看板 Gossiping作者 duesenberg (Duesenberg Model SJ)標題 [問卦]日本武士刀很弱，根本比不上歐洲劍時間 Thu Dec 6 08:37:40 2018
日本武士刀：
http://i.imgur.com/yWgt9jF.jpg
話說武士刀的設計沿襲自唐朝的唐刀。古代日本把技術抄去後，因為冶鐵技術不足，於是生產的鐵會殘留大量雜質。於是為了讓武士刀的刀身不過於脆弱，因此日本的工匠才發明出了在打鐵時將熱鐵片摺疊的工法。如此刀身內部的雜質才能平均分散，武士刀也能夠勉強應付戰鬥。可是也因為如此，武士刀缺乏彈性，刀身容易被打歪，也較易被打斷。當時八年抗戰，就有不少武士刀被大刀斬斷的例子。另外武士刀因為抄的是久遠的唐刀，於是設計也有不少缺點。不只沒有保護手部的護弓，就連刀身也是彎曲的，開封也只有一邊，於是只能拿來劈砍，不能拿來刺。
歐洲長劍：
http://i.imgur.com/rlCM0Iz.jpg
對比上歐洲中古世紀的長劍。自從維京人發明了將冶鐵時完全清除爐渣的技術，歐洲人冶的鐵就很純，極少有雜質殘留，於是製作的長劍刀身都很堅固，而且也很有彈性，不會一打就歪。另外歐洲設計的長劍不只刀身兩邊都有開封，能劈能刺，長劍因為刀身夠寬，因此能直接用手握，只要不要滑掉手掌都不會被割傷。如此當戰鬥時若雙方都穿盔甲，你能夠一手握刀柄，一手握刀身用長劍的尖端去刺對方盔甲間的縫隙。除此之外，因為長劍的刀柄有護弓，因此手不怕受傷。而長劍的護弓跟刀柄末端常常設計有鈍角，打鬥時可拿來捶擊對方。
依照我剛剛分析，日本武士刀根本被歐洲長劍海放。所以有沒有其實武士刀根本就差強人意，如今卻仍有許多人以為它很強的八卦(因為動漫看太多了？)？？？
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→ plutox: 歐洲長屌最鋒利
長刀4F 12/06 08:39
推 airva: 有差嗎？反正武士刀只用來自殺的10F 12/06 08:40
推 tel5149: 一對一 武士刀算很好用11F 12/06 08:40
推 Carmelo3: 明清在中國東南有威風過 不過關鍵也是日本流浪武士武藝12F 12/06 08:41
→ Carmelo3: 屌打一般的士兵 加上來去無蹤難大規模圍剿14F 12/06 08:41
推 iamgaylan: 主要是特化鋒利吧 加上他們戰技 才會有武士刀無堅不摧15F 12/06 08:41
→ tel5149: 但是大規模戰爭 武士刀就遠輸歐洲冷兵器16F 12/06 08:41
→ m13211: 中古長劍可以把人像袈裟一樣斬成兩半嗎18F 12/06 08:41
→ tel5149: 武士刀 在戰場上砍殺幾回很容易就斷裂20F 12/06 08:42
→ Carmelo3: 後來戚繼光發明一堆神奇冷兵器 倭寇就難戰了22F 12/06 08:42
→ moonshade: 武士刀的技術本來就是解決劣質鐵礦問題的手段23F 12/06 08:42
推 b34mac2: 根據我長期玩農藥戰魂的經驗 好像不是這樣28F 12/06 08:42
→ Carmelo3: 日本武士劍術精強 不過是拿來單挑用的29F 12/06 08:43
→ moonshade: 問題是日本有保留自己的造劍和劍道技藝，西洋的30F 12/06 08:43
→ moonshade: 造劍和戰鬥技術都失傳了，現在HEMA只是現代復興35F 12/06 08:44
→ duesenberg: 日本武士刀之所以會有今天根本過譽的地位，是因為當初日本向歐美列強開放時，歐美許多人帶武士刀回去當作藝38F 12/06 08:44
→ moonshade: 武士刀真劍的技術大多都不是劈砍格檔的40F 12/06 08:45
→ kavengany: 國家地理頻道有冷兵器評比 武士刀第一42F 12/06 08:45
→ moonshade: 絕大多數都是閃躲和乘隙攻擊，跟竹劍打法很不一樣46F 12/06 08:46
推 a0913: 武士刀 (10/12) 攻擊成功+148F 12/06 08:46
推 tel5149: 可以刺阿 有鎧甲的對手 你刀就斷了50F 12/06 08:46
→ Nfox: 因為武士刀同時具備含碳量高低兩極的優點 而不是只能擇其一51F 12/06 08:47
推 Carmelo3: 上戰場 狼牙棒或厚背砍刀實用度較高53F 12/06 08:47
→ iamgaylan: 戰場上長矛最好用 力氣夠用的話 加長型狼牙棒也不錯
戰場上都馬是用鎚和刺比較有效率54F 12/06 08:48
→ duesenberg: 其實上戰場時不論是劍或是刀幾乎都不是主要兵器。主要兵器還是以長矛等polearm為主。56F 12/06 08:49
推 bass17: 所以洞爺湖才是最強的58F 12/06 08:49
→ moonshade: 真劍戰術大多都是斷手斷腳優先，刺擊有但不常見59F 12/06 08:49
→ leamaSTC: 笑點在冷兵器評比裡武士刀第一耶 嘻嘻 缺點是耐用度差60F 12/06 08:49
→ iamgaylan: 光是耐用度差就好笑了 沒幾下就斷掉 你空手跟人打？61F 12/06 08:50
推 ssabjm: discovery以前有比較各國刀劍，綜合評比第一名是武士刀62F 12/06 08:50
推 LABOYS: 啊不就狠會分析 XD63F 12/06 08:51
推 a41141234: 記得武士刀砍幾下就會頓掉 要整天磨或直接換把新的64F 12/06 08:51
→ wwvvkai: 不是殺完就丟嗎 反正滿地屍體與武器65F 12/06 08:52
推 gtrx: 賣+9祝武刀66F 12/06 08:52
→ Nfox: 但這種兩極也讓武士刀在使用上比較需要技術67F 12/06 08:52
→ reppoc: 所以索隆打不贏鷹眼阿68F 12/06 08:52
推 jacklin515: 武士刀就帥阿 歐洲劍看起來就很醜 給你創角色你選醜ㄉㄇ72F 12/06 08:53
推 Krishna: 照你分析法，要你命3000說不定是最強的喔74F 12/06 08:53
→ iamgaylan: 戰場上短兵接刃不會持續太久 電影看太多75F 12/06 08:53
→ leamaSTC: 真的要講的話 鐵棒都比長劍實用了76F 12/06 08:54
推 acadpp: 第一屆PTT刀劍決 正式開始!!!77F 12/06 08:54
→ leamaSTC: 順帶一提 盔甲用鈍器也是沒傷害的 主要是把人敲暈78F 12/06 08:54
→ iamgaylan: 武士刀就是帥 然後藝術價值高 真的實用性喔 ㄏ79F 12/06 08:54
推 liujd: 你有沖卷媽81F 12/06 08:56
→ iamgaylan: 歐洲那種板甲都會做減震設計 就是胸前凸起來 避免ㄧ鎚下去再見82F 12/06 08:56
推 benyouth: 現在也不用武士刀打仗，反正武士刀就是帥啦84F 12/06 08:56
推 rmow: 你沒先去附魔齁85F 12/06 08:56
→ wwvvkai: 本來就打不久 砍幾個人就沒力了87F 12/06 08:57
推 tom77588: 你有精煉嗎？沒+10不要拿出來好嗎89F 12/06 08:59
推 howow: 氣刀體一致90F 12/06 09:00
推 albertfeng: 日本武士對決勝負一招就決定，因為刀子不耐用91F 12/06 09:01
推 ck517: 桐人表示：92F 12/06 09:01
→ jcch: 至少拿個瑟魯基之劍94F 12/06 09:01
→ cwt0115: 去 YouTube 搜 katana vs 50 machinegun, 刀削到第七顆596F 12/06 09:03
→ JerryLian: 武士刀有跟蒙古實戰 蒙古也對武士刀鋒利度留下記錄100F 12/06 09:03
推 hmcedamon: 耐用跟重量平衡都一起考慮 你這個比較才有意義101F 12/06 09:03
→ JerryLian: 不過他們更訝異日本武士那種不要命的打法102F 12/06 09:03
→ leamaSTC: 有些人大概覺得戰場上要砍個五十一百人才算打仗吧103F 12/06 09:04
推 cattgirl: 武士刀要邊砍邊換刀 軟硬鋼混合104F 12/06 09:04
→ gna239: 二選一也可以說是海放...105F 12/06 09:06
推 realmd: 武士刀是藝術價值比較高107F 12/06 09:07
推 abc55322: 砍一刀你就不能動了，是要砍幾刀==110F 12/06 09:08
推 flybirdy: 會嗎我看高手都可以用劍圍擋箭111F 12/06 09:09
→ Nfox: 武藏說上戰場臂力最好能夠一手矛一手刀 決鬥才雙手握劍112F 12/06 09:09
噓 hmcedamon: 屠殺平民好用啦 這兩樣上陣只有被矛兵圍爐的份114F 12/06 09:09
→ abc55322: 歐洲劍與其說是利器，更多的是鈍器吧116F 12/06 09:10
推 cattgirl: 古代將軍都拿關刀 長槍 三國無雙懂?119F 12/06 09:10
→ Nfox: 不過古書有記載倭寇:引弓射之，賊悉手接其矢
感覺天生神力比較重要123F 12/06 09:12
推 cattgirl: 斬馬刀 一刀劈開戰馬與人
星際大戰 絕地武士也用武士刀 懂?126F 12/06 09:12
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