看板 Gossiping作者 imsphzzz (大法師)標題 Re: [新聞] 性別歧視？女工程師加薪較少 主管：男生時間 Wed Mar 21 11:36:34 2018
※ 引述《combo999 (---)》之銘言：
: 性別歧視？女工程師加薪較少 主管：男生要養家
: 男女真的平等了嗎？一名女性工程師以自身實例，證明即使是女權已提升的現在，男女同
: 工不同酬的現象依然存在於職場上。
: 一名男性網友在PTT「WomenTalk板」發文，認為所謂性別不平等的質疑，其實是女性自己
: 不去找高薪工作，看到薪資統計數據才產生的抱怨，結果被一名女網友打臉。
: 這位女性網友是個在美國工作的軟體研發工程師，自認是工作狂的她，以前任職於台灣公
: 司時，從不會因為自己是女性而有所怠惰，工作時數不比男同事少，每天至少14小時，因
: 為表現優異，常被外派出差，考績也很好。但讓她挫折的是，每次加薪，她總是比相同考
: 績的男同事來得少。
: 她心有不甘的去詢問主管，得到的答案竟是「因為男生要養家」，說他們成家後有小孩要
: 扛房貸，壓力比較大。這個理由讓同樣有房貸有家庭的她難以接受，因為別說是考績相當
: 的單身男性工程師加薪比她多，考績不佳的也只少她一點，而當媽媽的女同事加薪更少，
: 批主管如此觀念根本「神邏輯」。
: 女網友曾懷疑自己是否能力不足，但每當要離職時，總會被老闆強力慰留，也都會給予高
: 評價，後來更拿下3個美國前幾大公司的職缺，反而是薪水比她高的幾個前同事都在第一
: 個技術面試被刷掉。
: 她感嘆在台灣面試時，主管與人資都會以女性以後要生子、顧家庭為由，在她的薪資上打
: 折扣。雖然慶幸自己已進入致力達成薪資平等的公司，但她也指出，即使是在性別平等方
: 面比台灣進步的美國，仍有薪資不平等的問題，而這種情況也不只發生在女性身上，
: LGBTQIAPK等多元性向少數族群也時常面臨相同的困境。
: 她的經驗談引起其他網友熱烈討論，有人認為要在職場上獲得更好的待遇，不能只靠能力
: ，談薪水的技巧很重要；也有網友不認同她的看法，認為她只是選錯產業，女性較吃香的
: 工作也很多，還有人諷刺的說，若給薪標準真的性別有別，公司何不多請女性員工節省人
: 事開銷？但立刻有人表示自己真的遇過全請女性員工的部門，主管還大言不慚的說「女生
: 起薪比較低」。
: https://udn.com/news/story/7269/3041844
簡單的幾個問題
1.如果女生便宜大碗好用能力不輸男生，老闆就用低於的薪水請女生就好了，照理說市場就會被女生佔滿，為什麼哩？
每次女權都沒辦法解釋這種問題，只會跳針歧視，台灣人也歧視外勞啊，問題是傳產一堆便宜外勞，老闆怎麼就不會歧視外勞用台灣人？能力真的沒差嗎？嘻嘻
2.每次這種情況，很奇怪耶，為什麼覺得自己被歧視的女森都可以知道其他所有男生的薪水？嘻嘻
是去偷看帳簿嗎？
3.「同工」問題，我認為這是左膠女權每次都拿來打模糊仗的假議題，有打過工的就知道，一樣是加油站，有人就要負責洗車、掃廁所，有人就負責加油、推銷東西
看起來都是打工，領一樣的薪水、一樣都是工讀生，工作內容就不一樣了，連打工「同工」的工作內容都不同了，高科技業會完全一樣？
4.看原文就知道，這種文章，都是「自認為」努力程度不輸男生，都是「自己覺得」喔~
嘻嘻，都是「自己的」看法呦
原文在這
http://www.ptt.cc/bbs/womentalk/M.1521448006.A.496.html
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.54.173
※ 文章代碼(AID): #1QiTD40a (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1521603396.A.024.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 性別歧視？女工程師加薪較少 主管：男生
03-21 11:36 imsphzzz.
※ 編輯: imsphzzz (49.217.54.173), 03/21/2018 11:37:20
推 owo0204: 資本家比較笨，不知道要用便宜的女生啊1F 03/21 11:38
※ 編輯: imsphzzz (49.217.54.173), 03/21/2018 11:38:39
→ s01714: 人家女生討論事情就是看感覺，誰跟你拿證據3F 03/21 11:39
推 MongolSoul: 自以為強 但應該有其他問題 上司隨口說養家打發她4F 03/21 11:39
推 pokepi: 主管要的是能幹的女生5F 03/21 11:39
※ 編輯: imsphzzz (49.217.54.173), 03/21/2018 11:40:06
→ cloudccw: 同工不同酬 要規定同職位都要一樣薪水囉7F 03/21 11:40
※ 編輯: imsphzzz (49.217.54.173), 03/21/2018 11:40:41
推 kamisun: 限制太多，很多事情不能叫女森去做，叫男生做方便許多8F 03/21 11:40
推 wotupset: 有道理ㄛ 女生薪水比較便宜 照理慣老闆會大量雇用女生9F 03/21 11:40
推 wds824: 還有勞基法對女性夜班的規定太嚴，雖然放鬆後又是一個問題10F 03/21 11:41
→ OyAlbert: 原文那個主管理由雖然一聽就知道是隨口說說，但還是不當，因為真的會有人相信這是薪水不同的原因13F 03/21 11:42
→ DIVIS: 因為工作掛掉的男的多還女的多15F 03/21 11:42
※ 編輯: imsphzzz (49.217.54.173), 03/21/2018 11:43:59
→ sonyabear …
→ sonyabear: 回文提到的女性夜班，幹我真的完全無法理解為什麼不行18F 03/21 11:43
→ dorydoze: 所以那女的只好不爽去國外啦XDD22F 03/21 11:50
推 idlewolf: 只要和女人吵架時用舉證法和數據 你就已經輸了23F 03/21 11:51
→ michaelwu: 就知道女權邏輯多差 連這種推演都沒辦法解釋24F 03/21 11:54
推 Mrchungken: 女生可以夜班阿 只是不能單獨上夜班
然後有聽過主管避免讓女生上夜班的理由是怕他們經期亂掉25F 03/21 12:02
推 koster: 女權已經有說法啦 就是女生會有需要生小孩 所以請假太久的可能性 這是天生的差異 所以老闆不愛請女生也是一種歧視28F 03/21 12:03
推 cos810662: 女權只看到同工同酬裡面的「同酬」，其他一概忽略30F 03/21 12:04
推 likeyousmile: 美國白人男性賺一塊，女生賺0.8，但亞裔可以賺1.1元。所以結論是美國白人男性被亞裔壓迫？用平均看很笨31F 03/21 12:10
噓 greyyouth: 第一點很簡單啊 因為女性有其他職業可以選33F 03/21 12:11
→ greyyouth: 又不是一定要做你這個工作 有更爽更好的為什麼不換?
阿現實就是同工作領域 男人領得錢比女人多 不是嗎?35F 03/21 12:11
同工作
老師：訓導主任、生教組長→男生多
警察：內勤→女生多，外勤→男生多
可以舉一大堆，工作職位一樣但內容不同，可是他們都領一樣欸
→ greyyouth: 如果領得錢不一樣 為什麼要掛相同頭銜呢???
你這些論點不就在自打嘴巴了嗎= =37F 03/21 12:12
→ pantient: 某個女拳覺青又出來了= =39F 03/21 12:14
推 V1512: 偽女權要噓你了40F 03/21 12:24
噓 vm03vm03: 那種人就是比較少啊，不然你以為男生可以佔據主權?41F 03/21 12:24
推 icelaw: 同領域 相同頭銜 不用夜班 夜哨 不就是女性專屬的最佳例子反打臉來嘍
但女覺青只會裝死43F 03/21 12:25
→ imsphzzz: 依照女權邏輯，女權當老闆應該都是聘用貴的勞工，買貴的46F 03/21 12:26
推 scar: 女工程師也要輪班啊47F 03/21 12:26
※ 編輯: imsphzzz (49.217.54.173), 03/21/2018 12:30:27
→ storyo11413: 看到老闆加薪會照顧男性要養家 這麼貼心我都快哭了XD49F 03/21 12:29
推 toshbio: 反正女權最終目的就是要讓女生薪水比男生高啦50F 03/21 12:39
推 ringtweety: 頭銜,位階,職稱一樣 做的事跟時間又不是一定沒有差別51F 03/21 12:43
推 lbowlbow: 啊不就女權自助餐？別把那些自助餐跟真的爭平權的混為一53F 03/21 12:59
推 saluy: 母豬權人士很愛靠北有的沒的，像某個書店員工54F 03/21 13:13
→ tiuseensii: 軍警消男性有體能優勢的職業被迫不同工同酬，限女偏女的商業活動卻沒人唧唧歪歪55F 03/21 13:25
→ tenkaakido: 你看女主管有沒找女員工？一堆女的不做事搞圈圈而已58F 03/21 14:27
推 colenken: 哎唷,你不要打臉人家啦,會森77怎麼辦59F 03/21 14:36
推 dddc: 他們想要的不是平權 是舒服的優越感 不用工作屌打你們男人60F 03/21 14:39
推 cwts: 推喔61F 03/21 16:52
推 light1024: 只公務人員女的倒是越來越多整天推工作62F 03/21 16:56
推 drinkmuffin: 還是要她負責哪一塊才能評論，也就是自己不找辛苦的缺64F 03/21 18:15
--