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看板 Gossiping
作者 ray90910 (秋風夜雨)
標題 [問卦] 怎麼反駁「賺錢分員工，那賠錢員工要賠？
時間 Wed Jan 31 11:03:51 2018


如題
昨天和個朋友聊天
聊到說最近很熱門的勞工議題
小弟就隨意說到
那些老闆賺這麼多錢也不給員工加薪很不道德欸
結果我朋友突然一個認真地說

「啊有賺錢就要給員工加薪，那公司賠錢員工是不是要拿錢出來賠？」

小弟聽到後震懾不已
這句好像滿有道理的
以前都沒這樣想過
然後朋友就開始說他當老闆的心得(他第二代接班)
一時之間我不知道怎麼反駁

那麼
各位有辦法反駁這句話嗎？
有沒有八卦？？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.9.44
※ 文章代碼(AID): #1QSJ8SOo (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1517367836.A.632.html
推 jorden: 離職走人阿1F 01/31 11:04
幸好我老闆沒有這樣講過，不然真的會想走
→ david213: 好啊，老闆給我當啊2F 01/31 11:04
※ 編輯: ray90910 (61.228.9.44), 01/31/2018 11:05:33
推 Nurvay: 賠阿 你自己老闆先掏出來 不要在那嘴砲 要賠一起賠3F 01/31 11:05
→ crazyfox0927: 那就大鍋飯，別要求提升4F 01/31 11:05
→ osuki: 香蕉過產全民買單5F 01/31 11:05
→ magician5566: 怕賠錢別當老闆阿 要當老闆還怕賠錢6F 01/31 11:05
→ Newtype: 撐不久啦這種7F 01/31 11:05
→ meishan31: 賺錢加薪，賠錢減薪，倒店賠人生8F 01/31 11:05
推 kutkin: 這問題很簡單....因為你賺得又沒全部給員工9F 01/31 11:05
他意思是，都沒要員工賠，那為何賺得一定要拿出來分，那是福利不是必定要的
噓 berice152233: 公司賠錢是高層決策錯誤，賺錢是員工執行決策10F 01/31 11:05
→ yyc1217: 公司賠錢是員工的錯嗎11F 01/31 11:05
推 kyoiori100: 當老闆本來就要自己承擔 不給錢人家願意免費幫你做事12F 01/31 11:05
噓 benxyz: 公司賠錢砍人不是常常有嗎?13F 01/31 11:05
→ osan …
→ osan: 講幹話，賠錢的原因出在員工，哪次不是員工賠的14F 01/31 11:05
推 ben840619: 你朋友是對的15F 01/31 11:05
推 hosen: 事實啊，要怎麼反駁，賠錢，員工頂多拍拍屁股走人16F 01/31 11:06
→ kyoiori100: 那才奇怪吧17F 01/31 11:06
推 GiPaPa: 賠錢會裁員啊 也算對員工的懲罰吧18F 01/31 11:06
推 Mradult: 賠錢生意沒人做，有啥好討論的19F 01/31 11:06
→ www115ui8: 公司營運盈虧由老闆承擔20F 01/31 11:06
→ baiya: 無薪假 減薪21F 01/31 11:06
→ kutkin: 員工創造的產值>>>>薪水  你才會請不是嗎?22F 01/31 11:06
→ hosen: 鉅額負債？那是老闆要去承擔23F 01/31 11:06
噓 bigtien6292: 當老闆就是有風險 沒膽子賠就別賺那個錢24F 01/31 11:06
→ berice152233: 一個失敗的決策因為被執行而造成損失，決策者當責25F 01/31 11:06
→ ffaarr: 如果老闆賠錢 也不倒閉不裁員，這話才有意義吧。26F 01/31 11:06
推 kinghtt: 照他說法員工也能要求老闆跟著領最低薪過日子？27F 01/31 11:06
推 Ipadhotwater: 公司賠錢都是員工的錯所以員工要賠的心態28F 01/31 11:07
→ kutkin: 賠錢就是資遣  老闆沒當過老闆?29F 01/31 11:07
→ berice152233: 一個成功的決策被執行而獲利，執行者不可或缺30F 01/31 11:07
→ www115ui8: 享受最大利益的人必須負最重責任31F 01/31 11:07
推 iung: 賠錢就是高層決策錯誤啊,我們小咖有權力決策嗎?32F 01/31 11:07
推 RuleAllWorld: 不爽不要當.......老闆33F 01/31 11:07
→ hosen: 要鼓勵創業，就是要讓老闆有暴利可圖的機會34F 01/31 11:07
推 libraayu: 跟他說如果員工可以做決策再來討論..35F 01/31 11:07
→ berice152233: 所以他媽的老闆賺錢要分，賠錢自己吸收就是這個道理36F 01/31 11:07
→ ffaarr: 而且實際上公司不振減薪也是常見。37F 01/31 11:07
→ kinghtt: 有個職位是賠錢的時候會一起賠，那叫股東38F 01/31 11:08
→ libraayu: 但是相對的老闆決策賺錢要拿多一點也很合理39F 01/31 11:08
→ after1: 賠錢時員工沒有幫公司多背業務嗎? 當然都有阿40F 01/31 11:08
→ hosen: 賺錢都大家分，那哪一個笨蛋要被負債當老闆41F 01/31 11:08
※ 編輯: ray90910 (61.228.9.44), 01/31/2018 11:10:47
→ leolarrel: 賠錢時老闆有沒有裁員/無薪假/變相逼離職? 這不也是員42F 01/31 11:09
→ hinajian: 員工有做好份內事情的話沒理由叫人賠吧43F 01/31 11:09
→ berice152233: 決策者當責所以要拿多一點合理，但重點就是要如何44F 01/31 11:09
→ leolarrel: 工要承擔的風險嗎?45F 01/31 11:09
→ berice152233: 讓執行決策的人覺得自己的努力有被重視46F 01/31 11:09
推 kinghtt: 在抱怨賺錢被分之前請先確認是否發的薪資有這麼多47F 01/31 11:10
推 libraayu: 主要就誰的產值高很難計算..別說老闆vs員工..光工程vs業務就有得吵了..48F 01/31 11:10
推 berserk: 廢勞板邏輯：賺錢要全分員工  賠錢老闆自己擔或是做假帳50F 01/31 11:10
→ hinajian: 但是沒員工做事你肯定賺不了錢啊 了不起自己包辦啊51F 01/31 11:10
推 hosen: 員工是兩手空空來上班，老闆是梭身家在拼52F 01/31 11:10
推 alonelykid: 你那個叫合夥 又不是賺多少全部平分員工 叫屁喔53F 01/31 11:11
推 Nerv: 賠錢砍人不是常有的事嗎？有時沒賠錢也在砍啊54F 01/31 11:12
推 kinghtt: 員工也是口袋空空在工作，要是有身家何必當打工仔55F 01/31 11:12
推 watameki: 員工本來就不用經營風險，所以賺得少很合理56F 01/31 11:13
推 kk8921647: 事實上很多外商公司沒賺錢就開始裁員或賣公司，不是賠錢才開始裁員，當然公司賺錢有些也是給的很大方57F 01/31 11:13
推 ChungLi5566: 賠錢 員工就被辭職了59F 01/31 11:14
→ JoeyChen: 員工"用勞力換錢"又不是"用勞力賠錢" 光前提就有問題了60F 01/31 11:14
推 YSJ543: 賺錢有分？61F 01/31 11:14
→ indigostar: 員工是幫公司賺錢，不是公司股東62F 01/31 11:14
→ watameki: 要是資方這樣爽，員工也可以自己創業當老闆63F 01/31 11:15
推 Bartleby: 賠錢就老闆經營不善啊64F 01/31 11:15
推 jeff12302000: 員工本來就是低風險才領那麼少啊，要賠錢員工也賠的話，你老闆是憑啥拿大多數利潤？
把經營風險全轉嫁給基層不就好棒棒65F 01/31 11:15
推 ppon: 有啊 你沒看到之前王品基層減薪嗎68F 01/31 11:16
→ Peugeot306: 公司虧損有幾件責任完全在在員工的?真的是員工責任的,69F 01/31 11:16
→ cheetahspeed: 不管 這個板沒有老闆都是勞工 有問題都得檢討老闆70F 01/31 11:16
推 ben840619: 你跟老闆的關係在付你薪水時已經兩清了 加薪都是多的71F 01/31 11:16
推 berserk: 看業績有多賺要求合理  偏偏很多是固定薪水的也在那叫72F 01/31 11:16
→ Peugeot306: 老闆有放過員工嗎?73F 01/31 11:16
推 Peruheru: 又不是要說賺錢就全拿來分員工，只是要賺得多拿一點分74F 01/31 11:16
→ iam0718: 下面的功勞是上面的 上面的過錯是下面的75F 01/31 11:16
→ vowpool:  公司賠錢老闆個人有賠錢嗎?76F 01/31 11:17
→ ben840619: 所以沒有賺錢一定要分給員工  自然賠錢也不會叫你陪77F 01/31 11:17
噓 y30048: 公司賠錢是員工的錯嗎？ 用這句堵就好了啊，反觀公司賺錢78F 01/31 11:17
推 skinny27: 賺錢分啊，但老闆拿最多非常合理因為風險最高啊79F 01/31 11:17
→ k4653: 有出社會嗎？邏輯如此真不容易80F 01/31 11:17
→ y30048: 員工沒有功？81F 01/31 11:17
→ Peugeot306: 以前在某工廠上班,客戶倒帳結果是我們員工出錢.82F 01/31 11:17
→ ben840619: 但通常有賺都會多少加一點鼓舞士氣83F 01/31 11:18
推 cerpherus: 賺錢靠員工跟老闆決策 賠錢只因為老闆決策錯誤 差在哪84F 01/31 11:18
→ iam0718: 照你這樣講 公司賺錢也可以歸類都是上面的決策正確85F 01/31 11:18
推 jab: 公司成立時 組織章程就載明了一定比例跟股東董事比86F 01/31 11:18
推 SPAEK: 沒賺錢就是最廢的開始裁 撐不下去就跑路 當老闆無良才會賺87F 01/31 11:18
→ jab: 都是最少的 要賠？ 你可以請他去問會計師或律師88F 01/31 11:19
推 max006: 承擔風險，獲得利潤本來就很合理，那是八卦板風氣太怪89F 01/31 11:19
噓 cycycle: 歪理...船長負責管理開船，船沉了.船員負責..無知90F 01/31 11:19
→ magamanzero: 沒人要求加薪加到跟老闆一樣多吧...91F 01/31 11:20
推 ppon: 王品減薪新聞 不用謝了 https://goo.gl/HtVd1k92F 01/31 11:21
王品減薪拚營運! 今年新進人員起薪砍5% - YouTube
為了拚營運，王品集團證實將進行減薪政策！從今年開始，新進員工起薪從2.8萬調降到2.6萬，兼職人員也從時薪132元降到125元，降幅都超過5%。專家認為，王品還在轉骨期，這次減薪，就是要降低人力成本！不過這時候金控業逆勢重金徵才，喊出大學畢業生就有55K！

 
推 Bagwell: 你賺錢時有給員工該給的 賠錢的時候難道
員工還不會替你想嗎93F 01/31 11:22
推 storyo11413: 白痴嗎？ 賠錢就直接砍員工職缺 以後的薪水都不用花95F 01/31 11:22
→ Bagwell: 不替你想 直接裁了他阿96F 01/31 11:23
推 xxxrecoil: 好像很多人搞錯重點，是既然沒有要一起賠，憑什麼要加薪才是97F 01/31 11:23
→ magamanzero: 頻什麼? 成功需要老闆和員工一起努力99F 01/31 11:24
噓 u0015007: 二代腦100F 01/31 11:24
→ Peugeot306: 多的是老闆賠錢連夜搬走 員工被欠薪追討無門的101F 01/31 11:24
→ magamanzero: 賠錢只要老闆豬一點 員工在努力都沒用102F 01/31 11:24
噓 bakasensei: 如果你讀到大學還不知道哪裡不對 你就去賠一賠算了103F 01/31 11:24
→ eipduolc: 那也要賠錢跟員工有關係啊，比方說員工丟了關鍵客戶104F 01/31 11:24
推 sevenny: 工作我在做 賠錢我也要賠 那老闆娘要不要陪我睡覺呢105F 01/31 11:25
→ eipduolc: 這個公司是可以求償的106F 01/31 11:25
→ magamanzero: 會說這話的 大概就是權責不分...107F 01/31 11:25
→ Peugeot306: 老闆這麼厲害 就一個人生產銷售包到尾 不請員工就不怕108F 01/31 11:25
推 max0928895: 先搞清楚員工跟股東有甚麼分別吧....109F 01/31 11:25
→ Peugeot306: 賺錢有人來分紅110F 01/31 11:26
→ storyo11413: 公司經營不善 高層減薪沒看過? 砍人沒看過?111F 01/31 11:26
→ max0928895: 員工又不是出資者112F 01/31 11:26
→ SupCat: 不用反駁 不然就這樣辦阿 老闆給我當113F 01/31 11:26
→ eipduolc: 你可以死都不上市  不上櫃  也可以不要請員工114F 01/31 11:26
推 Cishang: 員工是成本 END115F 01/31 11:26
→ eipduolc: 我覺得都不錯116F 01/31 11:26
推 yadogdog: 我們老闆自己說公司沒賺錢不能發年終 可是他月薪15W以上117F 01/31 11:27
推 EvilKnight: 我看你完全是不懂喔 XD118F 01/31 11:27
→ THKLuga: 很簡單，你覺得員工沒付出沒努力沒進步你就能賺錢幹嘛加薪？那你雇用員工做什麼？自己來不就好？另一個狀況，你賠錢是因為員工不努力，退步，偷懶，那你幹嘛留這人？119F 01/31 11:27
推 Bagwell: 推樓上122F 01/31 11:28
噓 matto: 先釐清責任歸屬就不會啞口無言還覺得有道理123F 01/31 11:28
推 atmcola: 公司賠錢老闆會叫員工走...124F 01/31 11:28
推 ericeric91: 自己管理跟決策能力有問題才會賠錢啊，鬼叫啥？125F 01/31 11:29
→ max0928895: 你想給22K,OK啊,啊不要整天對媒體哭哭說請不到人啊126F 01/31 11:29
→ storyo11413: 如果公司賺錢覺得員工沒功勞 那直接裁掉負擔會更賺127F 01/31 11:29
推 solsol: 常有啊  共體時艱  還有公司倒了欠員工薪資的一堆  不是嗎128F 01/31 11:29
推 poltmer990: 年終不就是從月薪砍下來的薪水嗎？129F 01/31 11:29
推 agn0000099: 賠錢不是直接叫員工走人嗎130F 01/31 11:30
推 mow1982: 員工不爽可以創業當老闆啊，不敢就惦惦131F 01/31 11:31
推 xmoonlight: 賠錢是員工害的嗎 做事領薪水 有賺大家分啊132F 01/31 11:32
→ tearness …
噓 tearness: 賠錢？那就收掉啊 減少你的負擔133F 01/31 11:32
→ tearness: 保證慣老闆惦惦
推 max0928895: 請不到人還會出來帶風向說:現在年輕人吃不了苦喔135F 01/31 11:32
噓 a0505: 公司虧損應先檢討管理層的決策，若是員工績效不好，長期未改善請他走人就是，難道你要繼續雇他幫公司賠錢？所有決定136F 01/31 11:33
推 garyasdf: 沒有一定啊，不要用騙的就好138F 01/31 11:33
→ xmoonlight: 賠錢久了 勞工沒工作 不就賠了？139F 01/31 11:33
→ max0928895: 然後都不會自我檢討為甚麼自己的公司經營不下去140F 01/31 11:33
→ garyasdf: 看太多賠錢說共體時艱，賺錢說都我的141F 01/31 11:33
推 tatata: 老闆賠錢直接裁員啊 留下的還要共體時艱
哪有說賠錢員工沒坦到的
分明轉嫁員工的更多
賺錢又全變老闆自己的功勞142F 01/31 11:33
推 JRD: 賠錢裁員 員工沒工作所以沒賺錢 但也沒賠錢啊146F 01/31 11:35
推 vasia: 賠錢是決策者負責吧147F 01/31 11:36
推 max0928895: 員工當然不會賠錢....員工沒有出資是要賠什麼錢...148F 01/31 11:36
→ jason79718: 這前提是在沒有付薪水，才那邊賺錢就要一起分，不然賺錢要分也是先分股東，員工又不是沒拿薪水149F 01/31 11:37
→ Peugeot306: 跟大明亡國皇帝一樣:朕非亡國君,爾等亡國臣!151F 01/31 11:38
推 JRD: 員工沒出資 所以不用賠錢 但是賺錢卻要分?152F 01/31 11:38
推 tyifgee: 不愧是二代 天生慣老闆153F 01/31 11:39
推 darktasi: 老闆梭身家，員工梭？154F 01/31 11:41
噓 sionxp: 簡單啊  請員工當股東  很多公司都這樣子155F 01/31 11:41
→ darktasi: 景氣好多賺的分員工分完了，景氣不好沒賺老闆發不出薪水老闆該死？鄉民眼裡的老闆還真好當156F 01/31 11:41
→ sionxp: 只是員工都不敢入股拉158F 01/31 11:41
推 SUBE: 賺錢真的不一定要分員工，但該給的薪資要給159F 01/31 11:42
推 max0928895: 你先說說誰強迫老闆賺錢要分惹,還是工會抗議一下你就160F 01/31 11:42
推 rkb84: 看賺錢主要是誰,就加薪。賠錢,主要是誰,就減薪或賠錢.161F 01/31 11:42
噓 sucabe: 工沙小 賠錢不就是共體時艱減薪 說沒賠勒?162F 01/31 11:42
→ max0928895: 崩潰惹?163F 01/31 11:42
→ SUBE: 賺錢了，你是員工；賠錢了，你是公司的一份子，共體時艱164F 01/31 11:43
推 k7p83n: 你賠錢不就裁員減薪放無薪假，幹嘛講的好像多偉大多委屈165F 01/31 11:43
→ tatata: 賺錢沒加薪 那賠錢沒減薪嗎166F 01/31 11:43
→ magamanzero: 景氣好 多賺的員工分完?  哪家這麼佛 能介紹一下?167F 01/31 11:44
→ ffaatt: 但賠錢是公司賠 又不是老闆賠168F 01/31 11:44
→ tatata: 賠錢還不是從員工薪水裡挖錢回來169F 01/31 11:45
推 tedpc: 經營風險比受僱風險高太多 風險高獲利高很合理170F 01/31 11:45
噓 ayo810528: 賺錢加薪，賠錢減薪啊，為什麼是員工掏錢賠？171F 01/31 11:45
推 k7p83n: 又沒人要老闆薪水跟員工一樣呵呵172F 01/31 11:46
噓 fireman15: 那就是股東阿幹173F 01/31 11:47
推 hyuchi0202: 業務呆帳的確要賠一部分啊174F 01/31 11:47
推 max0928895: 覺得員工刁你就叫他走路,叫人賠錢代表你沒承擔生意成175F 01/31 11:47
推 gotohikaru: 球隊戰績不好 球員應該付錢打球的邏輯 台灣就是當老闆176F 01/31 11:47
推 kiddcat: 公司賺錢賠錢都是算公司的,老闆也只是公司領薪水的一份子177F 01/31 11:48
→ gotohikaru: 風險太低 才會你朋友那種智障第二代也能穩穩坐178F 01/31 11:48
→ max0928895: 敗的覺悟,還是乖乖去領死薪水吧179F 01/31 11:48
推 Ken99523: 一起賠就不是雇庸是合夥人吧180F 01/31 11:48
推 ives522: 經營風險的成本啊181F 01/31 11:49
→ kiddcat: 老闆只是領得比一般員工多,除非掏空公司,將公司錢領光182F 01/31 11:49
噓 rmoira: 智障二代講幹話 你還認為有理？183F 01/31 11:49
推 easyjob: 這還不簡單，跟老闆說，沒有我們，你賠更多184F 01/31 11:49
→ showind: 說這種話的老闆真低能，把股東放哪？股東不工作還分紅？185F 01/31 11:50
→ kiddcat: 台灣就是一堆灌老闆沒有企業的觀念,整天以為公司錢全部是他口袋的錢186F 01/31 11:50
推 abel0201: 郭台銘講過了，開公司壓力大 有賺錢也是付出很多拼來的188F 01/31 11:51
噓 egg781: 公司賠錢員工哪裡沒一起賠?各種裁員無薪砍年終189F 01/31 11:51
→ abel0201: ，覺得好賺可以去開公司自己賺看看190F 01/31 11:51
→ darktasi: 照鄉民的邏輯賺錢是員工賺的都要分給員工，賠錢是老闆太191F 01/31 11:51
噓 SUBE: 真的賠錢，就裁員吧，讓員工去更好的公司吧192F 01/31 11:51
→ darktasi: 廢賠錢應該減薪裁員就說是壞老闆193F 01/31 11:51
→ SUBE: 賺錢，真的不用分，但該給的薪資不能少194F 01/31 11:52
噓 ohya111326: 賺錢是分多少啦   先說來聽聽阿195F 01/31 11:52
推 watameki: 員工無薪砍年終叫哪門子賠？是有叫員工拿老本拿賠？196F 01/31 11:53
推 as7766332211: 員工只是照辦而已 有參與決策再來講啊197F 01/31 11:54
→ darktasi: 不分給員工鄉民就覺得老闆賺太多，這邏輯大家還不懂嗎198F 01/31 11:54
推 xkangaroox: 國外也一樣啊，那為什麼歐美雇主給得起呢？199F 01/31 11:54
→ magamanzero: 有人要賺的錢 "都" 給員工?  我往上翻沒看到阿?200F 01/31 11:54
→ watameki: 員工不滿可以去插公司乾股或要求跟老闆按業績抽成201F 01/31 11:55
噓 SUBE: 台灣的低薪高工時，已經很出名了202F 01/31 11:55
噓 a594020419: 那老闆有給好的工作環境嗎...？203F 01/31 11:55
噓 egg781: 哪裡不算賠?無薪沒幫你緩解?砍掉年終沒幫你緩解?砍津貼沒204F 01/31 11:55
→ silentence: 所以該給拿多少就拿多少 不爽不要幹  就這樣205F 01/31 11:55
→ egg781: 有幫你緩解?裁員沒有幫你緩解?206F 01/31 11:55
推 silentence: 不要像一堆人只會在這幹幹幹  轉頭繼續加免錢班207F 01/31 11:56
→ babyMclaren: 員工有賠啊你自己不會想喔208F 01/31 11:56
噓 erc: 要賠的是股東 公司賺錢賠錢都有算股東一份 員工拿固定薪水是賠個屁啊209F 01/31 11:56
→ babyMclaren: 年終=加班費耶，年終不見了不就是做白工
還是他平時有按勞基法發1.33 1.66加班費211F 01/31 11:57
噓 egg781: 固定薪水你以為有魔法可以固定不會被動喔?213F 01/31 11:58
→ watameki: egg，所以是有讓員工拿自己老本來墊了？214F 01/31 11:58
→ egg781: 底薪和各種名目津貼的比例,當人第一天出社會?215F 01/31 11:58
噓 StevenZ: 會賺錢是員工幫你賣腦賣肝賣勞力 會賠錢是員工做了什麼？216F 01/31 11:58
→ erc: 台灣慣老闆嘴臉也是會遺傳呢217F 01/31 11:59
→ egg781: 你以為你死咬著這句就能贏喔?不是老本就不算有一起賠?218F 01/31 11:59
推 op111925: 無法反駁219F 01/31 11:59
→ egg781: 自己好好想想"一起賠"220F 01/31 12:00
→ Tsucomi69: 那缺人時就不要哀哀叫，就這樣221F 01/31 12:00
噓 Mrchungken: 又不是股東222F 01/31 12:00
噓 DoughtyArIAn: 無法反駁就是你覺得有道理阿。
自己都覺得有道理了，還硬要別人幫你想理由幹嘛?223F 01/31 12:00
→ Dodoro …
噓 Dodoro:225F 01/31 12:01
推 oilcaptain: 大家一起賠 按照股份比例好不好226F 01/31 12:03
推 mainjoey: 幾年前要員工共體時艱是講徦的嗎 誰說沒有賠呢 我們少領很多了啊 不要轉換概念啊227F 01/31 12:03
推 VischDonahue: 蓋房子大家按圖施工
但蓋醜蓋美是雇主的選擇
能賺多少是雇主決策的反映
該付的工錢就是不能少229F 01/31 12:06
推 silentence: 去貸款創業啊？富貴險中求嘛233F 01/31 12:07
推 sf7877: 股東呀，要一起賺一起賠那就平起平坐234F 01/31 12:07
推 Miralles: 員工股東傻傻分不清235F 01/31 12:08
→ silentence: 到時又跟某店一樣  講的好聽  做的不盡人意236F 01/31 12:08
噓 chrisbbs: 上頭硬要腦衝執行白癡決策結果賠錢，好意思找員工?237F 01/31 12:09
→ silentence: 才在那怪法律太嚴苛  政府不幫忙zzz238F 01/31 12:09
→ douglasjs: 轉錢百分百分員工再來說239F 01/31 12:10
推 nightdealer: 無薪假，砍年終 不就是員工賠錢嗎240F 01/31 12:11
→ chrisbbs: 員工自己失誤，或者有決策行為的員工，還有點理由去賠241F 01/31 12:11
推 payday: 除非明顯捅公司 才會打賠償官司 不然最重就是沒資遣費開除242F 01/31 12:11
推 AngelMAyCry: 公司賠錢代表老闆不夠格當老闆，只能當給人請的243F 01/31 12:12
→ payday: 而且公司收人也要訓練  出包怎不怪自己教育訓練不好?244F 01/31 12:13
→ chrisbbs: 結論就是慣老闆言論245F 01/31 12:13
推 JayceYen: 賠錢就資遣 賺錢就自己賺 三小？246F 01/31 12:15
推 sggs: 員工打破盤子一定員工賠啊，老闆決策錯誤也員工賠？247F 01/31 12:15
噓 aben112008: 賠錢誰的錯?找決定政策的要啊。248F 01/31 12:15
推 setraise: 虧損賠錢是資方的風險吧？249F 01/31 12:15
推 yangtsur: 創業有風險,所以收益高.你只想收益不想風險就是這篇推文250F 01/31 12:15
推 selvester: 財務透明 圖像化 讓大家知道公司賺還是賠不是很好？251F 01/31 12:16
→ yangtsur: 賠錢就一定是決策問題.賺錢就不甘決策的事..?
明明有其他方法來反駁慣老闆,為何偏偏用這麼爛的理由呢252F 01/31 12:16
推 staffordan: 真賠?假賠?有保留盈餘可補254F 01/31 12:17
推 foxvera: 可以啊，那就決策不要老闆自己說了算，大家都股東，來股東會議255F 01/31 12:18
→ selvester: 80%中小企 5年內死亡 其實越強越進步是好事啊 賺錢的時候買信託啊 在賠錢的時候使用reserve不就不會有人說話收進自己口袋是哪招？257F 01/31 12:19
→ justeit: 重點是員工要吃飽 基本的需求要滿足 現在的狀況是薪水低到無法正常生活無法生育小孩無法購買房子260F 01/31 12:21
→ Heiken: 沒這些員工你也沒辦法賺這麼多錢啊262F 01/31 12:21
→ shimasakon: 沒照公司規則而賠錢，員工罰錢；依照公司規則而賠錢，那就是公司本身就有問題。263F 01/31 12:21
推 sandy123433: 賠錢就是因為決策錯誤，為什麼低層員工要賠？要當老265F 01/31 12:23
噓 skyringcha: 公司賺的錢9成以上都進老闆口袋了這也能比喔？阿不然，公司賠錢老闆自己有掏錢出來賠？266F 01/31 12:23
→ SaintSeven …
噓 SaintSeven: 這樣回他：你祖宗再怎麼擊敗也不會講這種缺德話，你是268F 01/31 12:24
推 selvester: 這樣好了 一個礦場老闆 因礦枯而收 聘一堆EE工程師269F 01/31 12:24
→ SaintSeven …
→ SaintSeven: 不是被資退黨帶壞？？270F 01/31 12:24
→ selvester: 說我要用礦場經驗做電子產業 你覺得會賠是誰的錯？271F 01/31 12:24
噓 flushwing: 賠錢是老闆的責任吧 台灣資方腦袋壞去272F 01/31 12:24
推 omanorboyo: 倒掉的居多阿 不然鄉民還在這邊嘴砲 早自己貸款當老闆273F 01/31 12:24
→ skyringcha: 還不是用公司的錢賠或縮減員工福利來的！274F 01/31 12:25
→ omanorboyo: 老闆負擔的風險大多了 撐住是極少數275F 01/31 12:25
噓 yaleinwind: 靠，賠錢會裁員，賺錢又沒增加員工，也不發錢，那要276F 01/31 12:25
→ onlythat2002: 先拿錢來分啊，而且真的要賠錢老闆會告員工要他賠。277F 01/31 12:26
推 twn65w65: 講幹話，二代空降的一堆，真的能轉型的有幾個278F 01/31 12:26
→ yuttana: 幹嘛反駁 妳是不是想吃自助餐？279F 01/31 12:26
→ griswold: 就回他 勞工自助餐 沒聽過膩？280F 01/31 12:28
噓 zx3393: 老闆決策者，賠錢他不負責？賺錢分紅他有領比員工少嗎？281F 01/31 12:28
推 PTTJim: 說實話，公司賠錢的時候沒裁過人減過薪？你有一個很會說幹話的朋友呢www282F 01/31 12:29
→ ALENDA: 賠錢員工就被資遣啊吃自己了啊，你公司沒人了？？284F 01/31 12:29
→ jerrylin: 你有把分紅全拿出來加薪嘛
賺錢拿10%出來分員工  賠錢全要員工扛  你喜87?285F 01/31 12:29
→ hogarth1985: 共體時艱不是阿嬤？287F 01/31 12:31
→ ALENDA: 你問你朋友既然你這麼天縱英明賺錢都是你的功勞，那年後都被挖角人去樓空應該也沒問題吧？不可以到時候屁話說員工沒道義喔！人家自認對你沒貢獻引咎離開呀288F 01/31 12:32
噓 bobby94507: 本薪跟分紅分清楚好嗎291F 01/31 12:32
→ chunger13: 公司資本額比員工多這麼多，當然是公司承擔，而且又不是賺的全部分，會留一些保險用292F 01/31 12:32
推 kerodo: 可以阿。那老闆賺的業全部也拿出來平分294F 01/31 12:32
→ The4sakenOne: 員工是股東？295F 01/31 12:33
推 gary2011: 講實話一堆人崩潰了296F 01/31 12:33
噓 therika: 長期下來一定是賺錢的，因爲賠錢的生意沒人做，長期賠錢就會倒了，所以會賠錢是假議題297F 01/31 12:34
噓 B9702115: 不是都放無薪假嗎？299F 01/31 12:34
推 arext: 公司賠錢 老闆自己就會砍員工啦~300F 01/31 12:36
推 Bigcookie2: 該有的獎金 年終 裁員都是賠啊
還有不給加班費都是啊
馬上打臉301F 01/31 12:37
噓 SeTeVen: 跟農民有87%像304F 01/31 12:38
→ mega222: 砍員工的一堆 怎麼會員工沒賠305F 01/31 12:38
推 ANICEGAME: 分的多才能賠阿 要合乎比例原則 當人傻子阿?306F 01/31 12:39
噓 wilson50152: 不是無法回答，是覺得有道理的你也很有問題307F 01/31 12:40
推 victorly: 共體時艱 減薪 裁員 遇缺不補 都是員工在賠阿308F 01/31 12:41
推 pkp: 誰錯的誰賠，誰賺的誰拿309F 01/31 12:42
推 alexch: 他說沒錯啊~但是有本事幫他賺大錢的員工也沒義務共體時艱310F 01/31 12:42
推 x123456789xx: 一看這問題 就知道 87 4不4泥 阿你每天上班綁住你311F 01/31 12:42
噓 g8429310: 當老闆要承擔風險 獎金是部分盈餘而已 不給員工生氣312F 01/31 12:42
推 x123456789xx: 時間勞力 公司是不用花錢僱用你嗎313F 01/31 12:43
推 applesck: 其實也有點道理314F 01/31 12:44
推 robinyu85: 看怎麼賠的啊 賺錢難賠錢容易 所以賺錢通常代表大家都有功 所以應分給所有人 賠錢則是出錯的人要負責 決策錯誤就是決策者滾蛋 員工個人疏失就是員工賠償 不能均分共體時艱是最爛的方法 明明不是你的錯也要受苦 跟國小315F 01/31 12:44
噓 earnformoney: 賠錢員工要賠?決策又不是員工在決策 沒錢不要當老闆319F 01/31 12:46
→ robinyu85: 老師說全班考不好通通不准下課一樣爛邏輯320F 01/31 12:46
噓 test44: 賠錢的時候薪水有準時發嗎?有準時發再來講321F 01/31 12:48
推 ccs0627: 賺錢是大家共同付出，賠錢不一定是哪個雷包322F 01/31 12:49
→ WWIII: 賠錢表示你不適合當老闆 再去投履歷吧323F 01/31 12:50
噓 jerrysuper: 有道理的是吃到什麼？虧錢要賠，那所有細目資金運用與決策員工話語權也跟老闆一樣阿，那就是股東喇幹324F 01/31 12:50
噓 shiauji: 文組問題326F 01/31 12:51
噓 redmks: 真的是幹話王耶327F 01/31 12:51
推 room11230: 當老闆誰不是先拿個幾百萬出來闖 要分不分也要看員工對公司的重要性328F 01/31 12:53
推 Thorvs: 公司沒錢讓員工放無薪假，不就變相員工賠錢330F 01/31 12:54
噓 casually: 公司賠錢員工也要賠的話。那樣就是合夥狀態 那上班我幹嘛要給你臭罵 聽你撈叨 自己的文件你也自己打331F 01/31 12:54
→ dreamnook: 賠錢一直都有找員工賠吧=.= 共體時艱跟無薪假都忘了333F 01/31 12:56
噓 XD9527XD: 這邏輯也太怪 員工出力還要冒著賠錢風險？？？334F 01/31 12:57
推 ncumefu: 不爽來換阿  不敢換表示老闆比較好當335F 01/31 12:59
噓 flowersuger: 呃...是沒看過半澤直樹嗎 這種問題還要想336F 01/31 13:00
推 attpp: 共體時監講多久了337F 01/31 13:03
噓 god2: 靠北喔，公司賠錢叫你無薪假、加班跟不調薪338F 01/31 13:04
噓 jjop5761571: 你爽賺不分員工也可以啊 就跳槽阿 沒什麼大不了ㄉ339F 01/31 13:04
→ god2: 這不就是在讓你賠了，北七340F 01/31 13:04
噓 TVXFQ: 有人說無薪裁員不算賠zzzzz供三小啦341F 01/31 13:06
推 assman799: 所以賣股份給員工嘛342F 01/31 13:08
推 llwopp: 老闆:嘿嘿 我靠著這句話 又賺了一部超跑343F 01/31 13:11
推 superich: 你就回當然OK啊，看我佔了多少股份就賠多少344F 01/31 13:13
噓 XseraphimX: 賠錢還當三小老闆345F 01/31 13:13
推 XDD: 不用反駁,因為你朋友是對的346F 01/31 13:14
推 coolda: 裁員 無薪假 不就員工賠?347F 01/31 13:15
噓 lbowlbow: 還不是現在慣老闆不敢分股票給員工了348F 01/31 13:16
→ crimson11: 變數這麼多 你肯定只有員工有問題膩
老闆自己賺錢的時候也加薪 賠錢的時候不扣自己薪
方向領導把關工作沒做好 下罪己詔ㄚ349F 01/31 13:16
→ hwc …
噓 hwc: 賠錢肛員工啊352F 01/31 13:18
推 seina005: 沒有挑體恤員工的話，人會留不住，員工是重要的資產353F 01/31 13:20
→ mimikillua: 賺錢的時候加薪 賠錢的時候裁員 連這都還要我教 廢物354F 01/31 13:20
推 tomstrike: 分紅的目的是為了吸引跟留住人才 本來就不是什麼道德問題355F 01/31 13:21
噓 dddc: 離職阿 但是老闆跟員工本來就不是合資開公司 責任又不一樣357F 01/31 13:25
噓 cmcmcmcm2: 難怪臺灣慣老闆那麼爽 看推文就知道有低能邏輯的奴工358F 01/31 13:25
推 HowieH: 可以不分啊 不分請不到人而已359F 01/31 13:26
→ dddc: 他給你那懶覺錢 你覺得不該領這麼少就該走了360F 01/31 13:26
噓 monkeyeden: 北七逆，老闆賠錢員工賠掉工作啦…這不是常識嗎361F 01/31 13:29
推 g31421173: 沒出錢確實看老闆臉色 有出錢就是股東 股東就是有分紅362F 01/31 13:35
噓 jb0110: 賠錢要員工賠，到底是徵股東還是徵員工啊363F 01/31 13:36
→ g31421173:  但有賠跟著賠 基本上老闆也不可能讓你插股 除非你是公司紅人 要提拔你當副總
管理員工364F 01/31 13:36
推 kixer2005: 真是一堆沒出過社會的小朋友367F 01/31 13:39
推 victorialee: 公司賺錢跟加薪本來就沒有關係，薪資是反映物價以及專業人才的數字而已。368F 01/31 13:40
推 marjoram93: 會講這種話的，慣老闆無誤370F 01/31 13:40
→ victorialee: 賺錢賠錢都是股東的權益，跟員工有啥關係？371F 01/31 13:42
噓 aEDIoWei: 慣老闆思維 年輕人看準了 別跟這種老闆372F 01/31 13:43
→ s9209122222: 賺錢分員工是為了公司的士氣，本來就不是一定要給的373F 01/31 13:44
噓 acer758219: 第二代接班?將來絕對是優質慣老闆374F 01/31 13:46
→ VenceYen: 慣老闆不是很愛講共體時艱?講幹話很會...卻沒長什麼腦多的是員工共體時艱,老闆繼續換車...375F 01/31 13:47
推 zhandy35: 會賺的就不會賠，他有種說就跟他分377F 01/31 13:49
噓 mrfreud: 員工有插股嗎?????一點公司法基本概念都沒當個屁老闆378F 01/31 13:51
推 lanhow: 員工不是股東379F 01/31 13:51
推 sekokawana: 同意可以不分，但是我保證你留不住人380F 01/31 13:53
→ Felix0204: 員工不用賠錢阿 直接叫他走路就好了381F 01/31 13:53
噓 yukito76113: 離職無敵啊，不離的慣員工跟不收公司的慣老闆差不多382F 01/31 13:54
推 hsiyafel: 賠錢就是老闆沒能力，趕快倒一倒383F 01/31 13:55
→ alexch: 我認識的中小企業二代也差不多觀念，結果大多經營的不怎樣有的整天抱怨員工不認真，很弱。你錢給這麼少，誰要認真啊後來他們底下有企圖心有能力的員工跳出來自己做挖原公司牆角。沒有那種有心又願意領低薪但又忠誠的員工啦384F 01/31 13:55
噓 atyin: 先問要共體時艱的老闆有幾個是加過薪的388F 01/31 14:00
→ ivor1212: 老闆不就是承擔責任的人嗎 頂新地溝油難道要抓小員工去389F 01/31 14:01
推 albertfeng: 叫他去搞懂股份有限公司的意思390F 01/31 14:05
噓 journeytou: 公司賠錢會共體時艱啊391F 01/31 14:06
→ albertfeng: 員工又沒出錢怎麼賠，有錢就當老闆了392F 01/31 14:06
推 tony3366211: 可以啊以後改配員工特別股跟員工認股權啊393F 01/31 14:07
推 e1q3z9c7: 老闆可以管員工 那員工可不可以管老闆？394F 01/31 14:10
推 ffzero: 公司法人 跟 個體 不同，賺錢的時候公司老闆賺飽、虧錢的時候公司資產倒閉查封、老闆不用拿自己錢還負債。所以很多人掏空公司資產啊。395F 01/31 14:10
噓 raon: 員工是為了薪水去公司工作，老闆支付薪水為前提才有僱傭關係老闆自己決策錯誤、財管出問題賠錢，關員工鳥事
付不出來老闆就自己看著辦了，要員工賠錢是想太多
有賺錢要加薪是因為物價有通膨問題、還有相較其他行業、同業如果你付出的勞力跟薪水合理，不加也可以啊
可是台灣多少老闆賺翻、員工繼續鳥薪水的例子?398F 01/31 14:15
噓 mussina001: 員工是有投資逆，賺錢沒分也沒差啊，只是都剩一些阿三404F 01/31 14:19
→ raon: 說到底都是個案啦，要吵吵不完 老闆不加薪、那就跳槽囉405F 01/31 14:19
推 z0929197823: 員工入股的概念？406F 01/31 14:19
→ mussina001: 而已  最後也是收一收
老闆這麼厲害就自己一個人做啊  不就好棒棒
沒員工老闆還是吃屎去啦407F 01/31 14:19
噓 harry2995201: 賠錢是老闆的問題吧410F 01/31 14:25
噓 wicer: 一堆反向Q看不懂原PO文章 可憐411F 01/31 14:26
噓 checkmarx: 廢話412F 01/31 14:28
→ Mikudance0 …
噓 Mikudance0: 邏輯老師哭暈在廁(ry413F 01/31 14:29
→ forever99013: 賠錢也不會繼續當老闆了吧414F 01/31 14:29
推 vtgc161: 沒有問題啊，只是提高分給員工的錢可以吸引好員工，只要公司方正確，自然提高公司競爭力415F 01/31 14:32
→ linbada: 公司營收是均分給員工 再來討論417F 01/31 14:34
→ Forthelife: 「我覺得我目前的薪水在幫公司還錢誒？」418F 01/31 14:34
噓 HolyBugTw: 老闆給你薪水就沒欠你什麼，不爽就去爭取或是離職419F 01/31 14:36
推 mogeeby: 擬納豆喔420F 01/31 14:50
推 imba789: 你公司可以轉給我經營421F 01/31 14:50
推 fragmentwing: 賺錢時盈餘（人事成本扣除的盈餘）幾趴員工拿（即原定薪資以外加給），賠錢時員工負責從薪水支出幾趴，這樣玩沒人有意見422F 01/31 14:54
→ obdv: 那就別怪員工現實阿425F 01/31 14:57
→ shjyug: 妙禪有靈性佛，法輪功李洪志有法身,宋七力有分身,莊園佛舞426F 01/31 14:58
推 shawncarter: 本來就沒辦法反駁啊 是要反駁什麼427F 01/31 15:13
→ galleon2000: 員工不是股東  不需為賠錢負責  員工能參與決策嗎?428F 01/31 15:20
推 hohohoha: 是喔 那怎要勞工共體時艱呢?429F 01/31 15:22
推 roger56: 員工不爽去當老闆啊！啊...忘記你沒錢沒能力430F 01/31 15:23
→ Kosmosinsel: 財務完全透明化+終生雇用制再來說員工賠錢吧
台灣一堆中小企業是有幾家做的到?賺賠還不是老闆
自律跟員工講431F 01/31 15:26
推 wa0825: 之前在某公司「幫忙」賠錢賠了快一萬，都不是自己出錯，結果到了分紅的時候說新人不滿一年不能拿喔(^_^)434F 01/31 15:38
推 ffgg2015: 員工是勞力換薪資，公司賺錢，員工比較忙，付出的勞力436F 01/31 15:46
推 chal: 資遣反而可以拿到一筆錢 何來資遣就是賠錢爛邏輯437F 01/31 15:50
推 selvester: 樓上 大部分垃圾公司會逼簽自願離職438F 01/31 16:20
→ jason320: 陪錢一堆員工被砍彌補賠錢 員工未來連收入都沒了 老闆還可繼續做439F 01/31 16:21
推 ck290996: 這句話同樣可以拿來拒絕投資創業失敗來借錢的親友441F 01/31 16:22
推 m025885200: 鄉民要錢的嘴臉哈哈哈哈442F 01/31 16:27
推 ct709: 啊賺是有分多少?沒賺的時候無薪假裁員倒是常聽到443F 01/31 16:46
推 g9122xj: 員工要為公司付出心力，分紅是投資，老闆既然梭身家了，就不要像投機客一樣只想玩短期的444F 01/31 16:47
噓 BENCH5566: 公司虧錢員工就被資遣沒頭路啊，供三小？
這種歪理也能把你駁倒...沒讀過大學？446F 01/31 16:54
推 TAIWANSEAL: 很簡單啊 把全公司資產全部股本化 全體員工共同經營448F 01/31 16:56
推 Warez: 老闆超好當的，又有秘書可以抱，數不完的鈔票，你還在當什449F 01/31 17:03
推 bitcch: 員工資遣不算賠嗎450F 01/31 17:06
推 Warez: 麼勞工?現在台灣一堆人跑去當老板了呢!為了世代子孫趕快當老板吧！什麼？你說換了位子必然換了腦袋？鄉民老闆都慷慨的很，連他公司打掃端咖啡的都有保證月薪十萬以上！451F 01/31 17:07
→ kbpoop: 去法院告員工454F 01/31 17:27
推 mtg: 你朋友講的那個叫股東 這都不會分455F 01/31 17:37
噓 darktasi: 公司倒閉員工賺什麼？樓上一堆神邏輯，老闆頂多斷尾求生慘的還是員工，現代人工作態度也未必好，早上八點半打卡吃早餐吃到九點多開始工作，11點半就開始打茫等午休到一點先偷懶到三點才開始認真工作做到下班時間，才表演給老闆看我很認真加班騙加班費。456F 01/31 17:57
推 xiangbudao: 賠錢別裁員、扣獎金啊！這樣叫員工沒賠嗎？461F 01/31 18:01
推 cc219310: 不要來什麼共體時艱、無薪假、責任制啊...462F 01/31 18:14

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