看板 Gossiping作者 Historia (歷史本文)標題 Re: [問卦] 覺得自己算華人 算被洗腦嗎?時間 Thu Apr 12 11:57:50 2018
來喔,為了避免五毛 9.2狂噓 發錢囉,10推50P,發到爆為止。
: 認清一個事實
: 我們是台灣人,但是有些人傳承了中華文化
: 我才不在乎別人覺得自己根從哪來
: 只要他們沒有損害台灣利益即可,你可以覺得自己是中國人,但是最後歸根台灣
: 想求統一的,自己滾回去,不要帶上其他人
: 另外有一些人自稱台灣人,帶頭用恐嚇取票的方式侵害台灣利益,我倒覺得這比那些只是自認有中華血脈的市井小民可恥
: 承認中華文化會被統戰,我認為是政治人物恐嚇人民來獲取利益的手段
: 事實上中華文化不僅不落後
: 還有很多值得學習的地方
基本上我反對用進步史觀看待事情的,因為現代世界的出現與擴大不過僅僅300年左右,
然而在這300年之前,歷史是靜止的。現代世界的起源是從英國的自由主義復興開始的。
大清末年有一個叫做亞瑟史密斯的傳教士,他在北京邸報刊載過許多文章,其中有一篇
有一句話是這樣說的「沒想到真的來到中國,竟然跟馬可波羅當年的描述一模一樣」
馬可波羅遊記的出版時間是1299年,
但亞瑟史密斯大約是(太平天國之亂)19世紀末在中國的。
從13世紀到19世紀這期間,將近600年,竟然可以看到一樣的社會狀態,這代表什麼?
東亞地區的社會狀態是一個超穩定結構,歷史在這裡幾乎是靜止的。
: 都什麼時代了,還有很多不懂去蕪存菁的人
: 在那邊靠北中國傳統文學文化
: 之前一個頭腦清楚的公眾人物,他也是認為對岸某個曾經的領導人,
: 策略值得參考,就被批得體無完膚
: 簡直腦殘
: 能夠領導對岸13億人的,不可能有笨蛋好嗎?學一下怎麼了,學一下不行嗎?
事實上領導中國的,以實際成效來看,確實出過不少腦殘程度的領導人。
簡單說一個毛澤東就好了,大躍進+文革餓死了6400萬人,年人均GDP在毛死的時候
還不到150美元,你覺得這樣的治理成效是不是腦殘等級的。
毛的智慧都花在政治鬥爭了,但是國家治理完全沒有辦法,剛好是你討厭的類型。
然後你希望大家吸收中國文化嗎?
: 能夠傳承2500年的文化有可能全然都是垃圾嗎?我找一下好的不行嗎?
事實上,文化傳承2500年是騙人的。哪一次的易姓革命不是殺的翻來覆去?
舉個例子在黃巾之亂到三國這段期間,整個東亞的人口,從1500萬人到最後
減少到剩下大約300萬人,這完全達到種族滅絕事件的標準了。
我們今天看到的文化,在三代以前的幾乎已經死寂了,只留下文字紀錄可以參考。
有更多是從中亞跟內亞輸入的,像是鮮卑、突厥、女真、蒙古這些所謂的外族,
對大家看到今天的中華文化有非常多貢獻,但不知為什麼他們是「外族」
從中原地區留存下來的,你也不見得想要的,商代不下雨是要活人獻祭的。
商代的奴隸社會等級嚴明,而且奴隸是可以當作食物吃掉的。
連在明代行軍都還有所謂的菜人,就是把戰俘拉來一起走,肚子餓的時候吃掉。
吃人是在東亞歷史上淵遠流長的傳統,你想要嗎?
: 而且我覺得台灣現在,根本就在一個超棒的位置上
: 我們沒有傳統的束縛,也沒有政府的限制,大可以愛接受什麼文化就接受什麼文化
: 但是很可惜大部分的台灣人不識貨
: 只會批評、抹黑和追打
: 台灣很多上一代飽讀詩書,真正是個人物的強者,
: 現在被一群學店生貶低得一文不值,每次看到都覺得心酸
上一代飽讀詩書??我想是被洗腦洗壞了吧。在那個各種文件都要審查的年代,
是有多少開放資訊可以吸收?
很多老人都是什麼都不會的慣老闆,不信自己去公司問他們,。
: 中國畢竟人多,現在還是有很多高手的
: 在文學 音樂 綜藝 這些方面,台灣本來具有毫不輸人的優勢
: 這一兩年快要被全面打趴了
: 科技和體育還勉強守著,不知道能撐多久
: 不想跟對面統是一回事
: 可是你不能不承認對岸真的是個強國
中國比台灣強啊,可是為什麼強?鄧小平改革開放之後才強,
這都是因為開放自由市場跟文化技術輸入才有今天的中國。
很多愛支病患者,以為中國靠自己自立自強??我滿頭問號。
造車技術偷學Honda,高鐵技術偷學Kawasaki,手機偷用android 還不讓google進入
支付寶、微信、滴滴打車、淘寶哪一項不是跟美國抄來的?
: 他們往台灣抄了那麼多文化過去,我們還在那邊以對岸為恥不屑抄一些回來
: 搞得覺青不是崇拜美國爸爸
: 就是自以為日韓子民
真正強的是美國爸爸,正板的不學去學盜版?
: 我也覺得中國臭積掰,可是人家真的強
: 而且中華文化在我們上一代算是已經深耕至久,
: 硬要摒棄除了加劇世代衝突,我看不出有什麼好處
中華文化的核心是很可怕的。
集體主義→個人要為他人犧牲→重義輕利→加班是義務→血尿過勞
要把這套發揚光大?你今天血尿了嗎?凹人做事要給錢呀,講什麼義?
孟子 梁惠王章句上
梁:今天你老人家來,有什麼建議要給我嗎?對我國家有什麼好處?
孟子:王你何必看好處?當王的只看好處,士大夫也只看好處,
到最後連老百姓都看利益辦事。大家都看利益做事國家就危險了。
...中略...所以今天王只要用仁義叫人辦事,不要講利益。
===>媽的過勞死就是被這幾句話逼出來的。偉哉中華文化。
: 台灣一堆年輕人整天在那邊喊台灣有自己的文化,然後咧,
: 就不能容忍台灣有其他人覺得中華文化好棒棒嗎?
: 整天分裂分裂再分裂
: 搞一個中心思想空虛的意識形態,反而暴露自己沒有文化的本質
要輸入文化也是從啟蒙之後的英美或是脫亞入歐的日本輸入呀。
還是你要從中國輸入共產主義呀?頭殼壞去?
評:這種假中立文章很淺好吸收,但非常有毒。
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: Sent from JPTT on my HTC_U-3u.
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在時序的節點上,東亞原本有幾種可能性,袁世凱原想推動君主立憲,而章太炎是自由主
義的先驅,宋教仁跟黃興是代議共和制的推手,而陳炯明的聯省自治也能帶來和平。但命
運女神卻讓引入共產主義的孫文掌握了時代的方向。而愚蠢的民眾至今還認為禍延百年的
孫文是個偉大的人物。
漫漫自由路:
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 覺得自己算華人 算被洗腦嗎?
04-12 11:57 Historia.
→ kaj1983: 鬼島以前也是一堆抄來的東西啊
更早還真的幹過海盜的勾當吶6F 04/12 12:00
推 kilof: 推14F 04/12 12:03
推 DustToDust: 承認中華文化 一樣是獨立國家阿 有必要跳腳嗎 哈15F 04/12 12:03
→ KujiraKun: 中華文化可以是台灣文化下的一支 這沒人反對啊28F 04/12 12:10
推 zeldo: 推,不用給我錢34F 04/12 12:11
推 KujiraKun: 對了我也是純推不取
認真覺得這兩年五毛的改變 可以寫一篇論文了37F 04/12 12:12
推 shengyeh: 推 中國是市場強 不是技術強 先搞清楚41F 04/12 12:15
推 iouck: 精闢47F 04/12 12:16
發錢是好事情呀?不然你慣老闆喔?
推 KujiraKun: 五毛靠人多 台灣人不能靠發錢??? 好笑52F 04/12 12:18
推 jerrylin: 上一代飽讀詩書我笑了 不知道一堆國小畢業當里長的嗎54F 04/12 12:19
推 minicoke: 說搞分裂好像9成9.2 畢竟不當中國人就是分裂57F 04/12 12:20
推 twptt: 推60F 04/12 12:21
推 flybirdy: 大概是一袋垃圾裡去蕪存菁 一雙筷子吧63F 04/12 12:22
→ Aidrux …
推 Aidrux: 飽讀詩書真的好笑 用完全異質的外來的中華文化滅絕了原有66F 04/12 12:22
→ Aidrux: 的本土文化 說這個叫文化復興 藍腦就是智障無誤
你始終搞不清楚一件事情,仁義是上面寫給下面的規範,上面的有人來制約
要求他遵守仁義道德嗎??這完全是權利義務不對等的範例。
累積到最後,上面把下面吃乾抹靜,活不下去就是易姓革命。
推 mhlee: 你很愛收集爆文喔 推77F 04/12 12:25
推 s01714: 愛支病發作時,智商會除以十79F 04/12 12:27
推 suckpopo: 嚇死人,一群人的大腦被習近平的老二洗腦成白癡82F 04/12 12:28
→ kaibaemon: 中國都動用國家力量搞孔子學院了 還政治跟文化可分83F 04/12 12:29
推 swort: 針針都見血 厲害87F 04/12 12:30
推 usoko: 這篇比起你上一篇正常多了.....88F 04/12 12:30
當你被五毛鎖定就知道了
推 otter: 讚97F 04/12 12:34
所以 你的意思是 中國的技術已經超越美國了XDDDDDDDDDDDD
推 leocat: 推,不用錢105F 04/12 12:36
請google 義利之辯 網路上還有很多喔
→ KujiraKun: 那些所謂"好的" 基本上跟中國沒關係112F 04/12 12:38
推 WINDHEAD: 中華文化其實就是那樣而已啦 台灣幾十年來花這麼多時間119F 04/12 12:39
→ WINDHEAD: 浸淫其中是有點浪費時間 以後花1/7的時間接觸中華文化就好 中華文化裡面精華的東西再怎麼多也比不上美國的
十分之一吧 為何不花十倍的時間學美國文化122F 04/12 12:40
推 BAR21: 愛支127F 04/12 12:41
推 gotohikaru: 儒教的仁義 跟直銷的可以不賺錢不能沒健康有87%像130F 04/12 12:42
那個下個月 五角大廈的高級軍官要來XDDDD 請問五角大廈是哪國的呀XDDDD
噓 amoyui: 藍腦9.2一看到現在的中國發達了有錢了,就忘了以前的國共內戰、金門戰役,知道舔共行為在以前是要被判內亂罪槍決的134F 04/12 12:42
※ 編輯: Historia (1.168.14.160), 04/12/2018 12:44:08
推 vios: pu136F 04/12 12:42
→ amoyui: 嗎?說穿了只是一群無恥牆頭草而已,還愧對先人的死137F 04/12 12:42
→ gotohikaru: 今天政客財團都說讚的東西 大家都會知道有鬼139F 04/12 12:43
→ gotohikaru: 結果歷代獨裁者一致推薦的 信徒卻在那好棒棒141F 04/12 12:43
→ Aidrux …
推 Aidrux: 脫亞論本來就是真知灼見,中華文化真的蠻落後的145F 04/12 12:44
是這樣,如果今天社會的生產結構還是以農業為主,我相信儒教思想是好的,
甚至找不到比他更好的?為什麼呢?因為古代農業的集體勞力密集模式是需要
大量無私團隊合作才能成功的。
我甚至可以斷言任何一個古文明農田水利系統,背後都是一個集體主義文明。
儒教徒的問題是,今天的社會經濟成果是用勞力密集的集體合作堆砌出來的嗎?
很顯然不是,今天的發達社會最仰賴的就是技術水準的提升以及商業。
但儒教是反商的...
但其實錢是數百萬人以上的社會分工合作的唯一途徑,
今天雞排店老闆賣我雞排,不是為了仁義或是救助我。他是為了賺錢。
但是他賺了錢,我也吃了一頓雞排,雙方是互利的,這才是現代社會的合作基石。
推 zivlo: 推146F 04/12 12:44
推 geordie: 講到五毛,我也被鎖定惹wwwww148F 04/12 12:45
噓 kuopohung: 1.儒家是保守主義,並不算集體主義
2.共產主義發源於德國,甚至要說亂搞的蘇聯都還是歐洲150F 04/12 12:45
推 Domonxx: 推,不用錢。中華文化?說來聽聽,文革之後還留下什麼?154F 04/12 12:46
推 vvrr: 推推~156F 04/12 12:47
→ geordie: 脫古改新vs託古改制158F 04/12 12:47
推 kina: 帥159F 04/12 12:47
推 happydo: 中國強大的秘密都是耍流氓、專制、打壓、禁止國外競爭,162F 04/12 12:48
→ happydo: 到底要跟文革後沒文化的流氓國家學啥,學鎖國打壓異己稱皇嗎164F 04/12 12:48
推 flybirdy: 幫補血 現在新黨柯粉好恐怖169F 04/12 12:51
推 SQUANN: 愛支病 顆顆170F 04/12 12:51
噓 boy54188: 研究歷史這樣不客觀?西方在啟蒙時代也還吃人好嗎171F 04/12 12:51
推 cc2k: 推173F 04/12 12:52
推 david1230: 王王冷不用發錢也會爆 是因為五毛軍沒鎖定他啊174F 04/12 12:52
推 david1230: 而且 那篇的誤謬在於 兩千多年中國文化也不在中國了178F 04/12 12:55
推 geordie: 其實9.2抱著在台的中華文化也是把台灣的漢文化也革掉的180F 04/12 12:55
推 iree: 好文 我不要錢也推 拜訪多寫一點181F 04/12 12:55
→ david1230: 文革之後的中共跟那篇提的中國根本8竿子打不著182F 04/12 12:55
噓 boy54188: 那我可以說吃人也是西方歷史的傳統?183F 04/12 12:55
我有說西方不吃人了嗎XDDDDDD
→ iree: 拜託184F 04/12 12:55
噓 Leika: 對孟子有所曲解188F 04/12 12:56
噓 Sinreigensou: 但是就很奇怪,講文化中國一堆人就要扯共產黨。每次討論都是因為這樣而偏題189F 04/12 12:57
推 momomom: 要重利輕義?那中國給台灣人一人一億換統一,要答應嗎?191F 04/12 12:57
發100000000美金 我很可以接受XDDDDDDDDDDD 問題是中國發不起呀
他們人均才8000 我們人均22000 要窮人發錢給有錢人買土地 他們發不出來的
推 breadking: 有說全部都要抄過來嗎 對我們有利的再抄不行?192F 04/12 12:58
推 BKMG: 推推!193F 04/12 12:58
※ 編輯: Historia (1.168.14.160), 04/12/2018 13:00:46
→ geordie: 因為阿共洗腦啊,宣傳力很強吧Sinreigensou196F 04/12 12:59
→ david1230: @Sinreigensou 因為那篇提到叫我們跟對岸學啊200F 04/12 13:00
噓 boy54188: 而且定義儒教思想麻煩定義什麼時候的儒教,儒教思想變化你覺得「噁心」也是歷史環境使然,原始儒教誰都可以203F 04/12 13:01
→ Aidrux …
推 Aidrux: 台灣原本確實有漢文化,真的是被49年那群難民給文革掉的205F 04/12 13:01
其實儒教徒比五毛還多還煩,一堆都是國文老師XDDD
我再強調一次,儒教不是不好,是不適合現代社會,原因在上面已經提過了。
喜歡共產主義的,我勸各位直接搬去北韓。要是你們認為那不是真正的共產主義,
那請去造一個真的,不要煩其他人接受你們的生活方式。
喜歡儒教的,不妨搬去鄉下種田,鄉下地方還是很中華的。
加入農田水利會你就知道什麼叫做儒教的集體主義社會了。
推 david1230: 好壞無所謂啊 都跟中共無關 那篇的錯誤就是把中華文化導引到對岸212F 04/12 13:02
推 atlaswhz: 假中立文章很好破,大概是私立科大寫作文等級214F 04/12 13:03
噓 boy54188: 你沒有說啊,所以你就和現在教育部長一樣兩套標準215F 04/12 13:04
推 eterbless: 中華文化有好的地方嗎? 除非你掌權不然根本只有壞的216F 04/12 13:04
噓 joesmile: 只有無法站住腳的言論才需要不段發錢來吸引目光,很失218F 04/12 13:04
用推換錢 用錢換推 合理正當呀 大家喜歡錢有什麼不對呢?
推 sun8: push221F 04/12 13:05
推 mokke: 噓的可以講些有內容的反駁論述嗎?222F 04/12 13:06
推 doyouself: 根本沒有中華文化5000年,那是漢族文化主義,統治時期223F 04/12 13:06
※ 編輯: Historia (1.168.14.160), 04/12/2018 13:09:31
推 eyou: 耶224F 04/12 13:07
→ minimax76715: 抄技術是很有效率的學習方式,但你以為抄的好很簡單?全盤否定既自大又危險226F 04/12 13:07
推 david1230: 其實不管中華文化有幾千年 都跟現在的中國無關228F 04/12 13:07
→ gugugaga: 猴~~ 你推崇鄧小平開放改革讓中國變強會被獨派罵229F 04/12 13:07
→ david1230: 推崇鄧小平開放改革為何會被獨派罵?231F 04/12 13:08
→ gugugaga: 因為柯P說要學習的敵人優點都被獨派說成屎一樣233F 04/12 13:09
柯文哲說推崇鄧小平,我也很推崇呀。
鄧小平說:實踐是檢驗真理的唯一標準。這十分正確。
鄧小平的做為就是開放自由市場,讓一部分的人先富起來。
不然難到要學那些共產黨的都做假資料騙人嗎?
但政治人物說話要不只代表自己那我就不同意了,難不成他講話還能代表別人呀?
※ 編輯: Historia (1.168.14.160), 04/12/2018 13:14:11
推 gugugaga: 那只表示你還不能客觀地去看客觀論述跟客觀事實而已239F 04/12 13:11
推 plan1: 推242F 04/12 13:12
推 blauXaoi: 不過孟子是真的很會講幹話243F 04/12 13:12
→ david1230: 什麼客觀主觀? 民選的首長說話本來就不只代表自已244F 04/12 13:12
推 cronohyde: 發一億給台灣人? 中國人民不暴動才怪。14億裡95%窮人246F 04/12 13:13
噓 minimax76715: 誰在跟你儒教五毛,說要學技術卻先全盤否定中國技術並忽略移植能力?247F 04/12 13:13
→ geordie: 農田水利會還保有日治的整個制度(ry249F 04/12 13:13
噓 tung3567752: 我覺得這篇不行,儒教其實比起孔子學說到後來更偏向讀書人利益集團的共識,到了明朝一堆官員家裡都在經商,沒任何理由說儒教只能耕田,你書讀得不夠多250F 04/12 13:14
→ david1230: 原po是不代表自已以外的任何人 本來就可以自由論述253F 04/12 13:14
推 iree: 為啥有那麼多五毛在噓 ?255F 04/12 13:15
推 gugugaga: "政治人物說話不能只代表自已"已經是個有疑義的命題256F 04/12 13:15
噓 boy54188: 請別亂用「搬去哪」大絕,這樣我是不是可以說你喜歡個人主義,麻煩搬去原始採集漁獵社會,還是美國社經地位很差的社區住?你二分法思想好嚴重喔257F 04/12 13:15
→ iree: 五毛在噓就是正確的一定要推261F 04/12 13:16
推 david1230: 公眾人物本來就比一般人負有更多的社會責任262F 04/12 13:17
推 gugugaga: 難不成賴的親中愛台 台獨工作者是代表台灣所有人民嗎264F 04/12 13:17
推 cloning: 不去北韓 還可以搬去委內瑞拉啊 最近在推KMT政策呦265F 04/12 13:18
→ david1230: 原po不是公眾人物 為何要跟民選首長受一樣標準檢視?266F 04/12 13:18
推 kaede0711: 殘酷的事實就是這群腦殘華腦人心目中的聖賢大部分治國能力都是廢物,只是政鬥一流成為贏家被歌功頌德267F 04/12 13:18
推 msms: 到底原文講的中華文化強在哪裡?我只一直看到拿中國跟台灣來269F 04/12 13:18
→ msms: 比,也沒提出什麼例子271F 04/12 13:19
→ david1230: 台獨工作者 那個發言是立委問他"個人的立場是什麼"272F 04/12 13:19
→ david1230: 柯p可沒有說"我個人的立場是..."274F 04/12 13:20
推 gugugaga: 建議你冷靜下來再仔細思考"政治人物說話不能只代表自已"275F 04/12 13:20
→ kaede0711: 華腦還有一個硬傷就是希望自己是高級華人,所以比不上中國就會自嘆自卑277F 04/12 13:21
→ david1230: 是啊 所以說話才要看場合看情況啊279F 04/12 13:21
→ gugugaga: 然後仔細想想原po的回文 不用急著爭辯 其實有點偏離了280F 04/12 13:21
噓 joyca: 偏激且極端帶目的性281F 04/12 13:21
我發文有幾個類群的會跳腳:
1.五毛 2.KMT 3.儒蛆 4.左膠 為了讓普通人看看文章只好發錢了
→ david1230: 如果賴的台獨工作者是代表政府的話 早就被立委幹翻了283F 04/12 13:22
※ 編輯: Historia (1.168.14.160), 04/12/2018 13:24:16
→ david1230: 我是針對你說原po會被獨派罵的那個原因解釋289F 04/12 13:23
→ david1230: 跟原討論串的主題無關 單純回你那句而已292F 04/12 13:24
推 honlan: 正確歷史觀,華人這詞跟中國都是政治名詞293F 04/12 13:25
推 libur: 八卦版就一堆假中立文章啊。296F 04/12 13:26
噓 nodnod: 只提缺點根本只是在帶風向,歐美中古世紀一樣有人被吃你怎麼不提?文明是不斷在進步的東西,你只從中擷取劣質的一面來達到你要目的,你這篇只是假中立真帶風向298F 04/12 13:27
你發一篇文章寫出10個傳統中華儒教社會適合現代社會的觀念。
看看大家認不認同?
推 gugugaga: 推 希望大家都能有正確的史觀 認清以前不知道的功與過303F 04/12 13:28
噓 GundamW: 1500-300 是統計數字減少,不是實際人口真的少那麼多304F 04/12 13:29
沒有統計數字,怎樣算當地人口? 你覺得用想的比用統計的精準?
※ 編輯: Historia (1.168.14.160), 04/12/2018 13:31:42
推 Atako: 這次說的可以309F 04/12 13:31
推 rnmrn: 理智推310F 04/12 13:32
推 GJME: 推一個312F 04/12 13:34
推 assotr: 忠言逆耳313F 04/12 13:34
噓 tigerzz3: 你就常山?哈哈 之前說時力左膠我才退讚314F 04/12 13:34
噓 satan2619: 商業跟仁義有什麼衝突?沒有仁義只看利益的商業,就是墾丁大街的樣子吧316F 04/12 13:35
推 iree: 為啥有人腦補成那樣XDDD 蛆蛆天才啊318F 04/12 13:36
推 ABQ66: .322F 04/12 13:39
噓 Fice: 上篇是優文,這篇卻廢到要發錢換推@_@?323F 04/12 13:40
推 XDD: 看中國一堆五毛都被洗腦到洗成智障了還在幫中國講話324F 04/12 13:42
推 hotbath: 哈哈 愛支病還想當沒病327F 04/12 13:44
推 Justine1937: 飽讀詩書的上一代真的是搞笑 沒有網路查paper的年代329F 04/12 13:49
→ lbowlbow: 五毛還真的跑出來噓了,也太好釣332F 04/12 13:51
推 lfi: 看到愛支病跳腳只能推了333F 04/12 13:52
推 vinsh: 純推 觀念正確339F 04/12 13:56
推 bohun: 猛 推一個341F 04/12 14:00
推 rask: 推一下342F 04/12 14:00
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