Sheriff Scott Israel said Deputy Scot Peterson should have “went in.
Addressed the killer. Killed the killer.” Video footage showed Peterson
我射過的AR子彈應該比大部分肥宅一輩子尻過的發數還多了
推 CompileUltra: 順便問一下 考過hunter permit可以買AR嗎 想說打獵防衛兩用4F 02/24 05:26
兩個不相關吧,我的州買AR-15不用什麼permit
每個州規定都不一樣,看你住哪嘍
推 hanchueh: 狹小室內空間?美國高中走廊都上百公尺長的
誰玩 de_dust 可以在走廊裡用手槍幹掉m4的7F 02/24 05:32
兇手開槍的1213-1216教室離門口還不到20公尺
https://imgur.com/vL8BYMx.jpg
推 hyuchi0202: 我覺得拿真槍跟裝備練過城鎮戰就知道
室內死角一堆,1組最少要3人 不然先被看到的就死了拿什麼槍哪有差....先被打到就是GG9F 02/24 05:35
→ FIREEX: 我也覺得這風氣他應該會自殺 不知何時壓力爆開就是了13F 02/24 05:40
推 hanchueh: 被手槍中一發不一定GG 被步槍中一發馬上送醫都不一定活14F 02/24 05:41
推 lulocke: 這校警叫完支援就該進去找開槍的人,有沒有找到是另一回事15F 02/24 05:41
推 hanchueh: 校警應該是工作不要了只想活命18F 02/24 05:43
推 duriamon: 我不知道你是不是摩根費里曼有上帝視角,不過全世界反恐我不知道你是不是摩根費里曼有上帝視角,不過全世界反恐行動發展到現在沒人會這麼做。事實上這次事件的損傷還有人慶幸因為平時的教育及訓練,死傷有被控制了!至於川普跟他的支持者要怎麼想實際上沒人能控制,但這次兇手至少有兩把來福槍是由正常管道購得是不爭的事實。19F 02/24 05:43
你跟下面回文的一樣搞不懂active shooting跟hostage situation
情況不同,SOP就不同,重點就是在盡可能的的減少civilian傷亡
恐怖份子挾持人質,正確的行動準則就是包圍、等待、準備
馬的要是人家都已經在開始屠殺了你還在等待?
→ duriamon: 上面連結提到,平時的教育跟訓練可能是這個3000人的校園當天只死17人的原因之一。另外網路上有其他新聞提到這次事件的兇手是當地警察反恐的漏網之魚,要批評校警前這些人才是真正改被懲處的。28F 02/24 05:51
噓 VIGUTA: 當現實槍戰都有開圖外掛喔33F 02/24 05:56
美國很多校警都是專職派駐校園的,跟台灣一些腦滿腸肥的教官有87%像
其實應該要跟外面的正常警力輪替
但是左膠看到槍跟警察就歇斯底里,只好都派那種溫和待退的肯德基爺爺
推 DarkChilles: 呃,所以重點不就是校警龜縮嗎?真的很愛扯東扯西
校警就是失職,什麼預防作業的都是其他部門要煩惱的36F 02/24 05:58
身為警察,明明知道有平民在裡面被殺,卻可以在外面等他殺好殺滿
很多人覺得這樣是合理的,真的很妙
推 GalLe5566: 校警跟教官不同吧 校警是真的有配槍的 台灣的教官...那個是當初國民黨搞出來監控校園的不是嗎...38F 02/24 06:01
理論上是你講得這樣沒錯
不過美國教育系統都是左膠把持,就是看到警察跟槍就會起乩的一群人
所以校警基本上都儘量低調,作用被弱化到跟台灣的教官差不多
※ 編輯: Scion (216.201.184.163), 02/24/2018 06:05:33
推 winiS: 重點是你領了幾十年的薪水,有大把時間做心理準備與訓練,派上用場時縮了??
台灣教官遇入侵事件,敢縮一樣被幹到趕出門40F 02/24 06:03
推 duriamon: 說實在目前那一次美國校園槍擊案,校警系統有正常運作呢?你要校警對付槍手,一位夠嗎?裝備夠嗎?今天來鞭校警我認為只是轉移注意力的做法跟滿足網民的幻想罷了,問題根源不解決事情只會一再發生。43F 02/24 06:09
→ winiS: 除了這件以外都有起到疏散作用吧,又不是要登high light才叫有作用
槍管又不能保證沒槍,聚焦那個只是政治因素而已啦。48F 02/24 06:12
推 CompileUltra: d大這話蠻幹話的 如果你住美國 當不幸你家人受難時希望你還記得你說的這些51F 02/24 06:15
→ swoosh67: 同意樓上 鞭校警只是在轉移注意力 槍枝管理和之前檢舉槍手 FBI及警方都沒處理問題比較大53F 02/24 06:17
→ acgotaku: 美國很多州 攜槍在身上 買步槍 不用permit55F 02/24 06:19
→ winiS: 轉移炮川普的注意力吧,希婆陣營管那麼久怎不搞槍管?56F 02/24 06:19
→ acgotaku: 我之前查一下我在的州...除了買機槍自動槍 沒什麼管制57F 02/24 06:20
推 duriamon: 我到覺得川普才是講幹話,當事情一而再再而三的發生時只證明一件事:校園反恐大失敗。困難點當然很明顯,光槍手是處於主動且有預謀的情況下,你有多少槍效果都是有限,這次的槍手當然也是如此。58F 02/24 06:20
推 CompileUltra: 剛查一下公民和PR可以直接買 外國人想買可以去上獵人課考permit62F 02/24 06:21
→ winiS: 小槍打不死,所以不用疏散,倒底哪邊比較幹話
換成走私槍碰上爛校警又有比較好?64F 02/24 06:22
推 duriamon: 樓上講這句話之前應該提一下那位槍手殺了26個人,有差嗎?也許吧…如果這次槍手被警察斃了你也可以這麼說,有槍比較好。但事情會不會停止?我認為不會。68F 02/24 06:31
→ y2k500077: 被打臉? 槍戰和打過實彈完全不一樣 當你要殺人和平常打靶 表現怎麼可能一樣 而且校警被行政處罰是合理76F 02/24 06:38
推 duriamon: 我不太懂你指的“精神狀態正常的預謀犯”是指什麼?跟之78F 02/24 06:39
→ y2k500077: 但只會道德譴責校警 卻搞不清楚什麼方法能解決事情79F 02/24 06:39
→ duriamon: 前的校園槍手有什麼差別嗎?80F 02/24 06:39
→ y2k500077: 又一個拿不同事件來比較的 加油 檢討校警就解決問題了 厲害84F 02/24 06:42
→ Scion: 能解決問題的方法,左膠7pupu不採用啊86F 02/24 06:42
→ Scion: 今天要是Aaron Feis有配槍,結果就大不同了88F 02/24 06:43
→ chivalry70: 跟消防隊看到火放棄然後看著住戶在陽臺被嗆死89F 02/24 06:43
→ Scion: 但是學校是gun free zone,Aaron Feis只能用肉身去擋90F 02/24 06:44
→ y2k500077: 你邏輯很有問題 如果我當總統 一事無成 我跟大家說 因92F 02/24 06:45
→ chivalry70: 那....請保全就好了幹嘛請配槍警員???93F 02/24 06:45
→ y2k500077: 為我要做的事都有人反對 這樣就過關啦?94F 02/24 06:45
所以你支持開放教職人員配槍嘍?
川普說他要作啊,到時候就不要讓我看到民主黨又在filibuster
→ y2k500077: 樓上我回你 那為什麼不所有學校常駐全副武裝的警察數95F 02/24 06:47
→ ronray7799 …
→ ronray7799: 這起事件的發生與結果 之中有很多不同的個體或單位要96F 02/24 06:47
→ ronray7799 …
→ ronray7799: 附上程度不同的責任 槍枝太過容易取得是州法的責任 FB98F 02/24 06:47
推 duriamon: 你讓大家都配槍,我只覺得會先發生校園大逃殺…。美國的99F 02/24 06:47
讓校警配槍就沒問題,讓教職人員配槍就會造成大逃殺
平平都是人怎麼會差這麼多
美國一堆地方都是可以帶槍進出的,怎麼都沒有大逃殺
大部分都是gun free的校園在殺
→ ronray7799 …
→ ronray7799: I接獲通報未處理有他們要負的責任 校警則有在侵害學生100F 02/24 06:47
→ duriamon: 煩惱台灣的確不了解,不過美國槍枝已經氾濫成這樣我想也101F 02/24 06:47
→ ronray7799 …
→ ronray7799: 生命的不法之緊急危難發生時應挺身保護他們的責任 而102F 02/24 06:47
→ y2k500077: 我不是已經說 於法有據的處罰校警是合理的嗎 到底有沒有聽我說話
不要一直邏輯跳來跳去好嗎
我提的方法 每個學校全副武裝數十名警察去保護 不這樣做的理由是什麼 可以派一個校警 為什麼不能派十幾個 理由是什麼 想過嗎107F 02/24 06:49
這還用想,因為沒錢啊
有錢還可以一個城市請一百萬警察,保證犯罪率低到0.000000001%
※ 編輯: Scion (216.201.184.163), 02/24/2018 06:54:41
推 sading7: 我希望某y這類人永遠也不要當警察、消防員、軍人等113F 02/24 06:57
→ y2k500077: 對嘛 成本問題 人類用成本去衡量人命 而不是 人皆生而平等 你們只關心學生的命 不在乎校警的命 而我的觀點才是命命皆等值 不是我認為那個人應該怎樣怎樣的 阿你是上帝喔? 叫人去死 死了再蓋個國旗這樣?114F 02/24 06:58
推 sading7: 你的觀點命命等值是不是包含槍手的?118F 02/24 06:58
推 duriamon: 你如果去分析這些搶手你就知道為什麼要挑學校等地方來殺,挑大馬路來殺是鬧哪齣?能殺多少人?要選一定是選學校、醫院等人多相對封閉的空間,當預謀要殺這麼多人時,之後會不會活下來可能根本不再考量當中。119F 02/24 06:59
→ y2k500077: 某些職業的確有救人的職責 但不是要人拿高風險去硬拚 要人拚 給足夠的人力物力和生命權的重視好嗎123F 02/24 07:00
推 sading7: 那來的高風險? 受過訓練的警察VS沒受過訓練的槍手
當然這也有一定的風險 但不是毫無一博之力
如果對方駕駛飛機撞學校 你以肉身去擋 才叫做無意義且愚蠢的舉動 今天你有一把手槍而且受過訓練 面對步槍並非毫無勝算好嗎125F 02/24 07:01
→ y2k500077: 當然包含槍手的呀 如果槍手被打死 那是因為他犯了法 就如同我認同去行政處罰校警 這叫法治 但不認為自以為高道德的去罵校警 滿好笑的130F 02/24 07:03
→ sading7: 台灣法律規定警察等職業應作為而不作為 是要吃刑責的
我想美國的法律應該也差不多134F 02/24 07:03
→ y2k500077: 哪來的高風險? 又一個電影開太多 以為人人連恩尼遜的136F 02/24 07:04
→ sading7: 你可能射擊遊玩太多 覺得手槍對上步槍一點功能也沒有
基本上 校警的單位既然有要懲處校警 就表示依他們的專業判斷校警在這種狀況是能夠有所作為的137F 02/24 07:05
→ y2k500077: 很多賊也沒受過訓練呀 但是這個世界上被普通賊打死的警察可不少 警察死了 鍵盤高道德的人們也只是說說哀傷話而已 毫無作為140F 02/24 07:06
→ sading7: 風險當然是存在的 在當警察之前就知道了吧…
這可不是道德問題而已 這是法律問題143F 02/24 07:07
→ sading7: 法律規定警察等職業依法執行職務並要承擔一定風險 身為警察應作為而不作為 就是違法146F 02/24 07:08
→ y2k500077: 反正你們就繼續檢討校警吧 好像對事情真的很有幫助呢xd148F 02/24 07:09
→ sading7: 當然有幫助 否則依然言論 警察等職業規避風險以致於懈怠職責 就變成理所當然且正當的事情了
*依你言論150F 02/24 07:09
推 RaiGend0519: 警察不擔這個擔子 那還要警察幹嘛? 抓紅燈違規嗎153F 02/24 07:11
→ fgkor123: 怕怕喔 話說前氣槍射擊隊員家裡擺一堆槍沒訓練過有可能?154F 02/24 07:12
→ y2k500077: 不會理所當然 因為依法懲處本來就是應該 是你想太多就如同川普這樣 握有最大權力 卻選擇罵第一線人員
有權的人就該解決問題 解決不了那就是當權者的問題 什麼都推給基層 阿不就好棒棒156F 02/24 07:15
→ yafx4200p: 沒專業或多次槍戰經驗 誰知道什麼槍 怎樣應對160F 02/24 07:18
→ fgkor123: 這邊很好笑的就是校警最好知道兇手有哪些武器162F 02/24 07:19
→ winiS: 要求學校內擺幾十個校警的人在問槍戰經驗?? 八卦板18禁,P孩回去低能卡好嗎163F 02/24 07:20
推 baobaoyui: 校園槍擊案件發生這麼多,是該派駐火力更強大的員警進入校園才對啊,多個兩三名步槍巡警成本會很多?165F 02/24 07:21
會多蠻多的啊,美國多少學校都要比照辦理耶
不過我倒不覺得是真的負擔不起
而是美國學校都浪費錢在一些很莫名其妙的地方,然後天天哭爸沒錢
→ fgkor123: 美警平常攔人都怕得要死 一個人是要跟兇手玩機會命運?167F 02/24 07:23
→ y2k500077: 他們就用成本來衡量人命呀 當然會嫌成本高 這世上有些人不把別人的命當命的169F 02/24 07:23
預算本來就是一個考量
錢不用考慮的話
那一間學校派100個校警,每間教室一個
每個城市100萬個警察,每個路口都放一個
這樣你說好不好?
反對的都是不把別人的命當命的這樣
→ winiS: 要求多人手,卻對現有人手擺爛無裝備無視,唉171F 02/24 07:26
→ RaiGend0519: 台灣全國高中職商中小及大專院校都配一名持槍警察
我想都比全加州學校配一名持槍警察便宜172F 02/24 07:26
→ clubee: 還武器相剋咧 RPG遊戲?174F 02/24 07:28
→ fgkor123: 室內都人亂跑連兇手都難確定 蠢到以為一對一智商堪憂175F 02/24 07:29
拿著一把AR-15在那射,你還認不出來誰是兇手,那真的智商堪慮
什麼鬼理由都出來了
※ 編輯: Scion (216.201.184.163), 02/24/2018 07:30:52
推 sading7: 如果不用考慮成本的話 我建議增加警察人數至99% 這樣治安176F 02/24 07:31
→ yoyun10121: 鄉民就出張嘴最厲害, 以為領了薪水的人就會不怕死哩XD177F 02/24 07:31
推 hanchueh: 本來事情就不可能因為任何一個小改變而全盤停止
但是這不表示我們就不應該讓壞人更難拿到槍179F 02/24 07:31
→ fgkor123: 以為射不停嗎 掃射人在跑都不會擋住 對方不在乎死幾個182F 02/24 07:32
推 P1986625: 配個閃光彈啊,csgo都有教183F 02/24 07:32
→ hanchueh: 壞人要槍還是拿得到 但是只要更難 時間拖更長184F 02/24 07:32
→ yoyun10121: 要推給基層扛責任就推呀, 人家寧可給你停職, 也不會想185F 02/24 07:33
→ hanchueh: 警方預先防止的機率才會提高 雖然這次檢警的確失職186F 02/24 07:33
推 sading7: 講的好像基層公務員沒有責任似的 身為公務員依法就是有職188F 02/24 07:34
→ hanchueh: 樓主知道這次兇手最後是跟學生一起逃出來的嗎?189F 02/24 07:34
→ sading7: 責 每個公務員都你像一樣把責任往上推 那這國家還要不要運作?190F 02/24 07:34
→ hanchueh: 還跑去咖啡店跟麥當勞若無其事的坐了好幾個小時192F 02/24 07:34
推 RaiGend0519: 我很好奇支持校警的人今天如果是槍擊存活者會怎麼想193F 02/24 07:34
→ hanchueh: 最後是有警察認出他才捕捉到案194F 02/24 07:35
→ yoyun10121: 你在那邊跳針有職責, 人家也不會白癡到沒火力優勢就去195F 02/24 07:35
→ hanchueh: 這次校警很明顯是為了自己的性命不救學生失職196F 02/24 07:35
→ sading7: 一定要等到有火力優勢才能行動? 那部法規規定警察一定要有火力優勢才能執行勤務?198F 02/24 07:36
→ y2k500077: 我只是要證明有些人用成本來衡量人命 不要腦羞到一個城市百萬警察 或是99%警察這種沒邏輯的話好嗎200F 02/24 07:36
→ sading7: 如果沒有 這就是你自己瞎掰的 警察執勤是要依法律規定 而不是依你個人意志主觀判斷
公務員都要依法行政的知道嗎?202F 02/24 07:36
→ sading7: 不用說美國法律 你去翻翻台灣法律那一部規定警察面對槍手206F 02/24 07:38
→ Scion: 會覺得警力配置不需要考慮成本才是沒邏輯吧208F 02/24 07:38
→ y2k500077: 很多救人的職業都是要求先確認自身安全和有計劃才行動209F 02/24 07:38
→ sading7: 一定要有火力優勢才能行動210F 02/24 07:38
→ y2k500077: 的 譬如消防員就是 入火場是要有計劃的211F 02/24 07:38
我是不知道你在跳什麼啦
這篇開宗明義就講了,警察的頭頭都出來說他應該要進去了
台灣鍵盤警察比美國警長還要懂SOP?
→ sading7: 還是你要主張警察不用依法執行勤務?212F 02/24 07:38
→ yoyun10121: 是多不食人間煙火, 才會以為當上公務員就不會有人性,法律規定什麼就會不要命做到底213F 02/24 07:38
他就是覺得保命比較重要所以不進去,那就承擔一切後果啊
為了保命,失職犧牲學生的性命還不准人家檢討,有這麼爽的?
你這種講法就像說人誰不愛錢,所以貪汙沒關係這樣
→ sading7: 如果你主張警察不用依法執行勤務 那就是在主張公務員不用依法行政215F 02/24 07:39
→ y2k500077: 我可沒說不用考慮成本這種話喔 可以從頭看一遍我說的217F 02/24 07:39
→ yoyun10121: 你在那邊嘴砲法律, 人家也不會乖乖聽你玩命啦XDD218F 02/24 07:41
→ sading7: 你這種邏輯就好比警察面對人數數倍的抗爭群眾時 可以不顧219F 02/24 07:41
噓 boogieman: 這件事扯教官做什麼?出事教官會比校警有用?220F 02/24 07:41
→ fgkor123: 叫你執行勤務不是叫你去送頭 校警頂多就蠢到沒進去躲221F 02/24 07:41
離送頭還差得遠,不過懦夫通常都會這樣想,合理化自己的懦弱行為
→ sading7: 依法的職責和命令逃跑一樣222F 02/24 07:41
→ yoyun10121: 消防員是要有裝備有人力有計畫, 人家才趕進火場, 你只223F 02/24 07:41
→ fgkor123: 下面也有提到其他人對現場狀況的說法224F 02/24 07:41
→ sading7: 身為警察 該冒的風險就是要去面對 法律就是這樣規定的225F 02/24 07:41
→ yoyun10121: 給人家一桶水, 跟你說法律要你沖進火場, 白癡才理你哩227F 02/24 07:41
→ sading7: 不爽不要當警察麻228F 02/24 07:42
→ fgkor123: 鍵盤警察放大絕囉 都還沒定罪是在談什麼法?230F 02/24 07:43
→ yoyun10121: 現在人家不就不爽不衝進去啦XD 反正寧可給你停職也不想送死呀~231F 02/24 07:43
→ y2k500077: 我沒跳什麼呀 我只是說說實話 不會自以為是而已233F 02/24 07:44
推 sading7: 所以說你這種人非常不適合擔任警察 其實我希望你永遠也不234F 02/24 07:44
→ yoyun10121: 然後就一堆不食人間煙火的, 在跳針法律要你去死怎麼不乖乖去死y235F 02/24 07:44
→ sading7: 要擔任公職 畢竟你毫無公務員須依法行政的意識237F 02/24 07:44
真的,感覺就是看到幾個跟這個警察類似想法的人在護航
大概就是同一類人才能互相理解吧
→ yoyun10121: 這套就跟國軍跳針精神戰力有90%像XDDD 沒裝備怎麼不靠238F 02/24 07:45
→ fgkor123: 原地射擊就覺得很懂得真多^.<239F 02/24 07:45
比連槍都沒摸過的鍵盤分析家要好一點
→ y2k500077: 我講的一直都是法律 依法懲處 你講的是 鍵盤道德 鍵241F 02/24 07:46
→ yoyun10121: 你制度搞不出裝備人力, 反正怪基層不乖乖衝去送死就好242F 02/24 07:46
→ Shin722: 可是你太上帝視角了,因為校警一人無法清楚確認對方有幾個人位置在哪,武力如何,只能算失職,但是風向很想讓他244F 02/24 07:47
→ Shin722: 自殺啊,這在日韓早就被逼自殺了247F 02/24 07:47
硬要把它講成送死這樣才能合理化懦弱的行為
推 beyonf: 推 臺灣一堆智障對警察的要求奇低250F 02/24 07:48
推 demonik: 護航的不知道有多少是沒錄用臺灣警察251F 02/24 07:50
推 yudofu: 今天對於個人怕死可以理解,但是對於那個工作的要求也下降嗎?不求改進反正逃了也可以理解,那以後不用找人了,反正以後再也不會有人想進去。252F 02/24 07:50
→ yoyun10121: 原來有培訓有經驗就不用裝備也不用人力, 還會開天眼直接透視對方有多少裝備人力XDD
求改進是求怎樣提升校警裝備支援人力, 在那邊跳針什麼255F 02/24 07:50
噗噗,是要提升到怎樣?每個都覺得我的命比較值錢,提升到一萬個也沒用
護航的還是可以說: 你沒有開天眼你怎麼知道裡面沒有兩萬人拿著雷射槍
推 RaiGend0519: 有校警一名 也有槍呀
你都不知道對方有多少人力了 是不是M1A1開過來才比較合理呢?笑死259F 02/24 07:52
推 rexaooil: 那些鍵盤護航俠很好笑 有一天你或你家人遇到危險 來救你262F 02/24 07:53
→ y2k500077: 所以要改進美國校園安全不是靠一個學校只用一個警察就263F 02/24 07:53
→ rexaooil: 們的警察怕死在旁邊等你們被殺死 那個時候別在哭哭警察不救你 你是贊同這行為的264F 02/24 07:53
→ y2k500077: 有用 制度問題在那邊怪基層 真的很強266F 02/24 07:53
→ yoyun10121: 就鄉民的燒女巫傳統嘛~ 抓個基層出來砲一砲就沒問題了268F 02/24 07:55
→ RaiGend0519: 消防員看到熊熊烈火也不用進去救人了,有可能會嗆死269F 02/24 07:55
推 sading7: 原來又是「你我都推了一把」這種謬論啊270F 02/24 07:56
→ yoyun10121: 拜託, 軍人就算靠制度洗腦靠裝備優勢, 後面還要有憲兵271F 02/24 07:56
→ yoyun10121: 督戰才不敢跑, 你拿來只有一個人的校警比?XDDDD273F 02/24 07:56
→ sading7: 喔 原來軍人在任何時候面對敵軍都有「火力優勢」啊?275F 02/24 07:56
→ yoyun10121: 你是多不食人間煙火, 才會以為軍人都是領了錢就不怕死276F 02/24 07:57
推 rexaooil: 消防隊遇到熊熊烈火不進去會被處罰?
今天校警可是要被懲處了 能不能舉例等價會被處罰的例子277F 02/24 07:57
→ yoyun10121: 有點常識的都知道, 軍人不敢跑都只是覺得憲兵比對面可280F 02/24 07:57
→ sading7: 某人斷所謂的食人間煙火 還不就是怕死、懈怠職責 這種人281F 02/24 07:58
→ yoyun10121: 怕而已啦, 傻了才以為當上軍人就不怕死哩282F 02/24 07:58
怕死寧願失職,那就乖乖被電啊
命保住了,接下來後果就自己承擔,不知道還有人在護航什麼
→ sading7: 生觀、社會觀 也是怪異啊283F 02/24 07:58
→ RaiGend0519: 邏輯真的很怪
人家在講職責 一直跳針個人 很難溝通呀284F 02/24 07:58
這位的邏輯好像是:為了個人的利益,不用管法律,這樣是OK的
→ yoyun10121: 所以實際戰史告訴你啦, 戰況真得慘的時候, 軍人是直接286F 02/24 07:58
→ sading7: 誰不怕死 這是人性 但基於法律職責 怕死也得去冒必要的風險287F 02/24 07:59
→ yoyun10121: 往後幹掉長官就跑的, 傻子才跟你跳針什麼法律職責289F 02/24 07:59
→ RaiGend0519: 哈哈哈...戰史...我突然覺得我幹嘛在這浪費時間290F 02/24 07:59
※ 編輯: Scion (216.201.184.163), 02/24/2018 08:01:10
→ sading7: 呵 講發生過的事情不能證明這類事情合理合法耶 邏輯在嗎291F 02/24 08:00
→ yoyun10121: 以為靠法律職責就能要人去死? 笑死人了啦292F 02/24 08:00
噓 neilkcin: 台灣警察孬是你說了算哦?去你的294F 02/24 08:00
→ sading7: 你乾脆舉警察因公殉職的例子來說明校警懈怠責職合理合法算了 至少還比較接近295F 02/24 08:01
→ yoyun10121: 科科, 反正就無視現實人性, 繼續在那邊空想你的法律職298F 02/24 08:01
→ rexaooil: 為啥他進去就是死 不能說他進去救了幾十條人命嗎299F 02/24 08:01
→ yoyun10121: 責囉~ 脫離現實的幻想還在那自以為邏輯多好301F 02/24 08:02
→ Scion: 結論:管他什麼法律,我自己沒事就好302F 02/24 08:02
→ sading7: 你的現實不是別人的現實 你的現實就是我個人怕死所以不願304F 02/24 08:02
推 winiS: 最近PTT帳號部在審了,踢一踢看這種白痴會不會少一點吧305F 02/24 08:03
→ sading7: 承擔任何風險和法律責任306F 02/24 08:03
→ yoyun10121: 在繼續幻想吧XDD 以後軍隊都不用憲兵督軍, 只要有法律307F 02/24 08:03
→ sading7: 別人的現實是就算怕死還是要承擔法律責任和風險 所以我說308F 02/24 08:03
→ winiS: 真要殺長官也得確保友軍死光,你看國民黨那清算的…309F 02/24 08:03
→ sading7: 你這類人不適合擔任公務員311F 02/24 08:04
→ koster: 川普跟擁槍派都是智障 已經告訴你有槍的警察在校園中還是313F 02/24 08:04
→ koster: 會死17個人了 還繼續說有槍會更安全315F 02/24 08:04
→ RaiGend0519: 這種人那天出事 看到能救她的人冷眼旁觀相信也會原316F 02/24 08:04
→ winiS: 殺完過去敵軍又會歡迎你??317F 02/24 08:04
→ rexaooil: 反正先確定你不是警察或消防318F 02/24 08:04
→ rexaooil: 你這種自私的想法要怎麼想隨便你啦320F 02/24 08:05
→ sading7: 一堆公職工作都有風險的 如果公務員都因為害怕危害到自身321F 02/24 08:05
→ RaiGend0519: 不懂歷史又提戰史 特殊職業職責所在又提人性 笑話322F 02/24 08:05
→ sading7: 安全而不工作 那國家還運作的下去嗎323F 02/24 08:05
→ winiS: 屁成這樣在那邊戰史,拉一段出來講啊 智障326F 02/24 08:06
推 rexaooil: 他不是警察或消防就好 他要這樣想我們管不了他328F 02/24 08:07
噓 kop5236: 這種廢文還一堆人推 你也是鍵盤突擊啦330F 02/24 08:09
鍵盤分析家有比人家美國警長懂警察的SOP接戰守則?
推 winiS: 戰史好可怕我心生畏懼331F 02/24 08:09
推 hanchueh: 擁槍跟川普不是智障 是在幫金主NRA傳話332F 02/24 08:10
噓 sober921: 鬼島就一堆貪小便宜的垃圾啊,要那些替代役懂是你強人所難好嗎?333F 02/24 08:11
噓 gjo3i: 又一個住美國嘴台灣人應該怎樣做的,看了就噁心335F 02/24 08:12
講反了吧
※ 編輯: Scion (216.201.184.163), 02/24/2018 08:13:07
→ sheepK: 笑了~ 鍵盤警衛340F 02/24 08:14
推 NTUIBrother: 台灣希粉就一群跟風盲從的學店生
躲當兵、戲弄台灣警察跟摸奶
真的要上戰場很多都馬跪下去幫共匪吹341F 02/24 08:17
噓 honda0327: 誰會知道裡面什麼情形啊 現在給你上帝視角就秋喔?344F 02/24 08:19
每個都用這個邏輯,以後警察什麼事都不用做了
沒有上帝視角,誰會知道裡面是不是打不死的外星人拿著死光武器啊
不對,應該說全世界什麼事都不用做了
沒有上帝視角,誰會知道做了這件事會有什麼結果啊
→ rexaooil: 說鍵盤警衛的 假設你家出人命 警察怕死不敢救你
記得到時候替警察說讚 搬面獎牌給他345F 02/24 08:19
誰知道你家裡面有多少全副武裝的恐怖份子
我們要等美國隊長來增援
→ rexaooil: 所以你覺得校警的SOP是站在外面發呆348F 02/24 08:21
→ rexaooil: 讓槍手把十幾個學生殺光是正確的?350F 02/24 08:21
→ rexaooil: 跟警長說要衝進去保護學生的SOP不一樣呢352F 02/24 08:21
推 sading7: 真的一堆智障還講「不確定情形就可以不行動」這種謬論耶353F 02/24 08:21
噓 kyubimon: 所以連警察都有這種的啊 如果開放教師拿槍 不一定有太大效果354F 02/24 08:21
你可以問Aaron Feis如果能重來的話,他想不想要身上有一把槍
→ CompileUltra: 事都不會發生在你們身上 反正台灣治安很好怎麼嘴都可以 就不要事情發生後就變一個樣 吃相很難看356F 02/24 08:21
→ winiS: 想要吹也要有辦法,你脫他褲子就被一槍灌爆了,真以為要吹就有棒子358F 02/24 08:22
→ sading7: 那警察是不是可以不要上街執勤 因為他不確定街上民眾會不361F 02/24 08:22
噓 GARIGI: 教師拿槍=第一時間被當槍把,平常沒有持續受訓練,拿了遇到也沒屁用362F 02/24 08:23
→ sading7: 會掏出口袋中的手槍給他一發子彈啊364F 02/24 08:23
推 JCS15: 上帝四腳 神愛四人365F 02/24 08:23
推 NTUIBrother: 教師不拿槍就不是槍靶XDXD 學生第一時間當槍靶366F 02/24 08:24
→ yoyun10121: 凹不出什麼東西, 只剩下滑坡亂跳針囉, 什麼外星人美國367F 02/24 08:24
→ rexaooil: 我們現在說警察不能這樣也是在幫那些護航的人耶
他們到底懂不懂警察是在保護我們生命的呀
我怎麼看到一堆寧願犧牲性命 也要保護警察的人在368F 02/24 08:24
→ yoyun10121: 隊長都出來了XDDD 狀況不明, 靠裝備人力減少風險這種371F 02/24 08:24
減少風險到什麼程度才可以?
套句上面說的,你又沒有上帝視角,怎麼知道如何計算風險?
※ 編輯: Scion (216.201.184.163), 02/24/2018 08:26:50
→ yoyun10121: 常識都不知道, 只會在哪鬼扯啥幾萬個恐怖份子哩372F 02/24 08:25
推 Baumgartner: 我也打過美國靶場啊 現代步槍又輕又短 還沒啥後座力 已經不是65k2那種笨長槍 打過現代步槍後 要我拿手槍去拼還真不敢373F 02/24 08:25
噓 HayleyWill: 一堆鍵盤槍械專家又來大放厥詞 笑死XDD376F 02/24 08:25
推 sading7: 哇 狀況不明就可以躲在外頭不工作呢 那本警察手冊還是交戰規則這樣教警察執勤的 麻煩來點根據377F 02/24 08:25
→ yoyun10121: 狀況不明等支援呀, 原來不進去拼命就是不做事呀?380F 02/24 08:26
鍵盤警長打臉美國警長
→ sading7: 狀況不明就要等支援是那一條法規規定的 來點法律根據行嗎382F 02/24 08:27
推 rexaooil: 等支援還要校警幹嘛 等退休用的?383F 02/24 08:27
推 hanchueh: 簡單的說就是失職然後覺得自己的命比學生的重要384F 02/24 08:28
→ leo1986: 嘴炮的長官又不是沒看過,我是不太信單鎗匹馬去制服武裝歹徒會是他們標準作業程序啦385F 02/24 08:28
又是一個台灣看世界的
美國警察出包都是能凹就凹,情況允許下絕對團結挺自己人
→ yoyun10121: 計算風險至少拿過去案例就能評估了, 不過你大概又要鬼387F 02/24 08:28
每個案例都不同你要拿哪個案例評估?笑死,鍵盤評估哩
→ yoyun10121: 扯滑坡啥理面可能有幾萬個外星人和全武裝恐怖份子了388F 02/24 08:28
→ rexaooil: 美國安排校警就是要第一時間保護學生
不然事後怎有處罰 警長也說SOP要進去保護學生389F 02/24 08:29
推 sading7: 反正我是比較相信美國警長 而不是台灣鍵盤警長391F 02/24 08:29
→ yoyun10121: 人力編制不夠基層不敢冒險, SOP又有啥屁用393F 02/24 08:30
推 wtf426: 笑死 住美國嘴台灣Xddddd
腦袋是多打結啊 氣急敗壞成這樣394F 02/24 08:30
→ rexaooil: 你都說SOP沒用了 那有什麼好說的
就祝福你出事情遇到你期待的這種警察而已396F 02/24 08:31
→ yoyun10121: 原來只要有SOP, 一個校警也能變身成美國隊長XD398F 02/24 08:32
噓 kop5236: 最好笑的是 你當下知道他只有一個人 拿AR?399F 02/24 08:32
你可以去幫忙辯護
辯護的理由就是:挖阿災?
我相信大家都會接受的XD
→ yoyun10121: SOP沒用不檢討人員裝備應對配製, 跳針都是基層怕死就沒事了, 反正神聖的SOP永遠都不可能有錯對吧?400F 02/24 08:33
→ rexaooil: 起碼這件事情是錯的呀 不然事後怎麼受到懲罰?402F 02/24 08:34
推 hanchueh: 不過這次兇手穿著上完全跟學生分不出來是真的403F 02/24 08:34
推 JCS15: SOP真的沒用 遇到一個怕死的就停擺了404F 02/24 08:35
→ Pujols5: 每個人都給個警徽就不用擔心成本惹405F 02/24 08:35
※ 編輯: Scion (216.201.184.163), 02/24/2018 08:37:51
噓 zaipinl: 腦滿腸肥的是警衛不是教官,你說鄉民搞不懂你自己也不懂406F 02/24 08:37
噓 ryohgi: 兩邊都在滑坡還能繼續討論XD407F 02/24 08:38
推 wtf426: 以校警角度 進去:可能被兇手幹爆+誤傷小孩被大家幹爆
不進去龜著:被一部分的人幹爆408F 02/24 08:39
→ wtf426: 選擇龜著也是合情合理 尤其如果是我快退休了當然躲啊XD411F 02/24 08:41
推 people001: 自己的命重要好嗎,死了什麼都沒有了412F 02/24 08:41
推 duriamon: 其實有人提到重點了,美國校園槍擊案通常槍手很容易混在人群中,今天這位是校警,請問他穿甚麼衣服?只有一個人414F 02/24 08:42
→ wtf426: 別人再怎麼罵他懦弱 命在比較重要 苟活不比壯烈犧牲差416F 02/24 08:42
→ duriamon: 的情況下我認為是很大的問題,所以我認為等支援是比較合理的,反恐真的不是嘴巴說說,很多狀況當下是非常複雜的,事後諸葛當然很容易但卻無意於解決問題。417F 02/24 08:42
噓 people001: 做自己能力範圍內的事才是聰明人吧420F 02/24 08:43
推 apenguin: 搶手最好很容易混入人群 你自己會往要開槍殺你的人身邊421F 02/24 08:45
→ ritaj: 追根究底還是gun control 吧,覺得川普拿了校警來模糊焦點422F 02/24 08:45
推 P69045: 穿著校警制服 不知道兇手有幾個 是誰 亂進去 第一個被幹掉的機會很大吧424F 02/24 08:45
推 xta: 沒有能力就旁邊玩砂啦 乖乖當你的聰明人426F 02/24 08:45
→ yoyun10121: 現實就是槍手混在人群逃走的, 所以你是想說美國人都白癡還是勇者?427F 02/24 08:46
→ xta: 校警知道要被辭了 趕快辦退休 真的聰明429F 02/24 08:47
推 duriamon: 樓上大概有人不清楚今天這個囂張的槍手還大搖大擺的混在人群中出校園了,根本沒人知道他跑去哪,後來來的警察還撲空。430F 02/24 08:47
那是他已經跑去三樓還四樓繞了一圈,也把槍丟了
如果還拿著槍是在怎麼混在人群...
→ apenguin: 改天你正在遇害時 警察也回你說不知道兇手幾個 有什麼武力 只好放生你等支援 希望你能向現在這樣心平氣合434F 02/24 08:48
→ yoyun10121: 現實的警察本來就是這樣, 你第一天知道嗎?437F 02/24 08:49
推 wtf426: 會真的滿腔熱血送死的 不是涉世未深就是傻子438F 02/24 08:49
→ apenguin: 來的警察不知道是因為隔了一段時間啊 如果校警第一時間進去 就算不開槍 單純報位置跟特徵 還會這樣嗎 但是他只打電話就溜了439F 02/24 08:49
噓 okinawa8: 這件事只證明了共和黨腦異想天開的武裝教師有多蠢 連訓練過的校警都會出包了還指望老師去跟歹徒火拼 笑死442F 02/24 08:50
你問Aaron Feis啊
推 bomda: 警察就是要守護人民 準備做好犧牲的覺悟才去當 結果真的遇到孬了 那就不要當警察啊 這職業又不是給你當爽的444F 02/24 08:50
→ rexaooil: 警察這職業是自願的 職責就是保護民眾447F 02/24 08:52
推 wtf426: 沒錯啊 我也覺得校警很孬 然後呢 他就是還活著啊449F 02/24 08:52
怕死就承擔後果嘍,沒有那種又可以領錢,遇到事情可以不作為,事後又不會被電的
推 sading7: 還活著然後哩? 有更多人因為他的不作為而死啊450F 02/24 08:53
→ sading7: 所以你希望身邊都是這種警察? 幹有沒有這麼蠢啊452F 02/24 08:53
※ 編輯: Scion (216.201.184.163), 02/24/2018 08:54:57
推 wtf426: 勇者chink Peter wang我也敬佩他 但就是死了453F 02/24 08:54
→ rexaooil: 為什麼有人會願意身邊的警察是這種人呀454F 02/24 08:54
→ sading7: 「我希望身邊的警察都是懦夫而且不依法盡職責,因為這樣456F 02/24 08:54
→ wtf426: 我當然希望警察都是滿腔熱血的傻子啊457F 02/24 08:54
推 cama: 國家不法西斯化怎麼反恐呢 支持軍隊全面進駐校園24小時維安458F 02/24 08:54
→ sading7: 他們都能活的很好」460F 02/24 08:54
→ wtf426: 就像peter wang一樣461F 02/24 08:54
→ chungrew: 這個人失職歸失職,但檢討法制面才是重點462F 02/24 08:54
推 Pegasus170: 我來補充一下好了,那個校警是有配備防彈衣跟45口徑半自動手槍的。而槍手的槍也是半自動。而且槍手的槍彈匣一次只能裝十發,警槍一次可以裝15發。463F 02/24 08:54
→ chungrew: 不能因為這個校警失職 就只檢討它而不檢討槍枝政策466F 02/24 08:55
→ wtf426: 但他們要選擇龜著領退休金 那就活該被嘴下半餘生467F 02/24 08:55
推 apenguin: 他是連進去確認位置跟特徵都沒 然後在門口聽學生被屠殺469F 02/24 08:55
→ rexaooil: 每個槍戰警察都跑第一 民眾還不死光470F 02/24 08:55
→ apenguin: 難道警察的職責是打電話報警?471F 02/24 08:55
→ chungrew: 我同意這個校警失職,但如果只批評校警而不加強槍枝管制472F 02/24 08:55
噓 trumpete: 您實射過長槍,表示您願意拿短槍跟長槍對決??? 您好好摸473F 02/24 08:55
在室內我可以
槍不是只有分短槍長槍,口徑、彈藥數、用的熟不熟都很有關係
→ wow999: 校警因為怕死所以不用做事了474F 02/24 08:55
噓 ANman: 可憐剩一張嘴 邊享受著世界前幾好的治安邊嘴台灣警察孬 你475F 02/24 08:55
→ trumpete: 摸良心,以後記得到路上要多伸張正義喔476F 02/24 08:55
→ ANman: 這種人真的蠻可悲的477F 02/24 08:56
→ Pegasus170: 而且警槍裡面是達姆彈,口徑比步槍大,近距離殺傷力478F 02/24 08:56
→ chungrew: 那就是故意轉移焦點 是非常卑劣的做法 我是說川普479F 02/24 08:56
很多丁丁槍都沒看過,以為大支就一定好
→ bear753951: 只要逃兵不犯法肯定一堆跑的,練多久是有屁用481F 02/24 08:56
推 sading7: 事實上 只聽槍聲也不會知道是不是長槍482F 02/24 08:56
→ sading7: 所以他是聽到槍聲就不敢進去了484F 02/24 08:56
噓 okinawa8: 全世界開發國家就只有美國這麼多人開槍互殺 為啥?因為美國人有槍阿 這一點事實共和黨腦O
永遠選擇性無視 怪東怪西的一直模糊焦點485F 02/24 08:57
噓 hank81177: 打過AR,可以當反恐特勤了,跟8堂經濟學專家一樣488F 02/24 08:57
比連美國警察的毛都沒看過就可以發表高見的強一點
→ apenguin: 就算不進去槍戰 提供情報或是開槍示威也不需要做嗎491F 02/24 08:57
推 wtf426: 警察訓練就是要克服貪生怕死的人性 這大概很久沒再教育了494F 02/24 08:58
推 duriamon: 根本沒有人搞清楚槍手跑去那好嗎?沒有人!連當時在大樓495F 02/24 08:58
→ ronray7799 …
→ ronray7799: 槍時數累積 然後付給你薪水還給你配槍是要幹嘛?496F 02/24 08:58
→ duriamon: 裡的人都不知道,有人說在二樓但上去後二樓躲藏的人只說497F 02/24 08:58
→ duriamon: 後來沒看到人,所以前後有搞了一陣子,直到槍手在校外被認出來。499F 02/24 08:58
推 langeo: 這警察真的有問題阿 什麼叫保全自己 你他媽是警察耶502F 02/24 08:58
→ bear753951: 槍管越短口徑越大越不準,長槍有優勢太多了503F 02/24 08:58
推 wang460313: 根本問題在於槍枝取得容易 沒把關 造成擁槍自重504F 02/24 08:59
推 sading7: 實際在射擊時 不管什麼槍聲聽起來都差不多 又不是遊戲505F 02/24 08:59
推 jerrylin: 真的就很廢啊 那還請校警幹麻506F 02/24 08:59
→ langeo: 那軍人在戰場上不都先自保再說 等別人送頭撿尾刀?507F 02/24 08:59
推 wtf426: 以普通平民 當然希望校警介入啊508F 02/24 09:00
→ apenguin: 躲在牆壁後面大喊警察來了 難道也有生命危險? 遠遠的跟在後面確認位置也沒有 就是在門口聽裡面的學生被屠殺509F 02/24 09:00
→ jerrylin: 領那薪水不會以為是在那邊當雕像吧511F 02/24 09:00
推 dmezspk: 八卦反應台灣人特色遇到事情閃躲飄512F 02/24 09:00
推 Pegasus170: 近距離差距沒那樣大。這個環境不是開放空間。513F 02/24 09:01
→ wang460313: 校內警察沒進一步行動 當然也有過失 但就算警察有行動514F 02/24 09:01
推 Kydland: 誰跟你美國整片都罵翻了 你在平行世界的美國?515F 02/24 09:01
→ wtf426: 不然校警配槍裝飾用?517F 02/24 09:01
→ Kydland: 你是以為沒有人看得懂英文嗎?518F 02/24 09:01
只看吸嗯嗯當然不知道外面發生什麼事
不然你貼一個覺得這位校警作得對的報導來看看?
→ w9: 這篇正解啊,我在首篇跟一堆白癡,真的是白癡辯超久,他們還聽不懂,真的很可憐519F 02/24 09:01
→ rexaooil: 訓練一輩子 最後關頭退縮了 川普真的不怕他自殺XD521F 02/24 09:02
→ wtf426: 但以校警立場 就如我說的 選擇龜著最保險 但也會被大家幹爆522F 02/24 09:02
→ wang460313: 而美國槍枝買賣是極大利益 槍枝相關協會很有錢 在選舉經費上 很有影響力524F 02/24 09:02
推 cama: 軍隊全面進駐校園 隨時持槍巡邏才能杜絕校園恐怖攻擊526F 02/24 09:03
推 Pegasus170: 美國主要輿論,不論川普是否IBM,校警都是失職。527F 02/24 09:03
推 sading7: 誰不知道龜著對生命安全最好… 這還用你來強調喔?528F 02/24 09:03
推 langeo: 校警不是校工不是外聘的保全耶 他是警察耶529F 02/24 09:04
→ sading7: 連幼稚園小朋友都知道發生危險的時候躲著最安全530F 02/24 09:04
他的意思應該是,人都是自私的
既然選擇自私,那就被公幹到死也沒什麼好說的
→ Pegasus170: 如果長槍真的那樣好用,那M14就不會被淘汰了。531F 02/24 09:04
噓 Botox: 一堆鍵盤馬後砲 一直扯警察天職就是去送死 台灣警察都知道遇到危險叫支援 不是腦衝送頭 更何況當下誰知槍手有沒有帶小槍或手榴彈 上面一直扯ar槍多爛 空間多小 有打個真槍看過美國警察又怎樣? 實際受過維安訓或特種訓都知道 這個校警532F 02/24 09:04
→ sading7: 某人還一直強調這個幼稚園等級的觀念 以為自己在教育大家536F 02/24 09:05
→ Botox: 才是正確作法 腦衝送死也只是今天公祭 明天忘記而已537F 02/24 09:05
又在送死,最好這樣就是送死啦
這樣說警察可以不用執勤了,美國哪個角落沒有槍
推 hanchueh: 共和黨不是腦殘 是不能違背金主NRA跟軍火商538F 02/24 09:05
→ sading7: 說遇危險一律叫支援才是正確作法的 麻煩來一點法律根據539F 02/24 09:05
→ Pegasus170: 長槍主要強於射程跟貫穿力,但要論及殺傷力,有達姆彈540F 02/24 09:05
推 rexaooil: 叫支援還要校警幹嘛 等退休嗎541F 02/24 09:05
→ sading7: 警察必須要依法行政543F 02/24 09:06
→ rexaooil: 校警第一時間保護學生是他的職責好嗎544F 02/24 09:06
→ hanchueh: 就像民進黨蔡英文勞基法不腦殘 只是不能違背金主資方545F 02/24 09:06
噓 ANman: 一堆平常坐在電腦前面打電動的死肥宅在評論現實槍戰快笑死546F 02/24 09:06
自介?
推 langeo: 要支援學生就自己會打119了 還需要武裝校警幹嘛547F 02/24 09:07
我很多是鍵盤出一張嘴,不過本人的槍倒是比鍵盤還多
→ rexaooil: 一直假設衝進去輸 為什麼不假設進去救了幾十條人命549F 02/24 09:07
推 cama: 面對臨陣脫逃要用軍法 只有軍隊能維護美國校園治安550F 02/24 09:07
→ rexaooil: 就不要有一天你家人同樣情況 再來哭警察不救你家人555F 02/24 09:08
推 Pegasus170: 有打過槍才能嘴?很好,我是1737義務役烈嶼師下士,556F 02/24 09:08
推 sading7: 鄉民表示:「遇一你家裡藏著一百名恐怖份子怎麼辦? 支持警557F 02/24 09:08
→ Pegasus170: 並且考取加拿大限定類槍枝持有執照,並且考取安大略省獵人執照,合法業餘靶場管制官,夠資格嘴了吧!558F 02/24 09:08
好強,我拜了
推 li143: CQB武器越短越好,即使對只看電影的肥宅來說也該是常識562F 02/24 09:09
→ ronray7799 …
→ ronray7799: 整串討論光看到鍵盤肥宅說長槍在CS中虐殺手槍就飽了XD563F 02/24 09:09
→ HeadTaker: 一堆人以為拍電影小槍大戰恐怖分子565F 02/24 09:09
→ rexaooil: 警察在看人被殺 不救人這沒錯wwwww566F 02/24 09:10
推 gyarados: 某些人邏輯真的很好笑,管制槍枝跟警察失職就不一樣的事情,一直混著當撒尿牛丸講是怎樣?這件事校警就是失567F 02/24 09:10
扯別的地方也有問題本來不代表這件事就沒錯啊
但是很多人就這種邏輯
推 Pegasus170: 外加船舶無線電操作執照,遊艇駕駛執照,夠嘴了吧!571F 02/24 09:11
推 sading7: 當警察本來就有風險 所以公務員都有撫卹金572F 02/24 09:11
→ sading7: 我就不懂到底為什麼有人以為警察規避風險是正當的 明明警察法定職責就是要面對風險574F 02/24 09:12
推 Uncontinue: 你會因為怕而不執行勤務 那你當警察幹嘛?576F 02/24 09:12
→ rexaooil: 原來警察只要預設槍戰被殺 就可以跑掉了
那每個槍戰警察都可以準備跑第一了577F 02/24 09:12
→ sading7: 不想面對風險 就不要去當警察 沒人逼任何人當警察吧579F 02/24 09:12
他們邏輯就是為了自己可以不用管法律,也不用管別人死活
我可以理解會有這種人,但無法理解為什麼會有人幫這種人護航
※ 編輯: Scion (216.201.184.163), 02/24/2018 09:14:25
噓 apenguin: 不送死不代表就應該躲在門口聽別人被屠殺 躲在遠處大喊警察來了 或是開槍示威也沒有580F 02/24 09:13
噓 Botox: 校警是現場唯一具備專業知識 也是支援趕到途中可以清楚瞭解582F 02/24 09:13
推 gyarados: 這麼多如果如果那世界上都不需要警察了,事實就是沒衝進583F 02/24 09:13
→ Botox: 現場狀況的人 一但校警被殺或被挾持 叫支援的怎麼辦 上面不584F 02/24 09:13
→ gyarados: 去結果死了17個人,但唯一有機會降低傷亡的人卻在那邊發585F 02/24 09:14
→ Botox: 要一直扯什麼校警要衝進去救人這種沒知識的話好嗎?586F 02/24 09:14
→ Uncontinue: 有人一有槍就想殺人 所以你去檢討那個讓他有槍的人587F 02/24 09:14
推 JCS15: 拍電影的話我會把角色設定為拖地中的工友588F 02/24 09:14
→ apenguin: 沒配槍的教職員都比他勇敢589F 02/24 09:14
推 Pegasus170: 校警沒有勝算,那他防彈衣是沒穿在身上執勤嗎?590F 02/24 09:14
→ sading7: 具備專業知識的警長說SOP是去制止槍手喔592F 02/24 09:14
推 rexaooil: 警長都說當下的行動就是要衝進去救人594F 02/24 09:15
推 t340081231: 笑死 一堆只打過自己那根手槍的肥宅護航懦夫校警595F 02/24 09:15
→ rexaooil: 看來有人比警長還專業 更能瞭解校警該做什麼596F 02/24 09:15
推 Pegasus170: 槍手是該死,但校警怠忽職守卻是事實,美國槍枝管制過分鬆散也是事實,不該混雜在一起。597F 02/24 09:16
→ JCS15: 武器是拖把和水桶 不要防彈衣 螢光背心就好599F 02/24 09:16
推 v7q4: 點滑鼠左鍵就能開槍了 有什麼難的600F 02/24 09:16
推 a1598546: 這篇是釣出一堆白痴?等支援就可以不用進去是什麼理論601F 02/24 09:16
推 Uncontinue: 我知道我就是怕死 所以我不會去從事有危險性的工作602F 02/24 09:16
推 gyarados: 就鍵盤專家吧,比美國警長還要專業100倍603F 02/24 09:17
推 go135: 美國警長都認為有錯了,台灣鄉民會比美國警長更了解狀況嗎?怕死就不要做這工作啊,有個成語叫濫竽充數,平常養你,輪到你要上就跑了,然後一堆人護航說他本來就不會吹啊604F 02/24 09:17
推 pilitiger: went in Addressed the killer. Killed the killer鍵盤鄉民,科科610F 02/24 09:18
推 a1598546: 所以在持續殺人的當下 還要先等 這什麼屁話可以解釋?612F 02/24 09:19
一切都是以平民生命安全為第一考量
如果民眾生命沒有立即危險,那可以等
人家都在屠殺了你還等,那就是把自己的安全放在民眾的生命之上
認為自己安全比民眾生命重要的人當什麼警察?
推 Pegasus170: 這件事就是校警有裝備跟訓練而不作為,這就是怠忽職守。613F 02/24 09:20
→ a1598546: 然後我在問啦 能不能說校警不知道還會有幾人受害所以英615F 02/24 09:21
推 gyarados: 一直在那邊校警衝進去送頭怎辦,啊怎不說校警衝進去擊斃歹徒減少傷亡?啊不是很會開腦內小劇場?617F 02/24 09:21
噓 apenguin: 不近距離拼槍 遠遠的提供情報或是示威也很危險嗎619F 02/24 09:21
推 Kydland: 只看福斯電視台的人有甚麼好說嘴的620F 02/24 09:21
噓 Botox: 先了解槍手的武力跟現場狀況 再等待支援提供現場情報 而不是警察天職就是去送頭或是穿防彈衣配槍就要進去送或領薪水就要進去送 上面一堆這種可笑的說法 我這樣講某人瞭解了嗎?622F 02/24 09:22
了解,你可以跟Sheriff Scott Israel說他說錯了
推 cama: 超級英雄電影看多了就是把問題全部個人化 持半自動步槍的隨機殺人事件通通是個案 讓我們繼續檢討失職的懦弱校警626F 02/24 09:22
推 sading7: 啊你不進去看怎麼知道槍手武力是怎樣?628F 02/24 09:23
→ a1598546: 照你這樣說人都死光了你慢慢提供吧629F 02/24 09:23
推 Pegasus170: 我不認為校警需要去當藍波,但是他連確認槍手,分散槍手注意力這些都沒做。630F 02/24 09:23
對護航這來說這叫做去送死
只要看一眼就死定了,原來是梅杜莎啊,我還以為是槍手呢
※ 編輯: Scion (216.201.184.163), 02/24/2018 09:25:19
→ yyyy20: 快來看真正的八卦鄉民啊啊啊632F 02/24 09:24
→ sading7: 警察領薪水享待遇的代價本來就是在必要的時候必須冒生命危險保護民眾633F 02/24 09:24
推 a1598546: 你在外面聽 哦哦哦槍手拿步槍 3人 ?635F 02/24 09:25
推 Uncontinue: 我確認一下喔 所以校警除了叫人之外甚麼都沒做吼?640F 02/24 09:27
推 gyarados: 校警有武器有裝備進去叫送頭,你有想過死掉那17人的感641F 02/24 09:27
→ a1598546: 我這樣說啦 你有進去有機會制止 在外面說裡面情況不明642F 02/24 09:27
→ gyarados: 受嗎,沒有,因為你只會鍵盤643F 02/24 09:27
推 apenguin: 校警做的是打電話 然後跑到大樓門口外發呆646F 02/24 09:30
噓 w9: 就說啦,一堆理盲濫情仔在那邊聲援校警,真的很醋咪648F 02/24 09:30
→ JCS15: 歹徒:安心 舒適 隨心所欲649F 02/24 09:30
推 gyarados: 護航的邏輯就1》17啊,為了保護校警所以應該讓槍手在裡650F 02/24 09:30
噓 Botox: 校警進去一定能阻止槍手嗎? 人都殺完了 你叫校警進去送喔651F 02/24 09:31
→ gyarados: 面開槍把人殺光,打到沒子彈校警活下來就是Happy end652F 02/24 09:31
→ Botox: 還是校警會瞬移趕到現場喔 一堆在那邊胡扯校警進去一定可以阻止槍手 鍵盤反恐最會 可笑653F 02/24 09:31
不一定成功就可以不用做了
真得好棒棒的想法
※ 編輯: Scion (216.201.184.163), 02/24/2018 09:32:05
→ w9: 講過很多次,國民在非戰時並無戰鬥之義務,他可以選擇保命,但655F 02/24 09:31
推 cama: 應該把失職校警綁上車遊街示眾 讓憤怒的正義鄉民和受難者家屬丟石頭 以儆效尤656F 02/24 09:31
→ w9: 事後被狗幹就吞下去,這很難懂?
麻煩Botox舉證,誰說「校警進去一定可以阻止槍手」,舉證啊658F 02/24 09:31
推 rexaooil: 一堆人假設校警一定死耶 那美國設置校警幹嘛660F 02/24 09:32
→ w9: 還一堆咧,笑出來661F 02/24 09:33
→ rexaooil: 比警長還專業的人也說不要保護學生 是不是移除比較好662F 02/24 09:33
推 gyarados: 現在又變成校警抵達前人都殺完了,說法統一一下好嗎,還是你的天眼通又開示了什麼?663F 02/24 09:33
噓 w9: 又一個射後不理抹黑仔669F 02/24 09:34
推 Uncontinue: 警長下台好嗎 這裡好幾個鄉民都比你懂 根本尸位素餐670F 02/24 09:34
→ rexaooil: 某bo發言 真的覺得他比警長更專業 更知道校警的職責671F 02/24 09:35
推 duriamon: 1999年震驚全美的科羅拉多州Columbine高中槍擊案,兩個槍手。2006年賓州West Nickel Mines學校槍手挾持人質。我是覺得大家當然是英雄主義啦,但現實就是至少要兩名警672F 02/24 09:35
→ Uncontinue: 專業的都知道一定要保全警方性命 傻子才叫校警進去675F 02/24 09:35
→ duriamon: 力才能應付這類校園恐怖活動。676F 02/24 09:35
推 box0999: 校警不一定能阻止,但起威嚇作用應該有吧。總比龜在外面677F 02/24 09:35
→ featherable: 好啦 總之校警就是錯了 抓出來鞭一鞭或逼他去死 這樣就圓滿落幕 大家開香檳 耶!681F 02/24 09:36
→ rexaooil: 現實就是他是校警 職責要保護學生684F 02/24 09:36
推 w9: 聊天室反智反起來!685F 02/24 09:37
推 gyarados: 錯了不抓出來鞭不然要幹嘛,發他十大傑出青年獎牌嗎?687F 02/24 09:38
→ jerrylin: 校警碰到事情就躲起來看戲安全第一 那花錢請他幹麻?689F 02/24 09:38
→ jerrylin: 現在的小屁孩都沒當過兵是不是 不知道手槍步槍差在哪691F 02/24 09:39
推 jazz5566: 有差嗎 美國人這麼愛玩槍 付出人民當代價很合理
反正上頭的因為立場不願意檢討政策 就抓一個校警檢討啊川粉繼續高潮 反正美國天天大規模槍擊都是校警的錯692F 02/24 09:39
推 cama: 怎麼不能阻止 騙人沒看過漫威電影嗎 邪不勝正是必然的696F 02/24 09:42
→ allan0926: 校警是警察,不是保全
職責上是不應該躲起來的697F 02/24 09:42
推 Pegasus170: 美國槍枝政策是有必要修正,但校警還是失職。加拿大也700F 02/24 09:43
推 jazz5566: 校警有錯 但川普身為一個總統竟然怪校警很可悲701F 02/24 09:43
→ Pegasus170: 可以持有半自動步槍喔!還是SKS這類的。702F 02/24 09:43
→ Pegasus170: 然後還可以上刺刀,比美國還帥耶!但是怎麼就沒這些問題?705F 02/24 09:44
推 allan0926: 不過當時校警武器與彈藥數量是否會影響當事人的判斷?707F 02/24 09:45
推 gihunter: 如果兇手是黑人我想他就會開槍了711F 02/24 09:45
噓 sorryboy: 請很多警察就不會有犯罪?你一定沒讀過犯罪學713F 02/24 09:46
推 qmaper: 不是要你對付歹徒 至少要盡責 進去門口防守也好714F 02/24 09:47
→ Uncontinue: 校警英明!!!! 讓我們繼續檢討川普不禁槍!!!!716F 02/24 09:47
→ qmaper: 在外面等 那請個辣妹當校警就好了啊717F 02/24 09:47
推 cama: 哪裡可悲 從美國到鬼島鄉民都瘋狂咬校警餌 沒空討論gun con718F 02/24 09:48
→ Scion: 瑞士持槍比例比加拿大更高,把問題全部都推給槍根本無知720F 02/24 09:48
→ cama: trol721F 02/24 09:48
噓 w9: 台灣咬校警鉺沒什麼問題啊,在那邊假道學討論Gun Control比較好笑,哪個議題比較切身?724F 02/24 09:50
→ Scion: 墨西哥算是禁槍的,然後呢?治安好?727F 02/24 09:51
推 Pegasus170: 說美國一般人不在乎槍枝管制也是過時的想法,現在外國人要買槍已經很困難,本國人也要查犯罪紀錄,主要是精神異常的人沒有被管制。這點加拿大就比經認真。728F 02/24 09:52
噓 ncshue84: 原PO你敢衝過去?不敢就閉嘴,他只是做一般人該做的事731F 02/24 09:52
如果我是警察,領個幾十年薪水,那你可以儘量嘴我,我認了
→ duriamon: 稍微瞄了一下,槍擊案感覺是美國的傳統,最早好像可以追733F 02/24 09:53
→ Pegasus170: 美國似乎也會朝向不允許精神異常的人持有槍枝。734F 02/24 09:53
→ duriamon: 溯自1764年,近年的話從2012年開始幾乎每年一起,除了20735F 02/24 09:53
→ duriamon: 16。我想以台灣角度來看的確是劉姥姥逛大關園啦!太大驚小怪了!737F 02/24 09:53
噓 w9: 噓 ncshue84: 原PO你敢衝過去?不敢就閉嘴,他只是做一般人該這個好笑739F 02/24 09:53
推 Uncontinue: 上面的 不敢衝就不要當校警啦 講什麼屁話743F 02/24 09:54
→ Uncontinue: 當警察還講什麼敢不敢 不敢執行勤務就別幹了747F 02/24 09:55
→ duriamon: 學校動不動就死人,在美國可能快習以為常了…。不過以美國地這麼大來說,算起來其實也還好,就當出車禍吧!748F 02/24 09:56
其實美國無差別槍擊案死亡人數跟其他罪案死亡人數比起來就一根毛而已
但這種話不能公開講
噓 ncshue84: 不要講屁話了,站哨將軍車要進你敢擋下來?責任呢?屁話!~750F 02/24 09:56
推 sading7: 好像有人覺得警察只是和自己一樣的「一般人」喔?751F 02/24 09:56
噓 Botox: 又在那邊扯什麼不一定成功就可以不用做了的說法 一堆人覺得死的人很無辜 那麼校警的命不是命喔 還是像是我上面說的去死是警察的天職還是領錢就一定要去死? 某w9也很可笑 人家討論這麼久出來馬後炮兩句就爽喔 旁邊玩砂吧752F 02/24 09:57
又是"只要一進去必死"這種論調ZZzzz
推 Pegasus170: 講屁話?我就是可以在加拿大合法持有管制類槍枝的人呀!756F 02/24 09:57
噓 w9: Botox 你還是先舉證「一堆人說校警進去一定解決槍手」吧758F 02/24 09:58
→ sading7: 幹你媽的 到底知不知道在必要的時候冒生命危險保護民眾是759F 02/24 09:58
→ ncshue84: 所以我說那些都屁話,今天不是自己遇到怎麼講都行760F 02/24 09:58
把所有盡忠職守的警察都當傻子就對了
※ 編輯: Scion (216.201.184.163), 02/24/2018 10:01:12
→ sading7: 警察的法定職責?761F 02/24 09:58
推 rexaooil: 快來看 比警長更專業的在發表正確的SOP
和正確的校警職責 大家不要在反駁他了 他專業的762F 02/24 09:58
→ w9: 這篇的論點,早在昨天下午消息剛出來的時候,拎北就戰過了啦在我眼中,你才是馬後炮兩句,旁邊玩沙吧 笑死766F 02/24 09:59
推 Pegasus170: 我都當過1996台海危機時烈嶼下士了,那種送頭感可是真他媽的真實呀!768F 02/24 10:00
→ sading7: 有些人就是莫名同理心氾濫 可是又沒有任何法律常識770F 02/24 10:00
→ w9: 什麼都不愛,就愛被打臉?771F 02/24 10:00
→ rexaooil: 人家bo可是比警長專業的人耶 怎麼能在旁邊玩沙呢772F 02/24 10:00
→ Botox: w9 那是你自己說的啊 我也沒說誰說的 你想找這個點自己去旁邊慢慢談吧 至少我和原po跟其他人討論的就事論事 你中途進來的 旁邊玩砂去 沒人會當你啞巴773F 02/24 10:00
推 gyarados: 看來某人有如果電話亭呢,他說送頭就是送頭,看來鋼鐵人776F 02/24 10:01
噓 ncshue84: 別再戰了 網路正義魔人 現實遇到不公不義還不是龜起來777F 02/24 10:01
→ rexaooil: 他可是警察 不是我們平民百姓耶780F 02/24 10:01
→ sading7: 「嗚嗚我是校警我也會做同樣的事」問題在於你不是警察你781F 02/24 10:01
→ w9: 笑出來,第一次看到在八卦板留言討論不准別人說話的782F 02/24 10:02
→ sading7: 不受相關法律約束、沒受過相關訓練、也沒有任何裝備783F 02/24 10:02
→ w9: 你說的那堆狗屁倒灶,就是有受別人公評的義務,搞不清楚狀況784F 02/24 10:02
→ sading7: 你根本就無法與警察相提並論 不要把你自己的狀況套在警察身上785F 02/24 10:02
→ w9: 自己被打臉就摸摸鼻子,不要湊另一邊上來787F 02/24 10:02
→ Botox: 沒人不準你說啊 哈哈 想談自己去旁邊慢慢談 沒人當你啞巴啊 嘻嘻788F 02/24 10:02
→ w9: 娃 被玩壞 跳針了791F 02/24 10:03
噓 ncshue84: W9就網路釣釣魚,現實中龜起來 看多了792F 02/24 10:03
→ Scion: 很多同理心鄉民如果當上警察可能也是一個德行,拜託不要793F 02/24 10:03
→ rexaooil: 比警長更專業的Bo 怎不繼續發表高見 突然嘻嘻起來794F 02/24 10:03
推 gyarados: 校警的命,死掉的17人就不是,鍵盤專家的SOP就是1》17796F 02/24 10:04
→ w9: 笑出來,你說我網路釣魚有證據嗎?797F 02/24 10:04
→ Botox: 唉呦 自己跳針就先開大絕 不錯 哈哈哈799F 02/24 10:04
噓 bkj123: 擁槍派紮的稻草人來轉移焦點800F 02/24 10:04
→ rexaooil: 比警長更專業的Bo是不是開始跳針了801F 02/24 10:05
→ w9: 沒關係啊,有人愛嘴還指名道姓,這下有趣了802F 02/24 10:05
推 cama: 所以校警懦弱到底犯了什麼法XD 川帝有點guts就讓美軍進駐
面對校園恐攻不作為一律軍法論處803F 02/24 10:06
推 robertcamel: 在米國上過學的都知道原po在講得弊端好嗎?一群玩csgo的學店生來跟人家嘴什麼難怪被說廢805F 02/24 10:06
→ w9: Botox 你連自己的指控都無法舉證,真的別來亂了,不差你一個807F 02/24 10:06
推 Pegasus170: 對了,義勇阻擋歹徒的學生中,有一個叫Peter Wang的,只是個15歲穿了制服JROTC,人家還真的是對身上那件制808F 02/24 10:06
→ rexaooil: 一定是犯了某個法 所以事後才會被處罰喔810F 02/24 10:06
推 seemoon2000: 這種不用看是什麼室內室外啦 真槍對決先被打到就輸812F 02/24 10:07
推 tankfish: ak要用手壓住打,不懂的去看樹大招風813F 02/24 10:07
噓 w9: ncshue84繼續嘴啊 怎麼停了814F 02/24 10:08
推 Zack5813: 不敢用是一回事。但
遇到自大到不畏公理律法的人 執法者的枷鎖卻是唯一的武815F 02/24 10:08
推 Pegasus170: 最後犧牲自己的性命,佛州國民兵以軍禮在下葬時致敬。817F 02/24 10:08
噓 Botox: 從頭到尾 我都和原po跟其他人就事論事 不管誰對誰錯都沒差818F 02/24 10:08
→ Botox: 一起討論 w9中途加入 與無論次 辯不出來就開大絕說別人跳針 可悲821F 02/24 10:08
→ BAR21: de_dust 2 1v1 usp only823F 02/24 10:09
→ w9: 是「語無倫次」,一個成語打錯兩個字,看來你比較語無倫次824F 02/24 10:09
推 rexaooil: 比警長更專業的Bo在就事論事 警長是錯的 他才是對的825F 02/24 10:09
→ w9: 而且我第一個要你舉證的要求,你就做不出來,說我辯不出來,笑死。826F 02/24 10:09
推 zone0016: 警察本來就有錯啊,但換句話說連武裝警察都不敢上了,給教職員配槍他們就敢上?828F 02/24 10:10
不敢保證每個人都跟Aaron Feis一樣勇敢,捨己為人
但至少歹徒衝到你的教室的時候不是狼入羊群可以隨他殺到爽
推 robertcamel: 推正常討論交流,某w什麼的就別鳥他,應該是現實生活慘澹來刷存在感的831F 02/24 10:11
→ w9: 你說「一堆人說校警進去一定可阻止槍手」,這些一堆人是誰?833F 02/24 10:11
→ Pegasus170: 看來校警比那三個穿了十來歲制服的JROTC還懦弱呀!834F 02/24 10:12
→ rexaooil: 誰說的 Bo說不懦弱就不懦弱 這樣才是對的835F 02/24 10:12
→ w9: 有能力就反駁我論點,在那邊抹黑+人身攻擊看了好笑,戰力低落837F 02/24 10:13
→ Pegasus170: 美軍之所以可怕,就是連十幾歲的JROTC都有犧牲自己保護他人的覺悟。838F 02/24 10:14
台灣就是自私膽小的人太多,自己這樣也就算了,還要努力把這種行為合理化
→ rexaooil: 他光是比警長專業 就屌打我們大家的論點了840F 02/24 10:14
不是都說美國槍支泛濫,大家一天到晚殺來殺去嗎?
我現在就在這裡水深火熱啊,那閣下又如何?
推 Pegasus170: 某樓的,我1996就在前線享受台海飛彈危機喔!842F 02/24 10:17
→ cama: 現在爽當美國人錯了嗎843F 02/24 10:18
推 jerry8461814: 看到連槍都沒拿過就可以亂噴亂唬爛的鄉民也是蠻好笑的www844F 02/24 10:19
→ SaintSeven …
噓 SaintSeven: 啊射過槍不就好棒棒 打靶跟殺人能混為一談逆846F 02/24 10:20
推 Pegasus170: 1996台海危機,可不是殺人,而是被殺的覺悟。847F 02/24 10:21
開槍有什麼難,困難的是心理層面
※ 編輯: Scion (216.201.184.163), 02/24/2018 10:22:47
推 rexaooil: 解釋槍枝的使用 感覺可以混為一談吧848F 02/24 10:21
→ Pegasus170: 那時候腦袋只剩下死前多抓幾個解放軍陪葬。850F 02/24 10:22
推 yoseii: 台灣抓一個槍擊犯是幾百個警察對一個犯人,你要一個校警去面對犯人難道他不會怕死嗎?851F 02/24 10:22
→ rexaooil: 不然你覺得校警是幹嘛的
還是你比警長專業知道校警要做什麼853F 02/24 10:23
→ yoseii: 川普也只會嘴而已,腳色互換我看他也是第一個落跑的855F 02/24 10:23
所以他知道他要去選總統,不要去當警察啊
這串很多人最好也千萬不要去當警察
※ 編輯: Scion (216.201.184.163), 02/24/2018 10:24:23
→ rexaooil: 可是今天他不是警察 你幹嘛逼川普當警察856F 02/24 10:24
噓 maxisam: 川普自己逃兵役幾次了 好意思說別人懦夫857F 02/24 10:25
噓 amurox: 腦殘嗎 選職業前不知道風險?858F 02/24 10:25
推 duriamon: 恕我直言,1996台海危機只要跑不掉待在台灣的人都跟你差不多,而且事實上也沒打,這個就…。859F 02/24 10:25
推 u9161031: 一堆人在講美國槍枝氾濫,但還是拚命想移民過去。861F 02/24 10:25
→ pc1234: 校園又不是常常發生槍擊事件,校警哪有經驗可以應付?862F 02/24 10:26
→ yoseii: 這只是講人性現實而已,好歹校警也辭職負責了有需要鞭?即使配槍給老師,老師搞不好也不敢用不是嗎?不檢討槍枝氾濫的問題反而怪罪校警怕死?863F 02/24 10:26
→ rexaooil: 所以沒發生過就可以看著學生被屠殺的意思囉866F 02/24 10:26
推 Pegasus170: 差很多,台灣還可以投降,前線的就是沒穿防彈衣的炮灰。867F 02/24 10:26
→ GABA: 鍵盤說槍戰 沒圖沒真相869F 02/24 10:27
推 sading7: 辭職負責? 停職中應該是不能辭職和退休的870F 02/24 10:27
推 beryll: 事後說 光訊息量 相等嗎?871F 02/24 10:27
→ SupCat: 那你去阿不去872F 02/24 10:28
→ rexaooil: 他又沒被停職 只是要被處罰前自己先退休了873F 02/24 10:28
→ duriamon: 這個喔…你會預言嗎?怎麼好像講得只有你有骨氣似的?874F 02/24 10:28
→ Pegasus170: 我還是睡在海邊的炮灰…
因為不會預言,所以當時真的以為自己死定了!
那時真的是睡散兵坑啃罐頭槍彈不離身呀!875F 02/24 10:28
推 duriamon: 這…那也有人可以說當時也準備好決戰赴死了啊…。879F 02/24 10:30
推 DaGarn: 我川威武880F 02/24 10:30
→ Pegasus170: 所以警察也是穿了被政府賦予責任的武裝人員呀!882F 02/24 10:31
推 c24253994: 看到討論串有人自以為戰神,結果被講到崩潰真的很好笑XDDD884F 02/24 10:32
→ Pegasus170: 但是他還只要有作為就好並不需要直接跟歹徒對幹。886F 02/24 10:32
推 Nravir: 有去買過美國版的T91嗎?887F 02/24 10:33
→ Pegasus170: 我只買得起300加幣的SKS跟250加幣的7.62口徑獵槍。891F 02/24 10:35
推 lyenia: 覺得台灣警察還滿好命的,就算不作為也有滿多民眾相挺,爽領薪水893F 02/24 10:37
推 muchu1983: 川普根本模糊焦點 找個戰犯擋口水超賤895F 02/24 10:37
噓 maxty: 馬的以為台灣保全 原來是美國校警啊896F 02/24 10:39
推 jackgao0323: 沒看前面推文 不過我覺得職責歸職責 敢不敢又是另一回事897F 02/24 10:39
→ maxty: 他失職是事實 失職原因就是他是個懦夫 這樣到底哪裡不明白了899F 02/24 10:40
推 briansmart: 警察是嚴重失職沒錯可是怎麼感覺只是被新聞拿來模糊焦點的901F 02/24 10:42
推 blowchina: 你說的AR是擴增實境吧?那我也射很多喔903F 02/24 10:43
推 Daswasser: 犬儒主義者跟川粉在對幹呢 真有趣905F 02/24 10:47
推 Pegasus170: 川普是嘴砲,但是警察跟槍枝擁有權管制都是問題。906F 02/24 10:47
推 audi1005: 真心認為在槍枝氾濫的美國讓校園Gun free只是讓無辜的學生教職員成為歹徒的魚肉907F 02/24 10:47
噓 glthe1: 不要拿台灣來比好不好,台灣開個槍就寫報告寫不完
賠到破產,台灣法律就保護壞人的909F 02/24 10:49
噓 deer8dog9: 是說這樣是不是又打臉擁槍派的說法啦 擁槍派不是說不要禁槍 這樣好人才能拿槍保入自己 但是現在不就證明就算911F 02/24 10:50
推 Pegasus170: 我贊成擁槍,但是要像加拿大一樣有確實的查核來配套。914F 02/24 10:51
→ deer8dog9: 給了槍 壞人火力比較強的時候 你也不一定敢開槍保護人915F 02/24 10:52
→ Pegasus170: 這個警察算不上好人,因為他已經失職在先。916F 02/24 10:52
→ deer8dog9: 所以擁槍論很大的程度上是有破綻的阿 他們賣槍的時候有管你稱不稱職嗎?917F 02/24 10:53
噓 mirrorlee: 你以為校警一個人敢進去不支道有多少人拿什麼槍的校園對幹 英雄片看太多嗎919F 02/24 10:55
推 sading7: 不進去看那裡知道有多少人?921F 02/24 10:56
→ mirrorlee: 只有一個人敢進去?英雄片看太多嗎923F 02/24 10:58
→ rexaooil: 那派遣這校警是等退休的喔…
連警長都說他的工作就是要去保護學生
還是你比警長專業?924F 02/24 10:58
→ mirrorlee: 他如果有通報我就覺得他做到該做的了927F 02/24 10:59
推 cs9850712: 這篇一堆鍵盤警察owo) 人家rotc的還比較勇敢 怕死就不928F 02/24 10:59
推 Pegasus170: 對幹不是最佳解,但無作為是連解都不想解。929F 02/24 10:59
→ cs9850712: 要幹警察啊 狀況分析完沒勝算不打嗎?還是要打啊 救一個算一個啊。雖然他不進去打沒犯什麼罪(?),但就是貪生怕死然後讓更多學生死了。槍枝控管又怎麼了,控了還不930F 02/24 10:59
推 sading7: 只有一個人不敢進去 怎麼敢一個人在學校執勤?933F 02/24 10:59
→ cs9850712: 是會有走私,到時又有校園槍擊,一樣還不是死一堆。當初選擇幹這行怕死就別幹,看完整篇真的w 哀934F 02/24 10:59
→ sading7: 既然是一個人在執勤 當然是可能會面對危險狀況 這個他早937F 02/24 10:59
→ rexaooil: 可是警長認為他沒有保護學生 是失職耶938F 02/24 11:00
→ mirrorlee: 你以為他幹這行不繼續留在第一線是為什麼940F 02/24 11:00
→ sading7: 你覺得他配槍和防彈背心又是為了什麼?941F 02/24 11:01
→ rexaooil: 校警不是第一線 不只比警長更專業 連定義都依你為主942F 02/24 11:01
→ sading7: 為了在第一時間躲起來嗎?943F 02/24 11:01
→ mirrorlee: 你以為CQB通常是2~3人一組是為了什麼944F 02/24 11:03
推 acerabbit: 一般槍管都要有16吋以上就是要讓照例武器在室內優勢較小,短的叫sbr945F 02/24 11:04
→ rexaooil: 那你以為派遣這校警是為什麼947F 02/24 11:04
推 Pegasus170: 他連最基本的收集資料都沒做,指認出槍手的還是其他警察。948F 02/24 11:05
推 Satoman: 去看英文新聞好嗎?校警開發配槍就是針對校園槍擊案
人家就就是要讓校警第一時間有幾乎阻止槍手950F 02/24 11:05
→ rexaooil: 某人是不是以為校警=配槍的校工952F 02/24 11:06
→ Satoman: 不是像那些鍵盤警察一樣整天嘴要等支援953F 02/24 11:06
→ acerabbit: 室內手槍遠比步槍靈活,尤其是指向性好,太笨重的長槍管步槍室內操作性不好,所以我自己的槍櫃只有手槍是戰備狀態954F 02/24 11:06
→ Satoman: 等支援到人都死一片了,真的當老美警察系統是北七膩957F 02/24 11:08
噓 kuter: 喔958F 02/24 11:09
推 darkbbyy: 都知道是制度下的肯德基爺爺了 美國人還這麼氣歐959F 02/24 11:11
→ kuter: 台灣就沒這種制度 沒合法拿槍的規定 當然觀點不一樣960F 02/24 11:12
噓 yoyoflag: 毫無邏輯! 都知道空間狹窄了 那AR瞄準不易的缺點就縮小961F 02/24 11:13
噓 clarkyoona: 臺灣教師也沒配槍 也沒發生校園掃射 是不是美國槍枝取得太容易了呢 講得好像解決的方法只有老師配槍我看了就想笑962F 02/24 11:13
→ kuter: 沒像大大一樣擁有周遭的知識跟經驗 可以有不同的思考點965F 02/24 11:13
→ mirrorlee: 要不要去看最新的新聞 Broward County已經宣佈要加入郡966F 02/24 11:14
→ kuter: 以我超廢的台灣人觀點 美國要開放槍枝活該阿 呵呵969F 02/24 11:14
→ kuter: 遇到勇槍派 美國總統gg就軟掉了972F 02/24 11:17
噓 a7724: 那原po上啊 這麼會講974F 02/24 11:19
噓 a19851106: 摸過槍? 很厲害嗎 是在大聲什麼?975F 02/24 11:20
噓 yoyoflag: 以為玩遊戲喔? 生死相搏 還要先計算武器數值決定誰死?976F 02/24 11:22
→ a19851106: 所以警察錯在知道對方式AR-15 又不敢衝進去囉 XDDDDD分析AR-15是要幹麻www
結果警察聽你的分析衝進去 阿 歹徒也拿出手槍 (疑?977F 02/24 11:22
推 westman: 要當警察這職業你就得有勇氣面對歹徒980F 02/24 11:24
噓 kb1023: 一堆鍵盤高手的意見真的很理想化 都不用考量現實的981F 02/24 11:25
推 kb1023: 還人命平等勒 殺一個普通人跟殺川普平等嗎984F 02/24 11:29
推 denlu: 一堆講拼不過的,是以為中古世紀火槍兵排排站決鬥嗎,還是以為是CS槍戰你一槍我一槍,這個警察光進入室內,讓歹徒「知道」警力到場,就有一定程度的「牽制」效果了,今天他是被嗆沒有進場做到基本的「疏導」、「偵查」、「牽制」、「防守」,如果他有牽制才不會被嘴這麼嚴重。得確,在不知道對方人數跟武器的狀況下,當然沒辦法當藍波,知道以後要打985F 02/24 11:29
→ surahinagiku: 救人也不是盲救啊 我是覺得2個人再衝比較合理啦 至少有最低限度的支援 也能試探式的攻一些死角991F 02/24 11:31
推 silver5566: 一堆低能在說完美主義謬誤,好像這世界要零風險才能994F 02/24 11:35
推 Satoman: 就是他的長官發現他在混分才被抓出來鞭995F 02/24 11:35
推 ksksks: 噓文廢人居多 別太認真了997F 02/24 11:36
→ Satoman: 笑死,到底哪邊才是鍵盤wwww998F 02/24 11:36
噓 falcon1014: 事後諸葛亮,最好當下歹徒人數和犯罪地點那位校警都能掌握?校警佩槍就要不顧火力大小直接衝去送死嗎?校警能和過來接管的警察充分配合嗎?搞笑。現在死不夠,繼續拖人鞭轉移話題也不懂,就算你有許多實彈(靶場)經驗,換做是你,你衝進去實戰再來嘴。999F 02/24 11:36
→ Brian23: 校警進去可能會少死幾個學生1004F 02/24 11:38
推 Satoman: 你們這些鍵盤槍戰專家的槍手都開掛,警察一踏進去就自動1005F 02/24 11:38
→ Brian23: 沒進去就失職 是在護航什麼呀1006F 02/24 11:38
噓 yoyoflag: 有AR靶場經驗 就以為自己跟很多拿手槍的人對射過 呵1007F 02/24 11:39
推 FakeGPS: 養兵千日用在一時 該做事時不做事 那養你幹嘛
這就像你付了一輩子保險金 結果出事了 保險公司不付錢1009F 02/24 11:39
噓 pipitruck: 我是總統我也跟風罵 找戰犯直接轉移焦點好棒棒1012F 02/24 11:41
推 rexaooil: 鍵盤俠都比警長還專業 警長都是要衝進去就學生了1013F 02/24 11:41
推 Hazelburn: 就,其實牽制幾槍可以浪費槍手時間和子彈1014F 02/24 11:42
推 rexaooil: 我不敢上 所以我不當警察啊 說啥廢話1016F 02/24 11:44
推 suckpopo: 你這麼厲害,去當校警然後徵求校園殺手讓你殺1017F 02/24 11:45
推 sading7: 白痴喔 不敢面對槍手就不要當警察 要當警察就要有所覺悟當警察卻不敢處理犯罪 就跟消防員不敢救火 救生員不敢游泳 駕駛員不敢開飛機 一樣荒誕1018F 02/24 11:46
推 gameguy: 錢再賺就有,命只有一條1021F 02/24 11:49
噓 yoyoflag: 靶場經驗+鍵盤=完美校警 呵呵呵1022F 02/24 11:50
→ capitalM: 這是校警又不是SWAT1023F 02/24 11:50
推 GODLP: 一堆神言論 不然校警請來做啥的? 沒說要他去對轟 但是連基本迂迴 牽制都不會 還這麼多人幫坦 我也覺得台灣人被說1024F 02/24 11:50
→ sading7: 校警也是警察耶 而且目的就是要防止校園槍擊案件 要不然1026F 02/24 11:51
→ rexaooil: 幫坦的人可能遇到危險也不需要警察吧 怕警察也危險1027F 02/24 11:51
→ sading7: 他的武器和防彈背心是用來幹麻的1028F 02/24 11:51
→ GODLP: 貪財 怕死 愛名利所言不假 這串文章完整見識到了1029F 02/24 11:52
→ capitalM: 還牽制咧…搞不清楚狀況就亂開槍,到時誤傷無辜算誰的1030F 02/24 11:52
→ GODLP: 無言 誰說牽制就一定是開槍 沒當過兵? 心戰喊話跟確認位置或者逼近警察可開槍範圍都是牽制一種 這篇果然神邏輯一堆而且連迂迴都不知道什麼意思 我也是笑笑der1031F 02/24 11:54
推 pipitruck: 牽制喊話...前題都是知道 嫌犯位置跟樣貌好嗎1035F 02/24 12:00
推 sading7: 校警光是分散槍手注意力就也許能讓更多人逃走了1036F 02/24 12:00
→ capitalM: 一般巡警校警的防彈背心也擋不了步槍1037F 02/24 12:00
→ sading7: 樣貌? 拿著槍的人不就是? 位置? 槍手沒暴露位置?
而且憑槍聲也不知道是那種槍1038F 02/24 12:00
推 Irelia56: 美國英雄主義那麼重,在臺灣只會棒打出頭鳥1040F 02/24 12:01
噓 gametv: 打電話通知了事發地點,設立了防禦帶,在電話中描繪了槍手1041F 02/24 12:01
→ GODLP: 好啦 講白一點 他如果是對的 他就不會離職 也不會被告了1042F 02/24 12:02
→ gametv: 特徵。這才是他該做的,現在只是風頭上,很大機率最後內部部調查也不會有什麼結果。還有他沒被告,檢察官都還沒起訴他,鄉民又開始當鍵盤法官了。1043F 02/24 12:02
→ GODLP: 笑死人 被告跟起訴是兩碼子事
原來靠槍聲不能知道駁火地點 難道他耳朵有問題?1046F 02/24 12:04
→ rexaooil: 為什麼有人比警長專業 更能知道校警該做的是什麼
原來校警的職責是你安排的 而不是警長 原來如此1048F 02/24 12:06
→ a19851106: 沒疏導 沒牽制 沒偵查 確實欠罵阿
不過整串怎麼感覺都在討論要不要跟歹徒對幹? w
不過美國總統出來跟風三小? 先講清楚槍枝開放政策吧1050F 02/24 12:07
推 keikolin: 看到一堆護航校警,傻了。這樣的臺灣敢跟中共決戰?1053F 02/24 12:10
推 pipitruck: 警長當然選對邊 如果還有同夥 或是其他槍手偽裝學生勒1054F 02/24 12:10
→ a19851106: 一群人在那邊轉移焦點 罵一罵可以保證之後不會在發生?有沒有專業大大可以跟我說 賭城槍擊案後美國有改了
什麼規定或政策?1055F 02/24 12:11
→ sading7: 那警察都別上街算了 誰知道路上有沒有埋伏槍手呢?1058F 02/24 12:12
推 rexaooil: 護航的觀念就是 鄭捷那時候 警察應該在外面發呆等支援什麼保護措施都不用做 讓他把捷運上的人多砍幾個 等支援來再說1059F 02/24 12:12
推 alex57133: 看推文差點笑死 到底在護航什麼1062F 02/24 12:13
推 lapis1999: 美國校園槍擊發生過好幾次了,校警怎麼可能沒有相關訓1063F 02/24 12:13
推 michaelkobe: 我也覺得很好笑,美國警察上任誓詞就有說到要保護民1064F 02/24 12:13
推 Kydland: 福斯電視台好棒棒1065F 02/24 12:13
→ lapis1999: 練,怎麼會有那麼多蠢蛋認為躲起來沒關係1066F 02/24 12:13
→ michaelkobe: 眾、不跟暴力妥協之類的,請問這個校警是有做到哪一點了?還在那邊說校警躲起來才是正確的勒。。。1067F 02/24 12:13
→ mirrorlee: 所以樓上有看過抓陳進興的時候是一個警察去嗎1069F 02/24 12:14
推 darkangel119: 護航的,當你被打的時候,警察從旁邊走過不救你 你做何感想?1070F 02/24 12:14
→ sading7: 警察就不是一般人 一堆白痴用一般人的思維在認識警察的處1072F 02/24 12:14
→ sading7: 境 警察受訓、享待遇、著裝備就是為了應付這種狀況1074F 02/24 12:15
→ michaelkobe: 都已經當警察了,當然就要有面對這種危險的覺悟,不然國家花那麼多錢訓練你是花心酸的?
還在那邊想有沒有同夥怕被偷襲之類的,事實上當下的1075F 02/24 12:15
推 asd2507: 貪生怕死 自私自利多人 這篇文章看到一堆1079F 02/24 12:17
→ michaelkobe: 情況就是一群手無寸鐵的平民百姓正在你面前被屠殺,而你是現場唯一有能力和歹毒周旋的人
#歹徒1080F 02/24 12:17
→ omanorboyo: 一群白癡 照這樣說那個警察跟路人功能差在哪1083F 02/24 12:18
推 alladult: 台灣娘砲太多,對肥宅喝斥一聲,肥宅就跪下去了,何況這是殺手開槍,台灣娘砲當然是護航小孬孬,非常有同理心的1084F 02/24 12:18
推 je321654: fire the hole!1086F 02/24 12:19
→ omanorboyo: 國家投入資源訓練 得到一個跟肥宅差不多效用的傢伙1087F 02/24 12:19
推 michaelkobe: 拿陳進興當例子的要不要自己先去google一下白曉燕案1088F 02/24 12:21
→ SaintSeven …
推 SaintSeven: 我覺得有些低能兒“替別人講話”ㄉ動作最智障ㄌwwww1089F 02/24 12:21
→ omanorboyo: 那配啥槍 配台電腦給他上reddit爆料就好了
光讓歹徒知道有警察到場就是一種威嚇了1091F 02/24 12:21
推 rexaooil: 有些人愛舉根本不等價的例子我也是醉了1093F 02/24 12:22
推 sarada: 他受過專業訓練結果比小朋友還不作為 還躲遠遠 當然被罵翻1094F 02/24 12:24
→ mirrorlee: 喔 所以你想講張瑞榮曹立民還是黃慶財1095F 02/24 12:24
→ rexaooil: 陳進新和鄭捷 現場大肆殺人和需要警察搜索的
不等價的例子也可以舉 想一下等不等價好嗎1097F 02/24 12:26
推 u9161031: 警察可以有公然配槍的權力,事發時就有冒風險處理的義務1099F 02/24 12:27
推 FakeGPS: 校警當然沒有鍵盤槍手那麼會 但是講難聽點 今天就算會殉職也要盡忠職守 職業是自己選的 不然可以選更安全的職業受訓時一定也被教官問過這個情境問題
想想自己當初是怎麼作答的1100F 02/24 12:29
推 pipitruck: 鄭捷例子不錯 武器先換一下 不想活惹戰鬥力應該猛猛1104F 02/24 12:32
推 ruby00514: 擁槍派的趕快推給都是校警的錯就好 就決定是你了 校警快出來坦吧1105F 02/24 12:34
→ mirrorlee: 是啊 1死兩傷 張瑞榮那次人還跑了1107F 02/24 12:36
推 loki94y: 警察不敢抓殺人犯軍人不敢打仗清潔工不掃地司機不開車 讚1108F 02/24 12:36
推 michaelkobe: 這跟擁不擁槍有什麼關係啊?不管在哪國這警察肯定都會被檢討的吧?除非有哪國的警察教育是教當民眾遇到危險的時候警察要先考慮自己的生命安全而不是先救民眾1109F 02/24 12:38
推 archer1991: 我覺得那些要校警別等支援直衝的也是奇葩1113F 02/24 12:39
推 fallen01: 台灣人的特性 膽小怕事1114F 02/24 12:40
推 sading7: 我覺得要警察在外頭等著讓民眾被屠殺的想法才真的架怪1115F 02/24 12:41
→ winiS: 校警退一退算了 擺在那邊也是等支援 人手一隻手機哪欠通1116F 02/24 12:41
→ winiS: 報的1118F 02/24 12:41
推 michaelkobe: 所以你要從「沒有警察單獨去抓陳進興」跳成「有警察死傷」了嗎?啊講難聽一點如果怕死是當什麼警察啦?1119F 02/24 12:41
推 TDKnight: 推你 嗆上帝視角的人那乾脆什麼事都不要做好嗎1121F 02/24 12:43
推 tim30084: 推,鄉民貪生怕死還好意思嗆人1122F 02/24 12:43
推 urgrandpa: 台灣一堆這種廢物,難怪這麼多護航的1123F 02/24 12:44
推 michaelkobe: 如果說是民眾沒有立即危險的情況下警察在外面等支援就算了,裡面都已經開殺了還等支援?1124F 02/24 12:45
→ urgrandpa: 不是100%安全就不上,阿幹如果100%安全那我要你幹嘛1126F 02/24 12:45
推 ann52066: 我認為應該要各校派駐3名遊騎兵1127F 02/24 12:47
噓 widec: 欸都...現在好像說有三個警察也呆呆站在外面不敢進去耶1128F 02/24 13:09
→ mirrorlee: 好了 現在有消息說是還有三個警察也在 可以來討論不公布影片 又說校警應該一個人進去處理的警長了吧1129F 02/24 13:12
推 babyMclaren: 照護航邏輯警察都不用執勤了,巡邏遇到壞人怎麼辦1131F 02/24 13:22
→ mirrorlee: 所以員警巡邏連台灣都是兩人一組啊1132F 02/24 13:23
推 Pegasus170: 四個警察,那說單槍匹馬的也沒辦法護航了吧!1133F 02/24 13:26
→ mirrorlee: 沒人要4個人制服5個人 而是兩個以上可以互相支援 1個人在前進入查看 有突發狀況還有另一個人可以回報1135F 02/24 13:32
→ mirrorlee: 如果還有三個警察屬實 那校警就真的是被抓出來坦的1138F 02/24 13:33
推 michaelkobe: 我是反串啦XD
如果CNN報導屬實,那這個警察準備被幹飛了
不過CNN...先觀望好了1139F 02/24 13:34
→ mirrorlee: 該負責的是那個一開頭說校警應該進去制服槍手的警長1142F 02/24 13:35
→ kenexgpx: 台灣溫和派的軟爛太多了1143F 02/24 13:37
推 silentence: 我召喚協會 發動更多槍更安全的幹話結束這一回合1144F 02/24 13:37
推 shtmn: 台灣鍵盤支那賤種多啊 嘻嘻1145F 02/24 13:42
噓 kshs930709: 討論美國警察的事情扯到台灣警察是有什麼毛病啊?你跟台灣警察很熟是不是啦?1146F 02/24 13:48
推 ak47good: 我只會臥射65k2,只能推了1148F 02/24 13:58
推 j022015: 打臉啪啪文看了就是過癮1149F 02/24 14:01
推 Dante6: 專業推推!1151F 02/24 14:13
→ kinomon: 禁槍啊 擺明挑軟柿子吃炒作校警失職1153F 02/24 14:38
噓 enemyli: 一堆智障都說不知道情況不用進去的 智商已經低到有夠可憐 那你他媽領的薪水要不要全部吐出來 還要加利息喔雜魚們1155F 02/24 14:57
推 PhyFlld: 警察領錢就是要做事阿1158F 02/24 14:59
推 ru04hj4: 又不是布魯斯威力1159F 02/24 14:59
噓 yeurus: 右派當權把社會搞得槍支氾濫,出事情怪左膠,好棒的邏輯1161F 02/24 15:45
噓 yeurus: 我對警察沒意見,純粹對左腳開地圖炮有意見
社會亂源?這世界左膠當權的社會有多少個?把世界搞成這樣再來怪左膠不就
好棒棒1164F 02/24 15:53
推 ss5010593: 理解校警當下退縮的人性啦但他就要面對失職後的檢討了說真的會怕就不應該當軍警1168F 02/24 16:02
推 u9161031: 禁不禁槍跟左右沒關吧,台灣日本都是右派執政居多,還不是禁槍。1170F 02/24 16:18
推 yeurus: 台灣日本軍火產業沒美國那麼發達啊,禁不了槍原因之一就是經濟利益太大一直被軍火商遊說擋了下來,自由經濟不就是右派理想1172F 02/24 16:26
噓 jacky820602: 純噓樓上一堆只會打game的,國外本來就跟台灣玩法不一樣1175F 02/24 16:51
推 jankowalski: 本來就應該要進去 坐了這工作就要有冒險犯難的覺悟難道老共打過來 國軍自知軍力不對等 直接投降?1178F 02/24 17:02
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