看板 Gossiping作者 elmotze (On my way)標題 Re: [問卦] 為何當年太陽花擋的下服貿?時間 Tue Dec 5 00:35:12 2017
※ 引述《Janice1998 (Janice)》之銘言:
: 看了一下今天的會議,
: 擁有投票權其中的多數方如果要硬過,其它人根本沒輒,
: 可是當年佔多數的服貿居然被太陽花硬生生擋下了,
: 為何當年太陽花擋的下服貿?
服貿, 簡單來講就是開放中資和中國人力來台灣搶內需市場.
所以這項政策很自然的會使內需服務業的
企業主和勞工站在同一陣線上. 這類人大約有六百萬人.
而勞基法修法, 雖然勞團的主張看起來是有那麼一回事,
但實際上很難打進底層勞工的心中.
限縮工時, 他們就賺不了足夠的錢;
強迫加薪, 就等於逼他們的雇主解雇他們.
這種難處剛好就是左派政策最嚴重的軟肋
-法規只能規定待遇底限, 但無法保證雇用.
其他大多數勞工則無感-因為不會被影響到.
勞團所用的那些風險論點, 一般人只會覺得不合自己的生活經驗.
拿12休2來說好了. 要如何讓已經固定週休二日的人,
相信法規放寬後會讓自己變成12休2??
他的勞動待遇自12休2還合法的那個過去就是那樣了.
這就是兩次事件的顯著差異點.
服貿讓台灣的社會感受到真實的危機感;
而勞基法修法, 基本上只有部分人在那邊喊喊.
口水戰嘛. 民主化幾十年來見得多了.
--
人皆可以抱著自我犧牲的心態, 篤信自己願意信奉不渝的信條,
在街頭上高喊脫離現實的主張, 把對其有所質疑的人當成智障.
這都是個人自由, 在不侵害他人權益的範圍內, 當予以尊重.
不過我可能會把這個人當柯賜海, 那是我的自由.
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.49.51
※ 文章代碼(AID): #1Q9Nb4t5 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1512405316.A.DC5.html
※ 同主題文章:
Re: [問卦] 為何當年太陽花擋的下服貿?
12-05 00:35 elmotze.
推 Scion: 這篇正姐2F 12/05 00:37
→ jun1981: 在這邊講真話 會被噓3F 12/05 00:37
推 sading7: 勞工就是想加班 你勞團不讓加班 怎會挺呢4F 12/05 00:38
推 bigsun0709: 這次一例一休影響最大的就客運業、餐飲業、醫護、製造5F 12/05 00:38
推 whatyousay: 真的,我發個罷工文,就被噓,老實說如果有尾刀撿人人要6F 12/05 00:38
推 gn00295120: 其實只是一堆網工做了各式各樣懶人包大肆宣傳而已7F 12/05 00:39
推 chocho1981: 多得是看執政黨不爽在那邊喊燒的軍公教 叫他衝怎可能?8F 12/05 00:39
→ bigsun0709: 業 現場抗議的有多少是這四種行業的 而且之前一例一休11F 12/05 00:39
推 t81511270: 侯 你要被噓沒競爭力了 全部都是加班加習慣14F 12/05 00:39
推 gtfour: 所以我對DPP之後的選情其實沒有很悲觀16F 12/05 00:40
→ bigsun0709: 國民黨罵想加班不能加班 變相減薪 現在又轉彎了17F 12/05 00:40
推 abcdegf34: 多數人沒影響是重點。左派的人也是少數19F 12/05 00:40
推 KEYSOLIDER: 推 更何況其實很多人都有週休二日了 除了特定行業外21F 12/05 00:41
→ s81048112: 從這幾次修法就知道 一下要休息 一下要加班 到底?22F 12/05 00:41
→ whatyousay: 明明減少加班人人有利,要加班就得付出更多單位時薪23F 12/05 00:42
→ KEYSOLIDER: 但不意外會被批 人性如此 想要高薪又想要假是人之常情26F 12/05 00:42
噓 ycaa: 你今天不幫他們發聲 下次會你被搞時就別後悔28F 12/05 00:43
→ whatyousay: 不過得加班的卻要殺價競爭增加提供勞動,很諷刺29F 12/05 00:43
推 johnny3: 因為不是每個人都加這麼多班 正常上下班的人無感35F 12/05 00:44
推 KEYSOLIDER: 賴神其實滿務實 大可以討好選民 畢竟勞工多36F 12/05 00:45
→ bigsun0709: 希望蔡英文可以聽進人民真實的聲音,政策錯了就趕快修37F 12/05 00:45
噓 ycaa: 你不會被壓榨 但是如果你要坐車 你要看醫生 護士的話38F 12/05 00:45
→ ycaa: 算了台灣人腦容量不夠聽不懂吧41F 12/05 00:46
→ alexch: 再過幾年這類爭議也會消失了,因為這次影響到的族群將來大43F 12/05 00:46
→ ycaa: 我只是不想做過勞司機的車 過勞醫生下的判斷44F 12/05 00:46
→ bigsun0709: 正、趕快調整。 現在修又喊不要修~基本上藍綠就是唱反45F 12/05 00:46
→ gtfour: 正常上下班的人還會有優越感:還好我很努力才沒去那些行業46F 12/05 00:46
→ alexch: 多會被AI機器人取代,很現實的事情。47F 12/05 00:46
推 coober: 簽名檔有意思49F 12/05 00:47
→ bigsun0709: 調 吐口水罷了 民進黨說改成二例 國民黨馬上又反對50F 12/05 00:47
推 calase: 因為很多勞工在休息之前追求的是先存活,要他們等產業轉型要不就要大舉救濟他們,要不就等於放他們去死啊...51F 12/05 00:47
→ KNVSEOC: 反正不是死我都沒關係 這樣53F 12/05 00:48
推 g21412: 此篇內文跟推文完全顯露出台灣的民主為什麼會停在這裡56F 12/05 00:48
→ calase: 另外,醫生現在不適用勞基法...57F 12/05 00:48
推 tedchen1025: 中肯,我聽到一些小老闆說加班太麻煩了,遇六日出貨延兩天58F 12/05 00:48
推 KEYSOLIDER: 過勞是勞檢要確實 不然不守法的企業 就算再好的法保障也沒用60F 12/05 00:49
推 g21412: 大部分人都沒辦法把自己當作最弱勢的人來思考67F 12/05 00:50
→ ycaa: 現在要搞死低階勞工 下次就換你被搞了68F 12/05 00:50
ycaa, 這個問題不是你想的那麼單純.
"台灣社會應課重稅, 讓底層勞工可以減少從事低產值的勞動."
這個政策一喊出去, 大概就不用選了.
既然無法課重稅, 就只能想辦法讓底層勞工自力更生.
一方面要限縮他們的工作時間, 另一方面又不保障他們的生存,
這才是在搞死低階勞工.
※ 編輯: elmotze (114.36.49.51), 12/05/2017 01:04:38
→ calase: 勞檢確實之外還要大家敢檢舉,其實重點應該放在檢舉人保障和救濟制度,而且要能實用的,那種把老闆抓去鞭刑或者罰到倒的言論就算了69F 12/05 00:50
推 VoyagerKid: 你說的有理,但我想為這些人說點什麼,就算我一點都不72F 12/05 00:50
→ g21412: 馬丁尼莫拉的簽名檔不是氾濫到大家都會背了嗎?73F 12/05 00:50
推 tas001: 這篇完美詮釋出台灣人遠見74F 12/05 00:50
推 Goxs: 說實話一堆沒了解社會產業的會崩潰75F 12/05 00:51
→ VoyagerKid: 受影響,我也希望願意幫這些勞工說些什麼的人多點76F 12/05 00:51
推 fuhaho: 建議勞團真的去各行業了解真實情況 這篇就是一個現況77F 12/05 00:51
推 gobidesert: 所以這才是我們社會的悲哀 因為跟你無關 影響不到你79F 12/05 00:51
→ ycaa: 會背的頂多鄉民10萬人 連1%都不到80F 12/05 00:51
噓 rcak801: 剝削了最底層 上面的權益也是一併被偷了 只是你過的比82F 12/05 00:52
推 otis000: 中肯阿 整天在那12休2 那同時就還能每月連休8天勒83F 12/05 00:52
→ calase: 仔細去看看一些勞檢員為何反而支持這些調整,才會發現我們84F 12/05 00:52
→ rcak801: 底層好 自以為不受影響罷了85F 12/05 00:52
→ calase: 和很多低層勞工的想法和面對的現實差很遠...86F 12/05 00:52
→ gobidesert: 所以漠視其他人的困境 等到自己被搞了 就換別人漠視你87F 12/05 00:52
噓 miq: 可是底層勞工不是人嗎 就這樣被壓制到死?88F 12/05 00:52
推 bbaad: 一個只有影響部分勞方,一個可能影響部分資方勞方90F 12/05 00:52
推 gamecubela: 醫生跟護士早就被壓搾幾十年,要解決就是把健保廢掉,91F 12/05 00:53
→ qazwsx176: 時間會證明一切,當因為過勞而發生的災害越來越大時,92F 12/05 00:53
推 sading7: 底層勞工想加班 你不給加班才是在害他們95F 12/05 00:53
推 fuhaho: 應該了解問題再解決問題 而不是硬塞東西說這對大家都好96F 12/05 00:53
推 jun1981: 說要替最基層的勞工說話的 是要幫他加薪得意思嗎97F 12/05 00:53
推 lyu0001: 你是瞧不起底層人員吧98F 12/05 00:53
噓 inshadow: 瞎扯蛋 台灣勞工運動從古至今就偏弱 跟學運完全沒得比99F 12/05 00:53
推 Phybd: 就是這麼回事了100F 12/05 00:53
→ jun1981: 是不是沒搞清楚什麼101F 12/05 00:53
推 sinju1204: 現況本來就有很多面向 可惜部分勞團跟鄉民就是認為自己105F 12/05 00:54
推 nildog: 很多人不喜歡的是,當初這麼堅定修的這麼急促,後來又再倒退106F 12/05 00:54
推 calase: 如果以為自己在幫基層勞工,結果卻反害到他不是本末倒置嗎109F 12/05 00:54
噓 ycaa: 我才不想出外玩時遇到的是休息不夠的司機 你位階再高110F 12/05 00:54
→ ycaa: 命也只有一條112F 12/05 00:54
噓 rcak801: 不能給底層勞工合理的待遇及生活 反倒要他們犧牲健康113F 12/05 00:54
推 evangelew: 現在就是勞團要的 無法打動勞工的想法 一票人無感114F 12/05 00:55
→ rcak801: 過勞加班才能勉強活下去 這樣有什麼道理可言115F 12/05 00:55
推 CityRanger: 自由業勞工你他媽敢不去工地誰要給你案子阿 本來就醬117F 12/05 00:55
推 minron: 今天休假 帶老婆小孩吃大餐 大餐很花錢 但是看她們開心就118F 12/05 00:55
→ CityRanger: 很無奈 但你們只看的到排班制的公眾影響力大的勞力120F 12/05 00:55
→ sinju1204: 才是對的 對現實情況都不了解 才有曲高合寡的情形發生121F 12/05 00:55
推 sading7: 勞團希望低工時高薪高福利 但現實做不到 怪政府沒用123F 12/05 00:56
→ rcak801: 因為政府只會裝死 勞檢罰責都假的當然覺得只有加班才有錢124F 12/05 00:56
推 elle: 但是會做到這種工作的人 絕對沒有辦法憑自己力量去勞資協商125F 12/05 00:56
噓 kassdy: 要開始帶風向囉~126F 12/05 00:56
→ calase: 講白點,很多國家的社會福利奠基在一大堆自然資源上,台灣就沒這條件啊!127F 12/05 00:56
→ qazwsx176: 如果以後勞工過勞快撐不下去,記得拖幾個人陪葬,如果129F 12/05 00:56
→ qazwsx176: 死到高官或他們的親人,他們就會想改了131F 12/05 00:56
→ rcak801: 現實做不到不就是政府長期漠視勞工權益才導致現在的樣子132F 12/05 00:57
→ elle: 修改30年不變的七修一 跟一旦11小時下修到8小時 他們會死的134F 12/05 00:57
→ fuhaho: 如果自認有解決目前困境的高手 拜託從政 解救眾生135F 12/05 00:57
→ CityRanger: 哪有什麼風向 你們就是事情只看一半 哈哈136F 12/05 00:57
推 sading7: 這是自由市場 又不是共產國家可以決定職業薪資138F 12/05 00:57
推 KEYSOLIDER: 勞團想保護勞工立意是好的 但什麼就讓公司倒之類又常139F 12/05 00:57
→ calase: 如果有這麼萬能的解方能賺到幾百萬選票,誰不願意做啊?140F 12/05 00:58
噓 JCS15: 政府無法為政策辯護 遭質疑不正面回應 只好來檢討質疑的人142F 12/05 00:58
→ elle: 明明可以不修 憑什麼一年修兩次 玩誰阿143F 12/05 00:58
→ rcak801: 自由市場那基本薪資基本時薪也廢除嘛 自由市場啊144F 12/05 00:58
推 sinju1204: 自認憂國憂民就讓我們這些愚民看看你們的決心啊 從政146F 12/05 00:58
推 silentence: 勞團就活在雲端 底層人喝西北風沒他們的事147F 12/05 00:59
→ sinju1204: 支持推出左派政策的黨都行 現實就是統獨主流 左右不分150F 12/05 00:59
推 sading7: 在自由市場裡政府能做的有限 而且即使干預也未必對勞工是好事 所以支持右傾的勞工也是有的151F 12/05 00:59
→ rcak801: 資方也活在雲端啊 底層人過勞活的沒品質也不關他們的事153F 12/05 01:00
推 gamecubela: 台灣法律從來就沒有規定七休一好嗎,以前還有函釋說14休4合法勒157F 12/05 01:00
推 sading7: 資本家出資本經營冒風險就是為了過奢侈的生活 你叫他們不要買豪宅名車是違反自然規律162F 12/05 01:01
→ sinju1204: 動不動就開地圖砲罵人廢物 難怪左派勞團非主流164F 12/05 01:02
→ JCS15: 最基本的評估報告裡連評估都做不到165F 12/05 01:02
推 calase: 講生活品質都嘛很簡單,台灣沒石油沒礦產,底層勞工沒錢賺時帳單政府也不可能幫他們出啊,很多人在網路上喊得很開心,但要他去跟那些勞工講說你要注重生活品質喔,別加班賺錢喔...這樣有可能嗎?167F 12/05 01:02
推 rcak801: 勞工想要過勞工作換那勉強過活的加班費就符合自然規律?172F 12/05 01:03
推 mira5: 推你勇敢 說實在我也看不懂在修什麼 無感173F 12/05 01:03
→ sading7: 不想加班可以去少加班的公司 又沒有人攔你174F 12/05 01:03
推 nildog: 相對的,講究人權的國家,連中國的勞工福利政策都比不上175F 12/05 01:03
→ iamhcy: 是比較好奇這種勞動部推這種爛法還有人會挺耶XD176F 12/05 01:03
噓 HZDong: 算了吧你178F 12/05 01:03
→ calase: 加班費拿不到不管哪一版勞基法都違法啊XD179F 12/05 01:03
→ sinju1204: 對啊 我是自掃門前雪 也認為左派勞團不切實際 如何?180F 12/05 01:03
→ iamhcy: 勞動部報告做成這樣,這裡還有人可以支持勞工要加班?182F 12/05 01:04
→ CityRanger: TW左派念書唸一半 講科學方法也只做一半 笑死根本文組183F 12/05 01:04
推 sading7: 你不加班可以換公司麻 奇怪耶作187F 12/05 01:04
→ JCS15: 人力調度的風險修法彈性化給勞工扛 加班費也要降 還真冒險188F 12/05 01:04
噓 Rmustang: 火燒不到你 就不抗議 改天燒到你時 已經沒人幫你講話了189F 12/05 01:04
推 love121323: 可笑的是被影響的行業無法出席,是還有餘力過生活的人幫忙爭取,然後再被酸,根本QQ191F 12/05 01:05
推 ccl007: 要衝的話應該是挑戰其他類法律 你訂在勞基法 台灣資方有招193F 12/05 01:05
噓 herced: 黨工注意197F 12/05 01:06
→ ccl007: 可以閃 像是鄉民最愛的UBER就完全不用甩勞動法 ^ ^199F 12/05 01:06
推 j9517823: 有點出重點 勞團的主張實際上有些底層反而受害200F 12/05 01:06
推 sading7: 加班費沒給就是違法 你去檢舉勞工局會不管嗎201F 12/05 01:06
噓 ht5201: 講幹話,你有輪班就知道間隔八小時多累202F 12/05 01:06
→ sading7: 都拿一些無關的問題亂扯204F 12/05 01:07
推 seasonyu: 底層勞工很多也無法自己去抗議 別人又不幫忙 哪天燒到自205F 12/05 01:07
→ seasonyu: 己都很難說 現在政府真是太惡劣了208F 12/05 01:07
推 revive25: 真的..本來就周休二日的無感+1..210F 12/05 01:07
→ ht5201: 大夜早上七點下班當天下午三點繼續來上班的還合法,幹212F 12/05 01:08
→ fuhaho: 如果連抗議都不去 實在看不出被燒的多嚴重213F 12/05 01:08
→ rcak801: 你那些官員又要人家做功德 又要老闆自律 你現在修法放寬214F 12/05 01:08
→ ycaa: 這些被搞的人就是AI可以取代所以讓他們死 不過AI是會進化215F 12/05 01:08
推 sading7: 檢舉的後過果是公司會被罰 而公司也會搞你 但公司要不要216F 12/05 01:08
→ sading7: 以合法手段搞你也不是政府能管的218F 12/05 01:08
→ rcak801: 誰還會信任你所說的話 而且連個資料都提不出來219F 12/05 01:08
→ ycaa: 的 等他們取代你的工作時就換你死了221F 12/05 01:08
推 calase: 所以說要檢舉保護機制才是重點啊,勞檢員就算增加一萬人也不可能一家家檢查的...更何況一萬人的錢誰出啊?222F 12/05 01:08
推 sinju1204: 鄉民跟左勞狂噓也改變不了修法事實啊 提早準備下個戰場224F 12/05 01:09
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 這篇除了服貿外正解 但台灣其實是需要服貿的227F 12/05 01:09
→ ScarYao: 幹話還一堆人推,多短視!228F 12/05 01:09
→ calase: 不檢舉還能怎樣?現實就是政府不可能突然生出幾萬勞檢大軍230F 12/05 01:10
→ calase: 一家一家查啊...232F 12/05 01:10
→ sading7: 台灣就是小政府主義還整天指望行政機關 根本搞不清楚狀況233F 12/05 01:10
→ rcak801: 你可以先很有誠意的做出檢舉保護機制後 再來討論修法235F 12/05 01:10
推 ccl007: 之前UBER事件就吵過勞動法了 根本管不到這間公司236F 12/05 01:10
→ sinju1204: 好嗎 下屆總統選後會處理勞保問題 希望左勞還能挺住XD237F 12/05 01:10
→ rcak801: 依照現在這死樣子 你修完法 鬼才相信你會繼續有保護機制239F 12/05 01:10
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 你看看那些勞檢、台鐵輪班 政府根本就做不到了240F 12/05 01:10
→ calase: 不然一家公司強制配置勞檢員一人好了,這樣大家皆大歡喜241F 12/05 01:10
→ silentence: 領不到是人的問題還是法的問題啊 搞笑來的嗎245F 12/05 01:11
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 你說人家老木 又說不出人家錯在哪裡 悲哀唷247F 12/05 01:12
→ JCS15: 現在談檢舉保護機制就跟去年談勞檢一樣248F 12/05 01:12
推 calase: 檢舉保護其實也需要錢啦,只是可能比勞檢員增加幾萬人省點252F 12/05 01:12
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 檢舉保護機制是真的有 公務員或勞檢洩密是可以告的253F 12/05 01:13
→ tyifgee: 就是溫水煮青蛙啊 歷史總是一再重演254F 12/05 01:13
→ kylie720: 發錢也帶不動的風向,喊到燒聲跟社會脫勾256F 12/05 01:13
推 nildog: 現行勞檢制度,就是有些立委議員會不時來關心~先改變這個257F 12/05 01:13
噓 logojuju55: 喔,那就廢除勞基法啊,最符合右派說法,民進黨多數259F 12/05 01:13
→ calase: 配套的工會法之類其實好像有在動,但媒體不關注260F 12/05 01:13
→ ScarYao: 因為原本就很爛了,改得更爛也沒關係,神邏輯耶263F 12/05 01:13
推 ericleft: 就像週休二日砍7天假 多數人早就如此 根本無感264F 12/05 01:13
→ ak77now …
噓 ak77now: 落實勞檢與加班費都做不到了,還假好意為了勞工生計?266F 12/05 01:14
→ yanis: 有事件正反方懶人包嗎 QQ267F 12/05 01:14
推 sading7: 一例一休增加加班費的結果就是很多人無法加班 看來有人在狀況外268F 12/05 01:15
推 kidd0: 很多人搞不清楚低階勞工要的不是休息,而是錢!270F 12/05 01:15
→ JCS15: 講一堆先XX先XX 通通不在修法範圍內 憑什麼要人支持修法271F 12/05 01:15
噓 hsiux: 瞎扯淡 你真的有看過服貿的內容嗎? 還開放中國人力咧272F 12/05 01:16
噓 logojuju55: 保障最低基本生活是憲法的理念,大概也後房價高也是275F 12/05 01:16
→ logojuju55: 怎麼不是先思考為什麼台灣有這麼多底層...279F 12/05 01:17
→ ken8353: 可是太陽花喊反黑箱不反服貿耶 請問今天算不算黑箱?280F 12/05 01:17
→ JCS15: 無法加班是雇主只要彈性 不願意承擔加班費 還好意思談經營281F 12/05 01:17
推 jamesadobe: 正解的確是:周休二日的勞工根本無感..而且特休還變多282F 12/05 01:18
推 sading7: 勞檢就更好笑了 一個市內幾千家公司隨機勞檢肯定很沒效率283F 12/05 01:18
→ JCS15: 風險啊284F 12/05 01:18
→ sading7: 而且擴大勞撿會排濟其它預算 要檢舉又不敢 打官司又會285F 12/05 01:18
推 hk5566: 八卦就是反指標板286F 12/05 01:18
→ sading7: 怕 自己軟弱不要怪手別人287F 12/05 01:18
推 kidd0: 違法的先不提,正常不想付加班費的老闆自然不會讓你加班啊!289F 12/05 01:18
推 cat5672: 你確定今天很民主嗎290F 12/05 01:18
推 KEYSOLIDER: 網路上幾乎都是反方言論 媒體很怕被貼上 資方標籤 顆顆291F 12/05 01:18
→ jamesadobe: 然後周休二日的勞工佔了總勞工數近70%..這就是資進黨293F 12/05 01:18
推 minastar: 不是這次不一樣,是信仰不一樣,人是很好洗腦的,所有看似所有看似理性的說詞,都只為特定立場服務294F 12/05 01:18
→ minastar: 人沒有自己想的在乎正義 在乎公益 都只是在乎自己的政黨302F 12/05 01:20
推 youjan: 真話是傷人的,左派理想打破沒人賠的起304F 12/05 01:20
→ kidd0: 社會現實其實很簡單,想要休息的勞工會去找周休二日的工作305F 12/05 01:20
→ kidd0: 想要多賺錢的勞工就不會在意上班時數,你們自己去竹科看看309F 12/05 01:21
推 babysylvia: 我身邊ㄧ堆小本經營的資方對一例一休幹得要死 這次民進黨這麼強硬不意外310F 12/05 01:21
推 evangelew: 有時候勞基法修正立意良善 但還是要看回影響的現實面313F 12/05 01:21
噓 newwu: 底薪就在那不雇用就收攤啊 邏輯?314F 12/05 01:21
→ minastar: 也根本懶得為弱勢發聲 只要不影響選票就好 要努力告訴大315F 12/05 01:21
→ kidd0: 一堆工程師每天都在加班,但有人想要換比較輕鬆的工作嗎?316F 12/05 01:22
推 houting: 對最底層勞工 最困難就是要在過勞和七休一中間抓平衡點317F 12/05 01:22
→ minastar: 家 選情並不悲觀 要記得繼續支持此政黨喔318F 12/05 01:22
推 calase: 收攤講起來都很簡單啦,幾萬人失業還不是要政府處理...319F 12/05 01:22
推 KEYSOLIDER: 中南部的 守法的不讓員工加班 就自己來 也無法一直撐 店就倒了320F 12/05 01:23
→ calase: 很多人在喊的資方可能就是自己家裡附近熟識的小吃店老闆娘,不是人人都整天買名車豪宅啊323F 12/05 01:23
→ kidd0: 上面那些要求工廠收攤的要負責幫這些失業勞工找工作養家嗎?326F 12/05 01:24
噓 Big78: 勞工收入低 解決方法:增加薪資(X) 增加工時(O) ㄏㄏ327F 12/05 01:24
推 cat5672: 2014也是有一批人到最後還是相信北連中胡 就你這心態329F 12/05 01:25
推 minastar: 這時就是一律支持政府就對了 香港的聲援是錯的 學者的330F 12/05 01:25
推 sading7: 一些笨蛋大概覺得直接把最低薪調到50k便是德政 會有多少人失業他們根本沒在意過331F 12/05 01:25
推 KEYSOLIDER: 理想是多請人就好了 現實有那麼好賺 大家早都去當老334F 12/05 01:26
→ kidd0: 自己去工廠看看吧!很多老闆其實早就想收掉工廠,但為了員工335F 12/05 01:26
→ minastar: X學者的反對是沒搞清楚狀況 這次跟服貿不一樣喔!337F 12/05 01:26
→ JCS15: 整天喊缺人力 又不肯讓經營不良的收攤 只好再引進外勞338F 12/05 01:26
→ kidd0: 生計應撐下去的例子很多,你們站著說話不腰疼,當然可以喊340F 12/05 01:26
→ minastar: 剛好這次不一樣啦 這是理性思辨 不是政治立場341F 12/05 01:26
推 j9517823: 鍵盤收攤不如鍵盤創業 快去當老闆給福利 增加工作機會343F 12/05 01:27
→ minastar: 這次跟別國不同 我找的到合理解釋喔!其實是為勞工好346F 12/05 01:27
推 sading7: 沒有經濟學常識的人在這個議題是無法理性思辯的347F 12/05 01:28
推 evangelew: 反正 這些勞工最後若真的失業 對你們也無關痛癢
但勞工自己怎麼可能不去注重自己的生計348F 12/05 01:28
噓 Big78: 當年罵馬狗修法增加工時 支持二例的 通通給我出來道歉 ㄏㄏ350F 12/05 01:28
→ iamhcy: 護航開始偷亂概念了,50K喔XDDD351F 12/05 01:28
推 tcboy: 中肯的讓人難過353F 12/05 01:29
推 kidd0: 還是簡單一句話,慣老闆跟這次修法一點關係也沒有。356F 12/05 01:29
推 youjan: 有時不能說別人太奴,為了多賺一點錢養家,真的是求老闆多一點班357F 12/05 01:30
→ iamhcy: 慣老闆跟這次修法一點關係也沒有,都是勞工想加班359F 12/05 01:31
→ kidd0: 不發加班費從以前到現在都是違法,他們不會因為修不修法而360F 12/05 01:31
→ Tsucomi69: 我怎麼看到老闆人力不想補足,一直要勞工身兼多職?361F 12/05 01:31
推 minastar: 下一步就是台勞了,早在20年就有人說了,越來越接近362F 12/05 01:31
噓 a98987605: 哪有那麼多屁話啊 就承認是dpp很會操弄民意不就好了363F 12/05 01:32
--