地部分 很多事發生在國府時期呢132F 12/11 18:18
※ 編輯: wahaha99 (1.171.52.107), 12/11/2017 18:18:53
→ deathsong: 真是可惜 前面講的義正嚴詞 結果連中國民調都拿出來講133F 12/11 18:18
→ EvoLancer: 就拿台糖來說 原先是日本糖廠跟原住民族人的租約 結果134F 12/11 18:18
推 TyuzuChou: 推135F 12/11 18:18
噓 Baumgartner: 什麼爛比喻136F 12/11 18:18
→ deathsong: 促轉也沒有公投啊！137F 12/11 18:18

你不會去連署發動, 在這鬼叫有用喔?

→ olaqe: KMT消失 而DPP若輸給跟KMT理念相近的 就不能靠北了138F 12/11 18:19
→ EvoLancer: 國府來因為整合台糖成國營事業變成公共設施 一下變成139F 12/11 18:19
※ 編輯: wahaha99 (1.171.52.107), 12/11/2017 18:19:51
→ deathsong: 我說“現在”去調查 你是中文零分是不是啊140F 12/11 18:19

現在就因為還沒轉型正義

很多人沒有意識到兩蔣時代的錯誤啊

你的邏輯真的不行耶

等轉型正義完  兩蔣民調還屌打民進黨

你說的才成立

瞭解了嗎

→ EvoLancer: 國有 如果真要說原住民需要轉型部分 KMT也逃不了責任141F 12/11 18:19
※ 編輯: wahaha99 (1.171.52.107), 12/11/2017 18:20:48
→ EvoLancer: 但其中涉及一堆國有土地 經濟部跟國防部不會讓142F 12/11 18:20
→ deathsong: 小蔣每次民調都是歷任總統民調第一143F 12/11 18:20
→ EvoLancer: 但問題是 選擇性忽略原住民 正當性整個弱掉144F 12/11 18:20
→ deathsong: 所以就說是勝利者的正義嘛 在野罵鳥籠公投 結果現在一145F 12/11 18:21
→ tony5361627: 反正呢，dpp目前只通過法案，毫無作為，身為督促轉146F 12/11 18:21
→ deathsong: 直卡公投法147F 12/11 18:21

<<無法分辨是否正義 只能推給勝者為王>>

這就是你的標準、你的價值觀、你的認知能力啊

我說了 你覺得你的認知才是對的 快去督促公投法

過了去連署 公投

→ tony5361627: 型正義的，中壢公民，是否好好一起監督一下呢？148F 12/11 18:21
※ 編輯: wahaha99 (1.171.52.107), 12/11/2017 18:23:27
→ deathsong: 阿扁光是任內讓台灣宿敵韓國超車 就沒臉面對小蔣了好嗎149F 12/11 18:22
推 Bigbag7: 推，拼經濟跟轉型正義不能同時做嗎？151F 12/11 18:22
→ tony5361627: 依小魯的見解，小蔣時代，即便轉型正義過了
民調依然比現在dpp好152F 12/11 18:22

行啊
那就代表小蔣的確對台灣也是有功的

我不反對這樣的史觀

→ deathsong: 就承認在台灣 兩蔣不但不是希特勒 甚至超越資進黨很難？154F 12/11 18:22
→ EvoLancer: 有看過文化大革命是有助於拚經濟嗎156F 12/11 18:23
→ deathsong: 你看看光改路名就多少人反彈？還說是希特勒？157F 12/11 18:23

那就快去連署公投
※ 編輯: wahaha99 (1.171.52.107), 12/11/2017 18:24:53
推 olaqe: 沒有轉型正義 如果KMT又執政就是民眾沒覺醒 所以促轉有必要158F 12/11 18:23
推 langeo: 台股萬點半年了 還說沒拼經濟 笑死 KMT就安心去死吧159F 12/11 18:23
→ tony5361627: 小蔣應該還是，歷屆總統的榜樣，除非…出現一位總統人台灣人民再度團結，撇開藍綠不然不可能出現哈哈哈160F 12/11 18:23
推 dddc: 是非是萬事的基礎 發展跟是非根本獨立事件162F 12/11 18:24
→ deathsong: 民進黨現在的實力 真心要推公投法不可能不過 就是不想過163F 12/11 18:24
→ EvoLancer: 台股萬點很久了 覺青還是無感阿165F 12/11 18:24
→ olaqe: 股市這麼棒景氣超好 還在那靠北經濟差 真不知道該怎麼說166F 12/11 18:24
→ tony5361627: la台灣台股上萬點，勞工薪資有成長？還是讓老闆多買幾台跑車阿，不要說出來讓人笑好不好167F 12/11 18:25
噓 deathsong: 問題是鄭部長定調老蔣是希特勒欸 跟你說的不一樣169F 12/11 18:26

文化部長? 老蔣是不是希特勒, 這件事好像不是他說了算喔

推 mimimoumou: 反對改路名的很多人是怕麻煩或者覺得會花稅金，你還當真以為大家真心擁戴兩蔣？170F 12/11 18:26
→ deathsong: 老蔣土改讓台灣避免成為第二個菲律賓是沒功勞哦？172F 12/11 18:26

我以為是在大陸只拉攏地主, 結果被無產階級革命學到的教訓, 哈

→ tony5361627: 勞工，還要加班才能加薪阿Dpp德政阿173F 12/11 18:26
※ 編輯: wahaha99 (1.171.52.107), 12/11/2017 18:28:22
→ deathsong: 小蔣時代 大家都有閒錢玩大家樂174F 12/11 18:27
推 olaqe: 勞工自己不蒸氣怪誰?開除慣老闆啊 1例1休好政策讓股市上萬175F 12/11 18:27
推 grandwar: 蔣經國的功勞就是他早死176F 12/11 18:27
→ tony5361627: 真的，14例2休後台灣經濟就起飛了177F 12/11 18:28
推 langeo: 還好意思拿路名講 中正路經國路是一開始就這些名字嗎178F 12/11 18:28
→ grandwar: 不然李登輝照樣當免洗的工具人179F 12/11 18:28
→ tony5361627: 樓上回我阿180F 12/11 18:28
噓 deathsong: 小蔣唯一的錯就是沒幹掉林義雄 真的是人生污點181F 12/11 18:28

崩潰喔 @.@

→ tony5361627: la182F 12/11 18:28
→ langeo: 以前改就不是花稅金 現在改就是花稅金183F 12/11 18:29
※ 編輯: wahaha99 (1.171.52.107), 12/11/2017 18:29:23
→ deathsong: 老蔣推行九年義務教育 沒功勞？184F 12/11 18:29

那種建設也好、政績也好,
沒啥好談的, 那日本也做了一堆, 老李也做了一堆, 連扁馬都不能說沒做,

都有功勞? 行, 那扁貪不是被關到漏尿?

所以是該怎樣就怎樣, 論功就論功, 論過就論過, 很難懂嗎?
對你來說很難啦

→ langeo: 那胡自強沒事把中港路改台灣大道 怎麼就沒靠北花稅金185F 12/11 18:29
推 olaqe: 就是啊 讓DPP好好放手去做啊 反正林北又不是勞工 管他呢XD186F 12/11 18:29
※ 編輯: wahaha99 (1.171.52.107), 12/11/2017 18:32:01
→ langeo: 轉型正義要做就做徹底一點187F 12/11 18:30
推 JoyRex: 只能說加油嚕188F 12/11 18:30
→ olaqe: 勞工自己投出來的 無論如何總比KMT又賣台又賣肝好吧?189F 12/11 18:30
推 todao: 。190F 12/11 18:31
→ tony5361627: 某樓這邏輯真的很棒呢，不要到時候砍到自己的利益時出來靠盃191F 12/11 18:31
推 lovealgebra: 國民黨就是垃圾193F 12/11 18:31
→ olaqe: 現職公務員還可以被砍甚麼?拜託砍掉國旅卡啦 超不爽的194F 12/11 18:32
→ tony5361627: 哈，砍都砍，公務員加班就不用加班費了，棒195F 12/11 18:33
→ olaqe: 退撫自提給你提到18%了 勞工自負額也會每年調漲 看誰氣長196F 12/11 18:33
推 mimimoumou: 哇！現在是要功過相抵是不是？昨天殺人今天捐錢就不用上法院不用坐牢？197F 12/11 18:33
→ tony5361627: 如果，有一天台灣被罵過勞鬼島，你也有責任199F 12/11 18:34
→ olaqe: 立法禁止KMT黨政後代參政就好 快去立法吧!DPP
我又沒投給DPP 干我屁事?200F 12/11 18:34
噓 deathsong: 問題是鄭部長沒有打算論功欸 直接定調是希特勒202F 12/11 18:34
→ EvoLancer: 當初改台灣大道反彈就很大阿 都忘記了203F 12/11 18:34
→ tony5361627: 鬼島還真不是蓋的，不想辦法解決，先想辦法比爛204F 12/11 18:35
→ deathsong: 希特勒讓德國滅亡 兩蔣讓台灣變已開發國家
居然可以這樣類比 真可悲205F 12/11 18:35
→ EvoLancer: 六都合併時 鄉鎮門牌 戶籍 地籍契約一堆要換
一堆人就很幹 只是覺青不曉得而已207F 12/11 18:36
→ deathsong: 沒有說要功過相抵 但連功過並陳都辦不到 不是批鬥？209F 12/11 18:36

就說了這不是他的權責範圍
他要講什麼話 干我屁事喔 XDDD

還有就是 雖然我不覺得老蔣有到希特勒的程度
但希特勒也有建設跟政績喔 兩件事基本上不矛盾
※ 編輯: wahaha99 (1.171.52.107), 12/11/2017 18:37:04
→ olaqe: 快點把中正介壽都改掉 就有一堆中正大學高中國中的可以笑了210F 12/11 18:37
→ deathsong: 但希特勒的結果是讓德國亡了 兩蔣的結果是台灣富了211F 12/11 18:38
德國亡了? 所以今天的德意志聯邦共和國是什麼?

台灣富了? 其實是中國鎖國惡搞加上從日本轉單效應

像你這種不讀歷史的, 讓人講起話來特別累
※ 編輯: wahaha99 (1.171.52.107), 12/11/2017 18:39:58
→ EvoLancer: 有時候覺青跟那些要求點石成金的慣老闆 沒啥不同212F 12/11 18:38
噓 sheagia: 轉型正義根本是消化 日據時期敢轉？213F 12/11 18:39
→ deathsong: 民進黨長期誣衊的國語政策 實際上外省人一樣要學 很公214F 12/11 18:39
→ EvoLancer: 其實原住民講的事情 大多數是中華民國時期了215F 12/11 18:40
→ deathsong: 平 甚至老蔣自己本身是寧波語 就是為了避免語言隔閡再216F 12/11 18:40
→ sheagia: 綠吱根本是針對kmt而已 垃圾217F 12/11 18:40
→ deathsong: 爆發一次二二八 語言統一本來就需要218F 12/11 18:40
我某種程度上也覺得有理

所以如果像你這樣主張的人夠多
這部分應該可以被少清算
不錯吧
你應該要推廣一下
※ 編輯: wahaha99 (1.171.52.107), 12/11/2017 18:42:11
→ EvoLancer: 不過民進黨還是對於ROC對付原住時期的惡行 選擇遺忘阿219F 12/11 18:41
→ deathsong: 你不知道德國被拆成兩半過嗎XD220F 12/11 18:42
那也沒亡啊 你在說什麼
→ deathsong: 中華民國依然是中華民國221F 12/11 18:42

你知道你剛剛講了一個今天最大的笑話嗎

可惜轉型正義只討在台灣這部分
不然我很想算一算把中國搞丟的這筆爛帳

→ deathsong: 但納粹已經不是聯邦共和國了222F 12/11 18:42
※ 編輯: wahaha99 (1.171.52.107), 12/11/2017 18:43:25
→ EvoLancer: 德國跟日本在二戰都滅亡過223F 12/11 18:42
推 madaniel: 有時候吃屎智障9.2族群跟那些被殺全家還叫好的五毛狗沒224F 12/11 18:42
推 olaqe: 但深綠的比較想推台語取代華語 但顯然做不到啊 哈哈哈225F 12/11 18:42
→ madaniel: 什麼差別。要求狗鳴黨殺人付起責任，要求狗鳴黨強奪的國226F 12/11 18:43
→ imhideji: 竟然扯林義雄進來了 這水準嘖嘖227F 12/11 18:43
→ madaniel: 產與私產交出來，原來在9.2們心中是不可能的事情阿（菸）228F 12/11 18:43
→ deathsong: 對德國人來說 德國就是被亡一次了230F 12/11 18:43
推 QNggInInDer: 民進黨爛在最近事情 但不代表促轉不需要 幹 kmt吃屎吃完換DPP吃231F 12/11 18:43
→ Dethklok …
→ Dethklok: https://goo.gl/5qkJSs 中共習特勒 就是新納粹法西斯!233F 12/11 18:43
→ deathsong: 政體跟納粹那時候都不一樣了 怎麼會沒亡XD234F 12/11 18:43
→ EvoLancer: 東西德各自都是在1949年10月重新立國 日本是1952年235F 12/11 18:44

那這樣都還要跟納粹討轉型正義了
KMT好像更沒理由迴避了喔
※ 編輯: wahaha99 (1.171.52.107), 12/11/2017 18:44:42
→ deathsong: 把中國丟掉你要問杜魯門1950年前親共個屁啊^^236F 12/11 18:44
→ EvoLancer: 中間那段時間是盟軍託管237F 12/11 18:44
→ deathsong: 中共可是有蘇聯撐腰 老蔣只有美國陰他238F 12/11 18:45

這就是沒有是非的國民黨教出來的史觀

如果民心沒有一片倒, 蔣介石也不可能輸成這樣

→ EvoLancer: 納粹的轉型正義 是蘇聯跟老美做的 東德做的比較徹底239F 12/11 18:45
→ deathsong: 所以德國全部度爛希特勒有道理啊 被亡國240F 12/11 18:45
※ 編輯: wahaha99 (1.171.52.107), 12/11/2017 18:46:13
→ deathsong: 但兩蔣讓台灣變亞洲四小龍 是要全部民眾度爛他？241F 12/11 18:46
→ madaniel: 公平？那一個外省人講家鄉話要掛狗牌，要讓老師羞辱的？說來聽聽？原住民當時在這政策下還只能登記漢語名不能登記母語名。長期以來噁爛惡劣的國語政策原來還有人硬要粉飾護航呢～推共同官方語言什麼時候跟滅絕其他語言是等號了？242F 12/11 18:46
→ deathsong: 廢話 共產黨就跟沒執政的民進黨一樣講一堆空話迷惑農247F 12/11 18:46
→ EvoLancer: 以前執行起來真的是這樣 比如:法國 日本
方言牌的創始者是法國248F 12/11 18:47
→ deathsong: 民啊 事實證明讓共產黨執政是中國五千年來最錯誤決定250F 12/11 18:47
推 frlin: 推251F 12/11 18:48
→ deathsong: 外省人來自大江南北 方言差異性不輸台語
又不是說外省人就不用學 老蔣蹩腳的國語還不是硬講252F 12/11 18:48

對啊 農民都是笨蛋
所以一唬就唬走了
都是俄共的錯、老美的錯、笨農民的錯
KMT都沒錯

這種KMT的神話謊言
60幾年前把中國丟了
2年前把台灣丟了
你可以考慮繼續傳唱五百年
※ 編輯: wahaha99 (1.171.52.107), 12/11/2017 18:49:30
→ EvoLancer: 現在誰還會講琉球話?愛奴話?254F 12/11 18:49
→ dostey …
推 dostey: 可悲台灣!殺人黨竟還能影響,長期黨國教育下,連是非都不分255F 12/11 18:49
→ deathsong: 他的母語可是浙江話啊256F 12/11 18:49
推 sean12345678: 推257F 12/11 18:50
→ deathsong: 不然你說說看被日本打八年 經濟怎麼不崩潰？
就最會檢討被害人啊！258F 12/11 18:51

我倒是想問問看 "拉伕" 的故事你有沒有聽過

"文汐大火" "花園口潰堤" 的詳細內容你有沒有聽過

當然啦 你都能找到理由 都是別人的錯 KMT都沒錯

反正我該講的講了

你要繼續KMT都沒錯論

我也沒有辦法  我要去吃飯了

推 hayato01: 一堆鄉愿的人只要別人放下，自己被檢舉違規就玻璃心碎裂260F 12/11 18:52
→ deathsong: 說的沒錯 阿伊努語幾乎滅絕殆盡 反而台灣原住民語言還是保存很多261F 12/11 18:52
→ hayato01: 黨國教育出太多這種自以為是的北七，跟對岸那些人一樣263F 12/11 18:53
→ apple30: 推264F 12/11 18:53
推 raikataiwan: 所以綠營的政客跟支持者的轉型正義到底是什麼？不就是搞垮國民黨嘛265F 12/11 18:53
※ 編輯: wahaha99 (1.171.52.107), 12/11/2017 18:54:33
→ hayato01: 國民黨早就應該要垮了，還給他活到現在是台灣最大的恥辱267F 12/11 18:54
→ Fubukichan …
推 Fubukichan: 一堆智障 經濟有滿足好的一天？ 要逃避永遠有藉口268F 12/11 18:54
推 MrBing: 邏輯清楚 給推269F 12/11 18:55
→ hayato01: 而且民進黨根本沒想要真的弄垮國民黨，他們還需要國民黨270F 12/11 18:55
→ deathsong: 還在花園口 到底被洗腦多重啊271F 12/11 18:55
→ hayato01: 來墊背騙選票！不然現在的立委人數優勢下早就該死光了272F 12/11 18:55
→ deathsong: 稍微了解一下水文就知道 六月是黃河枯水期273F 12/11 18:56
推 z01170117: 賛同你 但你必須先定義何謂是非274F 12/11 18:56
→ hayato01: 你說別人被洗腦，就跟中國人說別人不懂民主一樣可笑275F 12/11 18:56
→ deathsong: 是要怎麼淹死人啦 當時目的是要讓日軍重裝備陷入泥淖拖延行軍時間 水位只上升一米 如何淹死人？276F 12/11 18:56

自己看

"行政院善後救濟總署"

https://imgur.com/PX0fp49
 

推 cca1109: 結論 kmt就是垃圾 滾出台灣就對了278F 12/11 18:57
推 madaniel: 所以到底那個外省人講母語受罰，被羞辱了？9.2只會閃閃279F 12/11 18:57
※ 編輯: wahaha99 (1.171.52.107), 12/11/2017 18:57:53
→ madaniel: 躲躲講廢話就是了？美國官方語言是英文，沒限制拉丁裔亞裔不准講，然後美國有只有有英裔會講英文嗎？ 日治時期沒禁台灣語言，日本在台官員還得學台語，結果日治時期臺灣人不會說日語嗎？ 別專跳針些沒見識的廢話侮辱他人智力，推官方語言跟限制禁止特定族群語言就是兩件事，9.2跟共慘黨養的吃屎智障五毛一樣光說些廢話真的好嗎？280F 12/11 18:57
→ hayato01: 說沒花園口決堤的就跟說六四沒死人一樣286F 12/11 18:57
推 GreenBow: 推287F 12/11 18:58
→ deathsong: 日本時代的語言統一才可怕 看看阿伊努人現在多慘288F 12/11 18:58
→ hayato01: 你除了跳針讓人知道你有多無知以外還有別的嗎？289F 12/11 18:58
→ madaniel: 結果萬惡的日本在台灣都沒像吃屎狗鳴黨一樣搞語言滅絕政策，這樣大力自打臉真的好嗎？290F 12/11 18:59
→ deathsong: 89萬人是包含後續幾年饑荒的人數292F 12/11 18:59
噓 siaxing: 你要不要把土地還給原住民，滾回中國293F 12/11 18:59
→ deathsong: 並不是當下就淹死89萬人好嗎...294F 12/11 18:59

所以因為洪荒餓死的人不是人就對了

繼續啊 KMT無錯論

KMTer繼續抱著這種態度

我很樂見他在地球消失、期待那一天的到來
※ 編輯: wahaha99 (1.171.52.107), 12/11/2017 19:01:27
→ deathsong: 黃河的水怎麼生出來你說啊 黃河汛期是七月半以後 六月就有水可以淹89萬人？295F 12/11 19:01
推 silentence: 呵呵 崩潰人士出來嗆囉297F 12/11 19:01
→ madaniel: 要說狗鳴黨語言政策“公平”，就舉出外省族群講母語要被羞辱掛狗牌等例子嘛，你的字典裡公平兩字是什麼意思，嗯？298F 12/11 19:01
→ deathsong: 那數字是統計黃氾區1938年到1947年十年間因水災、旱災、蝗災和風災死亡人數 只看一頁哦？301F 12/11 19:02
推 fragmentwing: 推303F 12/11 19:02
→ madaniel: 9.2高能言論:“被花園口決堤影響的死者只能算淹死的部分，因為洪荒造成的死者跟決堤無關” 我是不是看見神____了？304F 12/11 19:02
→ deathsong: 說真的國軍裝備不如日軍 當然只能用怪招307F 12/11 19:03
推 perlone: 國民黨要倒快倒 記得把黨產吐出來再倒308F 12/11 19:03
→ deathsong: 當初蘇聯抗德還叫步兵排雷勒...本來就沒別的辦法了309F 12/11 19:03
→ madaniel: 阿轉移話題逃跑喔？你記憶只有五秒喔？ 說說什麼叫做公平阿？310F 12/11 19:03
→ deathsong: 焦土政策在歷史上也沒少過 只檢討老蔣真的很鳥312F 12/11 19:04
→ flybirdy: 那柯的務實統一先拼經濟錯了嗎313F 12/11 19:04
→ deathsong: 更何況國軍是受害者 日軍是加害人 沒日軍會需要用這種怪招？314F 12/11 19:04
推 minicoke: 石岡一郎跟日本不錯阿316F 12/11 19:05
→ madaniel: 搞死自家人國民在歷史上沒少過，只有蔣垃圾殺人魔不能被檢討真的很鳥，還很蠢317F 12/11 19:05
→ deathsong: 說國民黨語言滅絕是哪裡滅絕？現在是沒人會台語哦？
覺青神邏輯就是只檢討國軍 不檢討日軍319F 12/11 19:05
推 juenren11: 推321F 12/11 19:06
→ deathsong: 覺青就一句老蔣幹嘛不投降 啊既然這樣現在怎不投共？322F 12/11 19:07
推 lsslz: 都檢討啊 現在在檢討國民黨一直講日本幹嘛？你才是一直檢討日本選擇性忽略蔣垃圾323F 12/11 19:07
推 legendrl: KMT最大的貢獻，就是搞垮中國經濟，讓共產黨上台；不然325F 12/11 19:07
推 minicoke: 9.2要這樣崩到2020 超爽der326F 12/11 19:07
→ madaniel: 我還以為被中國軍搞死的民眾是受害者，發動潰堤的是加害人欸？我殺你全家不能怪我，要怪他，我殺你全家是不得已的，我是受害者好嗎？ 雖然動手殺人的是我，但殺人責任他要擔。這什麼把別人當智障的邏輯？327F 12/11 19:07
噓 deathsong: 德蘇戰爭 至今俄羅斯依然定調是衛國戰爭哦 只有國軍被331F 12/11 19:08
→ lsslz: 都不能檢討國民黨喔 請罵日本就好了 國民黨一定沒錯332F 12/11 19:08
→ deathsong: 拿來檢討 笑死
啊不然你想有什麼招可以拖住日軍啊嘴巴說最會333F 12/11 19:08

所以氾區受害的百姓怪蔣介石, 是百姓太笨、日軍太強、共軍太壞,
繼續嘍。

到現在仍有人在支持這種KMT絕對正確論,
就是未來KMT從地表完全消失的原因。

加油。
※ 編輯: wahaha99 (1.171.52.107), 12/11/2017 19:10:29
噓 deathsong: 絕對正確論？把白色恐怖時期的受害者平反我很贊成啊335F 12/11 19:11
→ madaniel: 吃屎智障9.2不就一句一切都是抗日反共不得已屠殺人民胡扯，阿現在“不得已”的殺人兇手舔共是他媽的什麼情況？照9.2邏輯現在怎麼不消滅狗鳴黨殺光舔共9.2?9.2是自表上336F 12/11 19:11
→ deathsong: 但搞到兩蔣被定調是希特勒真的很鳥339F 12/11 19:11
→ madaniel: 癮?340F 12/11 19:11
推 silentence: 呵呵  怪招  結果日軍繞過去當沒事一樣341F 12/11 19:12
噓 caserchen: 快滾出台灣好嗎342F 12/11 19:12
噓 deathsong: 舔共最力的洪秀柱不就被架空下台了
繞過去是中共史家說的 根據估計至少拖延半年
沒想到這時候就有人相信中共寫的歷史了343F 12/11 19:13
推 lsslz: 整個國民黨都舔共現在都下臺了啊 因為人民大部分是有腦的346F 12/11 19:14
→ madaniel: “我只是把你殺到殘廢，你還沒死表示我沒有要殺你嘛” 9347F 12/11 19:14
→ lsslz: 但還是有幾個會幫他們說話348F 12/11 19:14
→ madaniel: .2神邏輯超猛，請問9.2家人被殺時會說:“我還活著所以殺349F 12/11 19:14
推 zucca: 你會被噓350F 12/11 19:14
→ madaniel: 人犯沒有要殺我全家，所以我家人死也是意外而已啦” 9.2被搶時會說:“我還有一塊錢在口袋，所以搶匪沒有要搶我錢啦” 9.2神邏輯就是這樣，太猛啦351F 12/11 19:14
→ zucca: 殺人魔就是殺人魔，幫殺人魔說話就是無良354F 12/11 19:15
推 rockday: 先拼經濟這種論調都喊幾年了沒有變好反而越來越慘355F 12/11 19:15
→ lsslz: 某D那麼討厭日本跟共 應該要反國民黨才對吧 國民黨洗腦能力真的很可怕 而且大部分都是低學歷的356F 12/11 19:16
→ rockday: 以前我可能還會同意 現在？ 洗洗睡吧358F 12/11 19:16
→ madaniel: 因為洪秀柱下台了，所以狗鳴黨不舔共?我隨便發個洪下台後狗鳴黨舔共言論出來的話9.2要不要切掉？ 說很多次，不要發智障言論侮辱他人智力359F 12/11 19:16
推 chinapig: 推這篇 講那種論調的 你會發現幾乎是9.2 無腦到極點362F 12/11 19:18
推 Ahao: 推363F 12/11 19:19
→ madaniel: 搞到兩蔣被定調希特勒確實很鳥，希特勒至少曾經讓德國猛364F 12/11 19:19
推 lsslz: 我身邊也有很多朋友是不分對錯國民黨就是對的 這種人365F 12/11 19:19
→ madaniel: 了一陣，是精英殺人垃圾，不要拿只會躲起來屠殺自家國民的低級垃圾侮辱希特勒好嗎？ 人家再垃圾也是黑道教父等級的垃圾，吸毒8+9拿來比實在很鳥366F 12/11 19:19
→ lsslz: 絕對不是邏輯差 因為挺國民黨對他們是一種信仰 所以369F 12/11 19:19
推 benothing: 某D說的好像蔣中正沒有殺過人似的，承認一下很難嗎？370F 12/11 19:19
→ lsslz: 跟他們辯對錯根本沒用371F 12/11 19:19
推 kungfutofu: 推372F 12/11 19:20
噓 deathsong: 德國最後亡了 台灣最後變已開發國家
我想某些人是看不懂國語 呵呵373F 12/11 19:20
→ lsslz: 台灣不是已開發國家 而且變民主是你們9.2最討厭的李登輝的功勞375F 12/11 19:20
噓 tony5361627: 八卦版，貼標籤真是厲害，非我論調者皆為9.2 我說討論空間呢？377F 12/11 19:21
→ deathsong: 以數據論 台灣是事實上的已開發國家379F 12/11 19:21
→ tony5361627: 還是貼完標籤後再討論？380F 12/11 19:21
推 lsslz: 某D這種國民黨無錯論不是9.2是什麼 他敢摸著良心說381F 12/11 19:22
推 madaniel: 德國亡了？克梅爾表示…………反觀連9.2都稱台灣而非中382F 12/11 19:22
→ lsslz: 不會支持國民黨嗎？383F 12/11 19:23
→ madaniel: 華民國，果然低級垃圾兩蔣搞亡了你們中華民國? 說多少次發言先過腦，不要一開口就自表，想讓別人笑到往生？384F 12/11 19:23
推 kshtainan:386F 12/11 19:23
推 juanes: 說得好 是爭一個是非 不是意識形態387F 12/11 19:24
噓 tony5361627: 所以樓上不同意你到論點都是9.2? 還是你腦袋只有藍388F 12/11 19:24
→ madaniel: 9.2族群被打臉哭喊崩潰真是厲害，貼覺青標籤時很爽，被389F 12/11 19:24
→ tony5361627: 跟綠阿QQ390F 12/11 19:24
→ madaniel: 打臉大哭，我說那討論水準呢？391F 12/11 19:24
噓 deathsong: 原來納粹德國跟德意志聯邦共和國是同一國392F 12/11 19:24
推 warmblizzard: 9.2一直以來都是低能啊…沒本事拿回中國，沒本事保衛台灣，一輩子都是失敗者QQ393F 12/11 19:24
推 lsslz: T大所以我除了說D大是9.2還有說誰嗎？395F 12/11 19:25
→ deathsong: 德意志聯邦共和國成立於1949年396F 12/11 19:25
→ tony5361627: 討論水準，告訴我什麼叫高水準？罵別人畜生展現你的高水準？397F 12/11 19:25
→ deathsong: 跟納粹德國有屁點關係？399F 12/11 19:25
→ lsslz: 我腦子當然不只藍跟綠 兩個在我眼裡都是垃圾 可以去查我平時的推文400F 12/11 19:25
→ tony5361627: 不是你，我指m大402F 12/11 19:26
→ warmblizzard: 使用合適的詞彙比喻一個東西沒錯吧？403F 12/11 19:26
→ lsslz: 那種地圖跑不用跟他們認真 你跟他們辯他們也是無視然後出現404F 12/11 19:27
→ tony5361627: 罵別人智障展現你的高水準？405F 12/11 19:27
→ lsslz: 在下個文章406F 12/11 19:27
→ tony5361627: 哪天在八卦被告也不ey拉407F 12/11 19:27
噓 deathsong: 吵不贏就人身攻擊 難怪現在你們主子的民調這麼低 哈哈408F 12/11 19:27
→ warmblizzard: 如果對方是畜牲那說畜牲是畜牲沒什麼問題…409F 12/11 19:27
→ madaniel: 阿就沒本事討論，模糊焦點哭喊崩潰嘛，前面9.2覺青半天時，9.2中壢人有沒有出來講貼標籤只有藍綠沒有討論空間?410F 12/11 19:27
→ lsslz: 某D才是眼中只有藍綠吧 還主子勒ㄏㄏ412F 12/11 19:28
→ madaniel:  沒有討論能力只好裝裝中壢，台灣只有覺青沒有9.2喔~請尊重9.2獨有的貼標籤扣帽權利，我說那個討論水準呢？413F 12/11 19:28
→ deathsong: 納粹跟德意志聯邦共和國是同一國？要不要講給大家笑一笑？415F 12/11 19:28
→ tony5361627: 告訴我誰討論會人身攻擊？
我現在也沒扣你帽子417F 12/11 19:28
→ deathsong: 沒人回答我問題 只是不斷的9.2 9.2 呵呵419F 12/11 19:28
→ tony5361627: 要不要截圖給你看
9.2也好覺青也罷，扣帽子叫算好 順便人身攻擊？420F 12/11 19:28
→ madaniel: 納粹德國跟德國人不是同一個？那中國歷史只有80年不到囉？ 憑甚麼清國跟滅亡清國的ROC是同一個中國?我說發言前先過腦真的那麼難嗎？422F 12/11 19:29
→ tony5361627: 跟藏在youtuber大罵 護理師程度有何不一樣425F 12/11 19:29
推 warmblizzard: 德國現在開發的比臺灣還好，代表9.2口中的兩蔣沒什麼了不起。426F 12/11 19:30
→ lsslz: 所以德國就算滅亡了又如何 跟中華民國的關聯?講實在的國民428F 12/11 19:30
→ tony5361627: 只差大家無法告你，沒有指定特地族群，但是別指望其429F 12/11 19:30
→ lsslz: 黨就幸運一點有台灣這個島 中共都農兵過不來 不然哪來你這430F 12/11 19:30
→ tony5361627: 他人看的起你拉431F 12/11 19:30
→ lsslz: 樣神采奕奕的誇中華民國還在432F 12/11 19:30
→ madaniel: 9 2裝瞎說別人只會9.2看不到問題，阿9.2講一句我起碼回三句，難道9.2只會覺青覺青看不到發言？433F 12/11 19:31
→ lsslz: 好像德國滅了中華民國還在國民黨就是神都沒錯一樣435F 12/11 19:31
噓 thomaschion: 選擇性轉型正義436F 12/11 19:32
→ tony5361627: 告訴我如何展現你高水準？！437F 12/11 19:32
→ warmblizzard: 在民主國家選擇非本土政權的弱智真是愚昧至極。438F 12/11 19:32
→ deathsong: 別這樣說啦 回去看日治時代的經濟數據會發現台灣跟印尼差不多 跟已經工業化百年的西歐比？439F 12/11 19:32
→ tony5361627: m大，還是只會開地圖泡，拜託告訴我你是反串，不然我相信其他支持轉型正義的一定很看不起你441F 12/11 19:33
推 firecrest: KMT還能存在台灣真他媽神奇又荒謬443F 12/11 19:33
→ madaniel: 對啊，好好的討論誰在那覺青覺青? 9.2中壢人表示:“他罵444F 12/11 19:35
推 warmblizzard: 因為臺灣有一群低能還沒處理掉。445F 12/11 19:35
→ madaniel: 覺青貼標籤是良好討論，你說人9.2是人身攻擊“，這跟YOUTUBER翻牆士有什麼差別？有本事討論阿?前面談什麼？語言政策超公平?9.2現在還不回答有那些外省人講母語被羞辱掛446F 12/11 19:35
→ wsx26997785: 推推449F 12/11 19:35
→ madaniel: 狗牌呢～9.2:“我看不到，我只會覺青覺青啦”450F 12/11 19:35
→ tony5361627: 蛤，我現在有用過 覺青 這兩個字過？
你眼睛不好嗎？
還是你腦中9.2跟覺青而已451F 12/11 19:37
→ warmblizzard: 9.2是一定會被淘汰的一群人，數數自己還有多少日子好過吧～454F 12/11 19:37
→ madaniel: 9.2辯護士:“貼人覺青是高水準討論，被貼9.2是攻擊，好想告” 喔~超高水準邏輯呢456F 12/11 19:37
推 butt1106: 補458F 12/11 19:37
→ tony5361627: 是這我不對下次我看到一樣抓起來一起罵
那,你呢？ 我只覺得我再跟你打嘴砲而已QQ
毫無邏輯可言
就此打住吧，反正在談也是鬼打牆459F 12/11 19:38
→ deathsong: 外省人的國語運動被貫徹的更徹底好嗎 像我姑丈的小孩沒463F 12/11 19:41
推 lsslz: T大你就大方承認你的立場就好啦 在那邊裝中壢好像看不下去人身攻擊 怎麼不說那些扣覺青或戰甲仇女戰南部的人 明知道464F 12/11 19:41
→ deathsong: 半個會說湖南話 反而台語還會講466F 12/11 19:41
→ lsslz: 內文的東西講不贏 不需要透過這種來轉移焦點啦467F 12/11 19:41
→ madaniel: 蛤？可是前面9.2用覺青很開心啊?你沒用覺青所以9 2們沒468F 12/11 19:42
→ lsslz: 整串推文支持原po的那麼多你不討論 只會抓其中幾個出來罵469F 12/11 19:42
→ madaniel: 人用覺青？你眼睛不好嗎？還是認為我腦筋不好？我腦中光470F 12/11 19:42
→ lsslz: 跟原文有什麼關聯?471F 12/11 19:42
→ madaniel: 本文有各國語言政策討論，有屠殺人民究責等等，你呢？只有9.2罵人覺青可以不能被罵9.2?你腦中只有覺青跟9.2而已嗎？我相信你腦中有覺青跟9.2以外的第三個詞彙，希望你能表現出來^^472F 12/11 19:42
→ tony5361627: 不好意思，我承認我偏坦，藍
只因小蔣而已
但是我也支持轉型正義476F 12/11 19:43
推 warmblizzard: 小蔣就是一個抱老美大腿的人，在他的位子上，猴子來也可以，到底為什麼可以變成信仰我一直不懂。479F 12/11 19:43
→ tony5361627: 我希望把台灣奇怪路名改掉481F 12/11 19:43
→ deathsong: 講粵語 吳語的一樣得掛狗牌好嗎482F 12/11 19:43
→ tony5361627: 但…我看不過，打壓同時順便，人身攻擊 +貼標籤
吃相難看，也不看看現在dpp執政在幹嘛483F 12/11 19:43
→ deathsong: 抱老美大腿？那為何菲律賓抱的二二六六？485F 12/11 19:44
→ warmblizzard: 喜歡小蔣直接一點叫老美回來治理臺灣，扶植企業不就好了？486F 12/11 19:44
→ deathsong: 菲律賓美援還更多哦488F 12/11 19:44
推 ericisfish: 推489F 12/11 19:45
→ tony5361627: https://i.imgur.com/quS6Hrp.png490F 12/11 19:45
 
→ tony5361627: 真的很棒^^b491F 12/11 19:45
→ deathsong: 那時候掛狗牌就是同學互相檢舉 當然外省小孩也有中槍492F 12/11 19:45
→ warmblizzard: 菲律賓有段時間非常有錢，你知道？493F 12/11 19:46
推 lsslz: 你如果常逛板就知道這種人很多 不是只有罵9.2是這樣
我南部人也常常被罵垃圾 有些推文看看就好畢竟人
多的地方必有白痴494F 12/11 19:46
→ tony5361627: is你去看其他篇，其實我也得到結論了
但…就如同剛剛所說，純粹看不慣 他吃相難看而已497F 12/11 19:46
→ madaniel: 所以9 2你姑丈家的小孩有因為說母語被掛狗牌羞辱嗎？ 語言自然淘汰那是自然，你姑丈小孩不想學湖南話你很難壓著學，但禁止別人講母語另一回事，這邏輯對你很難？ 一個人生病英年早逝是他自己的事，但被人殺了那是殺人兇手的499F 12/11 19:47
→ tony5361627: 好的，我知道QQ503F 12/11 19:47
→ madaniel: 事，懂?如果不羞辱台灣本地語言使用者，隨國語普及讓本504F 12/11 19:47
→ warmblizzard: 美國進入菲律賓讓當時菲律賓成為僅次於日本的富有國505F 12/11 19:47
→ madaniel: 地語言凋零那沒別人的事，但羞辱本地語言使用這叫粗暴的506F 12/11 19:47
→ warmblizzard: 家！507F 12/11 19:47
→ madaniel: 垃圾。這邏輯這麼難懂？508F 12/11 19:47
→ lsslz: 沒必要跟那種引戰推文認真 想討論的人還是很多509F 12/11 19:47
→ deathsong: 你問誰沒被掛過狗牌還比較快...小孩子動不動就告狀510F 12/11 19:48
→ tony5361627: 好的，我洗洗讀書了，不想認真了哈哈511F 12/11 19:48
→ madaniel: 我可以不要理會腦裡只有覺青跟9.2的9.2中壢人，我比較想512F 12/11 19:49
→ deathsong: 對啊 所以現在菲律賓呢？菲律賓早就爛了513F 12/11 19:49
→ madaniel: 討論狗鳴黨語言政策，但沒辦法，中壢人吃相難看腦裡只有9.2跟覺青在跳針（攤手）514F 12/11 19:49
→ warmblizzard: 如果你有了解會知道以美國的實力誰來執政都一樣。516F 12/11 19:49
→ a09374567: 你想在講的DPP也正在做517F 12/11 19:49
→ madaniel: 所以9.2中壢人認真了什麼？認真的不討論只哭喊9.2跟覺青?^^518F 12/11 19:50
→ deathsong: 現在外省二代的語言比台語傳承度差還多 你說沒被掛狗牌？520F 12/11 19:50
→ warmblizzard: 干美國屁事？美國帶來繁榮了啊～自己保持不了怪美國？522F 12/11 19:50
→ tony5361627: 蛤，你除了講這些明明還開的地圖泡，看了讓人賭爛而524F 12/11 19:51
推 deathsong: 韓國也有美援啊 事實上直到阿扁以前都是不如台灣525F 12/11 19:51
→ tony5361627: 已
只是讓問題失焦罷了526F 12/11 19:51
→ warmblizzard: 菲律賓那種水準的國家變成亞洲第二，你就知道跟執政者一點關係都沒有，小蔣信仰只是笑話一則而已。528F 12/11 19:51
推 GA2006165027: 先拚經濟真的幹話，像美國第一照樣不符國民期待阿530F 12/11 19:52
→ warmblizzard: 因為南韓沒有9.2這樣的東西。所以臺灣會輸，只要一天不處理9.2臺灣就會一直輸下去直到毀滅。531F 12/11 19:53
推 Zuiho: 推533F 12/11 19:53
→ madaniel: 所以外省人誰講母語被老師掛狗牌羞辱你應該很好找，快找出來不要一直跳針卻找不到嘛~~~外省母語傳程度低是因為使用人口少加上同母語族群人口不集中，你說外省人講母語534F 12/11 19:53
推 fifi0828: 認同537F 12/11 19:54
→ madaniel: 被掛狗牌？資料拿出來啊?長期戰狗鳴黨語言政策的“外省人”管仁健說外省人沒有被掛狗牌羞辱，等9.2拿資料打臉他成為新一代名嘴啊~~538F 12/11 19:54
推 haviccy: 同意541F 12/11 19:54
→ tony5361627: 我單純針對前面你的口氣問題，並不想跟你討論，謝謝而且這篇重點是轉型正義，別失焦了542F 12/11 19:55
→ madaniel: 9.2中壢人：“我不管討論，反正我眼中只有覺青9.2，罵人覺青的9.2被說9.2讓我好賭爛” 喔…你就賭到爛啊～544F 12/11 19:56
推 selfloss: 轉型正義要跟拚經濟綁一起？ 釣出一堆9.2和鍵盤勞權XD546F 12/11 19:56
推 remprogress: 推547F 12/11 19:58
→ madaniel: 9.2中壢人:“本篇重點是轉型正義，雖然我拼命拿我只有9.2跟覺青的腦洗版，但不要失焦喔” 這種要別人不要理會自己的發言這輩子很少聽過欸？為了不讓轉型正義失焦，如果9.2中壢人腦裡只有覺青9.2沒有其他意見的話……下去洗洗讀書?548F 12/11 19:58
噓 dragon327: www553F 12/11 20:01
推 ErROrGG: 推554F 12/11 20:02
推 willywasd: 我愛桐乃555F 12/11 20:02
推 warmblizzard: 送9.2下去真舒服。556F 12/11 20:04
→ madaniel: 屠殺人民就是殺人，不管拿什麼理由矯飾就是殺了人，現在557F 12/11 20:04
推 dog990999: 推558F 12/11 20:05
→ madaniel: 的轉型正義沒有要殺人償命只要公開人誰殺的，我不懂9.2崩潰什麼
侵佔公產掠奪私產就是搶了劫，現在的轉型正義沒有要關強盜只要把“剩下的”贓物追出來
我不懂9.2崩潰什麼
語言滅絕就是語言滅絕，現在也只是說這政策粗暴惡劣沒有要把浙江臘肉拿出來餵狗
我不懂9.2崩潰什麼，老實說我個人希望的是殺人者死，搶匪被關，狗鳴黨自失反共立場最好勒令解散，這些轉型正義都不會做，我不懂9.2為何不感到慶幸反而崩潰的原因559F 12/11 20:05
推 apteekki: 推569F 12/11 20:05
推 demonhom: 推570F 12/11 20:08
推 anendfox: 高調推 正解571F 12/11 20:10
推 chuangs: 9.2最愛拼經濟了572F 12/11 20:10
推 madaniel: 對了，那個說外省人講母語也有被掛狗牌羞辱的9.2去那了？573F 12/11 20:13
→ Fice: 崩潰是先講先贏嗎？575F 12/11 20:15
推 joden060493: 原住民就只會跟民進黨說要補償阿,但是被殺人黨摸頭就乖得跟什麼一樣576F 12/11 20:16
推 silentence: 真的  為了對抗閩南霸權  投給KMT吃香喝辣也是不得已反正都有人出來開示過了 $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$578F 12/11 20:17
→ joden060493: 日治時代叫印尼水準 XDD 臺灣的醜市容都拜國民黨所賜580F 12/11 20:17
→ silentence: 其他什麼文化 語言啦  跟屁沒兩樣
還要靠口中的閩南霸權幫忙保存語言記憶  搞笑到有剩581F 12/11 20:18
→ Fice: 看到一堆雙重標準的轉型正義，連原住民都能檢討583F 12/11 20:22
推 drpp: 推584F 12/11 20:24
噓 tenkaakido: 先談談勞基法吧！還是黨工吃香喝辣？585F 12/11 20:28
推 PottyMouth: _586F 12/11 20:32
推 whitezealman: 國民黨不倒  台灣不會好587F 12/11 20:32
噓 fcz973: 活下去最重要這種話要在馬英九當總統時才能講好嗎588F 12/11 20:34
→ ferb: 怎麼沒轉到原民和日本人身上
哦！金日本這樣的台獨日本人我們可記得，到是口口聲聲轉型正義的，不追究日本屠臺灣人呢
有選擇性的轉型正義不是意識形態不然是啥589F 12/11 20:37
推 Kenqr: 推593F 12/11 20:40
→ ferb: 易子而食對你來講絕對不是戰禍天災引起，絕對是他們就是想吃別人家孩子，像話嗎594F 12/11 20:44
推 yang1265: 推 看德國怎麼處理納粹對比我們怎麼處理KMT就覺得心寒596F 12/11 20:44
推 ottokang: 全世界除了台灣史學家，沒人把蔣介石跟希特勒放在一起反核果然是邏輯的最大敵人597F 12/11 20:47
推 madaniel: 黨工:“為了讓我們吃屎喝辣，狗鳴黨挑起的轉型正義議題文章下面不能提轉型正義，要談勞基法，請尊重黨工吃香喝辣的權利”599F 12/11 20:48
噓 amoebaba: 多數人認可就算正義，難怪原住民的正義沒人在意
內逗內行602F 12/11 20:49
→ ferb: 現在嘲笑蔣，請問你當時有好戰略?還是馬後砲，對了，別馬後砲了，快去抗議dpp 要把勞工殺了啦604F 12/11 20:49
推 GNR0414: 把所有真相攤在陽光下，如此而已606F 12/11 20:51
→ ferb: 標準覺青的想法，批評很簡單啊
當然不能殘害老百姓啊，問題做法呢，還有也沒看到你屁現在607F 12/11 20:51
推 goldflower: 哈哈哈不用好戰略  腦子正常就知道不要退出聯合國啦609F 12/11 20:53
→ ferb: 在殘害勞工的dpp,覺青610F 12/11 20:53
→ madaniel: 9.2不要罵前面說花園口沒淹死不的死者跟講無關的9.2好嗎？ 每次看到9.2這樣的支那人有選擇性的哭喊就覺得有趣。要跟日本比就不能雙重標準啊～麻煩先比照日本給個賠款，611F 12/11 20:53
→ goldflower: 日本都戰敗走了還有人可以跳針怎麼不追究日本  快笑死614F 12/11 20:53
→ madaniel: 然後跟日本一樣滾出台灣回到支那，日本滾了繼續罵可以，狗鳴黨沒滾不能罵，9.2這樣的支那人雙重標準嘴臉真是太噁心了。對了，知道原住民轉型正義議題嗎？ 想拿原住民救援狗鳴黨的484沒念過什麼書，不知道原住民被狗鳴黨殺？不知道狗鳴黨語言強逼原住民取漢名?615F 12/11 20:54
→ goldflower: 不過對某些人來說蔣家就是神聖不可侵犯  捅屁眼也說爽620F 12/11 20:54
→ ferb: 套句話，你管已經死了的中國人做啥，台灣人正在被dpp搞死中啊621F 12/11 20:55
→ goldflower: 哈哈哈直接跳針跳到下張專輯  這也是專業623F 12/11 20:55
→ ferb: 對原民可別光賴kmt，幾百年被閩南人壓榨了
好會切割喔624F 12/11 20:57
推 madaniel: 對沒事拿蔣介石出來舉球的狗鳴黨說不要管死掉的支那人啊？ 怎麼是對殺球的人說呢？真的殺人的狗鳴黨當然要第一個死626F 12/11 20:57
→ ferb: 一刀切給kmt,啥事就沒了629F 12/11 20:58
推 goodzoro: 歷史重要啊630F 12/11 20:59
→ ferb: 為何韓國轉型正義追究侵略者，臺灣人被日本人屠不追究沒關係631F 12/11 21:00
推 super14: 遇日本文化轉彎？真是轉型正義633F 12/11 21:01
→ ferb: 因為日本人是統治者?634F 12/11 21:01
→ madaniel: 可是沒讀書的9.2，日本佔領台灣時原住民參加台灣民兵抗日，二二八時原住民馳援台灣人抵抗狗鳴黨，然後？然後被635F 12/11 21:01
→ ferb: 覺青，先說說被日本人屠村的轉型正義?637F 12/11 21:02
→ madaniel: 狗鳴黨殺了啊~~~9.2:“請不要追究狗鳴黨殺原住民” 哈哈638F 12/11 21:02
→ goldflower: 等韓國國內有個屠殺人民還執政的黨再來比吧639F 12/11 21:02
噓 jimmyQQQQ: 威權時代都過去多久了，不提都忘了，過去有它的時空背640F 12/11 21:02
→ madaniel: 好會裝沒讀書裝死喔～對了，9n.2邏輯:“不要管死掉幾十641F 12/11 21:02
→ jimmyQQQQ: 景會威權統治也有當時的考量，最後台灣也逐步到現在的642F 12/11 21:02
→ madaniel: 年的支那人，請檢討死幾百年的台灣人” 哈哈哈好會自表643F 12/11 21:02
→ jimmyQQQQ: 自由，一直在檢討以前是有屁用喔是會有飯吃喔，經濟搞644F 12/11 21:02
→ madaniel: 喔~自表系4ni?645F 12/11 21:02
→ jimmyQQQQ: 好比較重要拉，有錢把你當人看，沒錢把你當狗幹646F 12/11 21:02
→ ferb: 屠漢人村喔647F 12/11 21:03
→ goldflower: 有人類比能力真的很低  東扯西扯邏輯都不要只要護主648F 12/11 21:03
→ ferb: 原來轉型正義會轉彎
這就是覺青的正義啊
還要先出屠自己人的政黨，才有轉型正義喔649F 12/11 21:03
推 goldflower: 哈哈邏輯整組壞光光只好放小學生的嘲諷技  可憐652F 12/11 21:05
→ ferb: 自己人?653F 12/11 21:05
噓 Howard1420: 先拼經濟再說：)654F 12/11 21:05
推 Bschord: 推655F 12/11 21:06
→ ferb: 這下又轉彎啦
好混亂的轉型正義啊656F 12/11 21:06
→ madaniel: 這篇文會出來，不是因為吃屎智障狗鳴黨感恩讚嘆殺人獨裁蔣介石嗎？ 怎麼有人說的像是別人硬挖蔣垃圾出來鞭屍?這篇會罵殺人蔣有其背景，因為有狗鳴黨出來膜拜殺人垃圾，在那哭喊不能罵殺人垃圾，殺人是不得已的是？所謂狗黨殺人有理時空背景是什麼?為了反共所以歡樂殺隨便殺，現在他們殺完人舔共，叫什麼不得已？我不得已把人民當匪諜殺，然後又不得已的自己當匪諜?還更不得已的挖出反共蔣垃圾拜？
那我也只好不得已的罵一下，看轉型正義會眼睛痛的話就叫狗鳴黨去死不要舉球吸仇恨阿?658F 12/11 21:07
推 KobeGeorge: 推668F 12/11 21:09
推 jhkujhku: 推669F 12/11 21:10
→ madaniel: 轉彎了什麼？說的是不要雙重標準所以狗鳴黨跟日本一樣滾蛋嗎？ 還是9.2說不要管死幾十年的支那人，請管死幾百年的台灣人這樣的轉彎?哈哈哈，這就是沒有正義的9.2崩潰邏輯?
幾百年前的台灣人跟狗鳴黨垃圾差在哪？一個是民間仇殺，一個是國家屠殺，一個是有史料可查，一個追史料會有吃屎智障9.2哭迫害。轉型正義要幹啥吃屎智障9.2知道不?
“公布真相，讓大家知道人誰殺的”
台灣人跟原住民的鬥爭沒有人封鎖史料不給看，吃屎智障9.2們真的在意可以唸歷史系阿
狗鳴黨殺人歷史現在轉型正義追查隱蔽史料
這都不知道拿來比?
這就是9.2們的風向？帶的很智障欸?670F 12/11 21:15
→ monkey870808: 喊喊台獨跟轉型正義大家就能吃飽啦683F 12/11 21:17
推 raikataiwan: 只針對國民黨的轉型正義，是不可能得到大部分臺灣人支持的，只是政治鬥爭罷了684F 12/11 21:17
→ madaniel: 如果有人不准人提郭百年事件什麼的再出來哭轉型正義標準不一沒人關心原住民啦～不過假裝關心原住民的吃屎智障9.2們誰知道?呵呵，比台灣人還不在意原住民卻拿著護狗鳴黨喊著要文化部拼經濟拜蔣介石能讓誰吃飽？^^
台灣現存政黨只有狗鳴黨搞過屠殺要怪誰呢？ 哭喊狗鳴黨殺人有理只會讓狗鳴黨被大多數台灣人唾棄而已啦～686F 12/11 21:20
噓 ccekw807: 繼續檢討國民黨才有辦法拿到更多金援692F 12/11 21:26
噓 yutakasnow: 無聊 人都死光了還在吵這個 被民進黨當白痴693F 12/11 21:28
推 madaniel: 真的，人都死光了狗鳴黨還出來要人讚嘆蔣介石，會支持狗鳴黨的吃屎智障9.2是不是都是白痴？694F 12/11 21:30
推 Finarfin: 真令人佩服在幫兩蔣洗白的696F 12/11 21:30
噓 PODCAT: 喔~~伸張正義又跟「技術上」扯上關係了 顆顆697F 12/11 21:32

非技術上的一直有在做
不然原住民身分有這麼多優惠你以為是為什麼

推 tinderbox: 同意698F 12/11 21:32
→ dreamnook: 同意yum699F 12/11 21:33
推 peiring: 推700F 12/11 21:35
噓 ethelya: 一視同仁  日治的紀念碑也拆了吧701F 12/11 21:36
→ ms893030: 推702F 12/11 21:41
噓 panvincent: 所以什麼是對的?你說的算?我說的算?DPP說的算?703F 12/11 21:42
推 e04man: gg704F 12/11 21:43
→ panvincent: 建立是非觀念?笑話 是非概念就是意識形態喔705F 12/11 21:44
推 Maisie: 推推706F 12/11 21:44
※ 編輯: wahaha99 (1.171.52.107), 12/11/2017 21:45:37
推 holydevil:707F 12/11 21:48
推 Tuscany: 推708F 12/11 21:50
推 cat5672: 很遺憾 其實你大可直接說正義也是有保存期限的
不需要用什麼技術上來回避這件事709F 12/11 21:51
→ Fice: 白色恐怖的加害者處死+殖民台灣的日本人和天皇處死711F 12/11 21:54
推 cat5672: 政治就是在處理不可化解的矛盾 救只能處理而已712F 12/11 21:54
→ Fice: 漢人地全還原住民，退到澎湖、金門、馬祖713F 12/11 21:55
→ cat5672: 本質上就是無解的714F 12/11 21:55
→ Fice: 要做到這樣，才叫真正的轉型正義715F 12/11 21:56
噓 scoop: 勝利者正義啦716F 12/11 22:04
推 MarcJacobs: 推717F 12/11 22:11

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