看板 Gossiping作者 cloudlydot (信念是經過考驗的 點)標題 Re: [新聞] 王立強是「共諜」？ 網傳前軍情局官員提時間 Mon Nov 25 02:52:03 2019
澳洲電視節目60 minutes專訪王立強
https://www.youtube.com/watch?v=zdR-I35Ladk&t=258s
某網路直播主不負責任翻譯/旁白
https://www.youtube.com/watch?v=C2pda6Onk84
老實說 耐著性子看完有點失望
建議大家有閒的時候再點開來看
原因是 沒什麼內容
要爆料 就要「有料」
像 Snowden 或是 Wikileaks 那樣
林環牆要爆料蔡英文的學歷/論文有問題
人家好歹也用論文格式寫了一份50頁的報告
不方便透露的話乾脆就不要出來
而不是人出來露面 話題聳動 內容卻........
正常人都知道一個
嚴肅話題的專訪
應該是這樣：
https://www.youtube.com/watch?v=rcVz7vvTLAE
而不是感覺像在看加長版的懸疑電影預告片
1.老實說，看完懸疑電影預告片之後
很難相信王立強是真貨 就算是 恐怕也蠻Low的
翁衍慶的發言其實不是「網傳」
https://udn.com/news/story/10930/4185036
不用全對 只要其中任何一點命中就可以了
比如說一、七、八、九
2.但是，王立強是假貨不代表他說的一定都是假
也許他只是配合美國政府表演而已
美國政府希望蔡英文連任成功
知道了什麼又不知道什麼 不方便自己出面
於是透過澳洲弄了個名叫王立強的人偶
3.王立強既然自稱是負責操盤 台灣2018九合一大選
https://www.youtube.com/watch?v=rcVz7vvTLAE
a.他說韓國瑜拿中共的錢，光是從香港匯過去
就有CNY 2,000萬元
b.他說台灣當地傳媒重要人物有三十幾位跟他直接對口
直接舉證 金流、名單內容、通訊軟體/電話通聯 等
就可以一槍斃命
直接把證據拿出來才是最重要的
4.有一種東西叫常識
常識：美中兩強都(想?)介入台灣選舉
常識：常識本身並不需要王立強來證明
5.國民黨現在的態度是要政府趕快調查
而民進黨這邊態度卻頗曖昧
因為尚未有證據 故不斷言韓國瑜收中共的錢
但卻利用這個議題聚焦/放大中共
蔡英文說 現階段對個案不做評論
但又說 國安單位有所掌握
卓榮泰說 傳聞已久
吳怡農說 中國間諜組織每天都在台進行中
坦白說 民進黨的確也不需要急著 查證王立強所言是否屬實
而只需要把打擊面擴大
「重點是中共介入台灣選舉唷」
就算王立強所述 查不出個所以然來 >> 「還在調查中」
只要「調查」過程中有查到藍營任何人任何一點鳳毛麟角
誰誰誰的小辮子 對民進黨而言就是利多
甚至可以利用這個議題刁難
NCC找王立強提到的那幾家媒體週一來說明 就是如此
1.直接查金流不就好了？
2.直接呼籲王立強把證據拿出來不就好了？
（還好蔡政府沒有要求韓國瑜到國安單位說明~）
※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言：
: ※發文無1~6小標格式或未依順序任意刪除者會被刪文
: 1.媒體來源:
: 聯合
: 2.記者署名
: 洪哲政
: 3.完整新聞標題:
: 王立強是「共諜」？ 網傳前軍情局官員提出十大破綻
: 4.完整新聞內文:
: 自稱的「共諜」王立強，在澳洲接受外媒訪問宣稱曾介入台灣選舉。網傳軍情局前副局長翁
: 衍慶發文提出十大破綻，「內行人一看就知是假的」。
: 翁衍慶對中共情報素有研究，並曾出版「中共情報組織與間諜活動」一書。
: 自稱是翁衍慶的貼文表示，王立強接受媒體訪問所說的內容，內行人一看就知是假的。原因
: 很簡單：
: 一、軍委總參已更名為聯合參謀部，他不知道。聯參部下面何單位從事情報工作，他不知道
: 。
: 二、國防科工委非情報機構，只派學者和科技人員出國收集軍事科技資訊，不會搞旁門左道
: 的間諜活動。
: 三，共軍情工人員都具軍職軍階，他顯然沒有。
: 四、共軍軍情幹部很講究階級職位，他僅26歲，再怎麼升大約只中上尉，怎有資格和能力負
: 責對台對港工作，尤其是領導工作，簡直天方夜譚。
: 五、諜員派外工作，任務一定單一，他又負責香港，又兼顧台灣工作，違背全世界情報工作
: 原則。
: 六、情報人員外派變更身分，只准帶一個身分的証件，豈可能允許他帶多種不同的証件，一
: 旦被外國情治單位查獲，豈非証據確鑿。
: 七、香港銅鑼灣書店事件是中共公安部一局（國保）所為，跟總參無關，他簡直胡扯蛋。
: 八、中共軍情特工外語能力都很好，他接受訪談時只會用華語，他的素質顯然很低，總參怎
: 可能有這種弱勢諜員。
: 九、中共為控制諜員，家人特別是妻小一定留在國內，他的妻兒竟能赴澳洲，不可思議。其
: 次，諜員在外，不可擅離工作地，他竟能赴澳長達數月，舉世情報單位所無。
: 十、他所說的對台工作內容，大家仔細看看，全是媒體揣測中共對工作內容，尤其前陣子報
: 載某黨與台灣宮廟關係，他是看報照本宣科，何足採信。
: https://i.imgur.com/BzVIREY.jpg
: 前軍情局副局長翁衍慶對中共情報素有研究，並曾出版「中共情報組織與間諜活動」一書。
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://udn.com/news/story/10930/4184827
: 6.備註:
: 風向好亂，這個共諜案真的好玩
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 王立強是「共諜」？ 網傳前軍情局官員提
11-25 02:52 cloudlydot.
推 Tchachavsky: 草包
美國智庫 DPP 說五毛介入也沒證據1F 140.117.196.55 台灣 11/25 02:53
噓 Allen0315: 喔?3F 36.228.40.27 台灣 11/25 02:55
推 ameko34: 匯了2000萬給韓國瑜，至少給個帳戶證明4F 101.15.212.203 台灣 11/25 02:55
→ Tchachavsky: 美國外圍組織 外國人文章都寫五毛
感覺就台灣人操刀的還知道PTT
DPP上次那個美國智庫文 就被拆穿
這次又共匪 可是完全沒一刀斃命證據共匪介入 產官學一起起舞 太不尋常給個證據吧 都在臆測
韓國瑜到底什麼時候要給他退選
感覺就郭文貴之流 歹戲拖棚5F 140.117.196.55 台灣 11/25 02:55
推 win8719: 所以你很難認定他是真貨~就直接認定他是假貨了懂13F 1.34.196.173 台灣 11/25 03:01
這位同學：
不如你來幫這部 加長版的懸疑電影預告片
辯護一下吧！你看完了嗎？
或是你要針對翁衍慶的十點破綻去做討論也行
推 LICENSE: 對台工作 知道PTT不是滿合理的嗎?15F 114.34.9.65 台灣 11/25 03:02
→ Tchachavsky: 我等郭文貴影片等了好幾年
我是說美國人寫文章 寫PTT16F 140.117.196.55 台灣 11/25 03:02
推 LIONDODO: 沒一擊必殺的料能討論，結果只能討論他是不是真的間諜18F 118.165.2.125 台灣 11/25 03:05
推 lolo0129: 就說是郭文貴2.0 刷存在感用的20F 114.37.163.69 台灣 11/25 03:08
→ lugiam: 真假不重要 給中澳二邊去搞 看戲就好21F 223.139.7.119 台灣 11/25 03:08
→ Tchachavsky: 什麼不學 五毛這麼愛學郭文貴標題黨26的間諜
到底演什麼 不就循郭文貴模式叛逃
426行為模式都差不多 太過死板
草包沒料 會故意岔開話題 (到處提熊22F 140.117.196.55 台灣 11/25 03:09
推 hcwang1126: 儍了才叫韓去國安單位 摔破碗幹嘛27F 118.166.42.234 台灣 11/25 03:11
推 win8719: 現在就等囉~但是有證據現在也不會拿出來~畢竟政府單位也要調查28F 1.34.196.173 台灣 11/25 03:12
推 benc8c8c8: 我覺得你整篇比較沒內容捏
但是邏輯很柯糞
我給過30F 42.75.44.129 台灣 11/25 03:15
推 henrychen95: 讓我想起以前的興票案33F 114.35.120.151 台灣 11/25 03:22
※ 編輯: cloudlydot (111.243.43.31 臺灣), 11/25/2019 03:28:39
→ win8719: 我要討論啥了?還在演下去阿
你也說了他有說中阿~所以有說中是假貨34F 1.34.196.173 台灣 11/25 03:40
噓 ALENDA: 哈哈 辛苦你了 下去領錢36F 76.105.149.8 美國 11/25 03:41
→ win8719: 就連銅鑼灣書店老闆都不能認定他假的了你比被抓過的很懂?37F 1.34.196.173 台灣 11/25 03:42
證明 是證明為「真」
當證明不了的時候 結論就是「無法證明」「假」
林榮基說王立強的說法是「聽說來的」
https://www.ftvnews.com.tw/news/detail/2019B24P10M1
而你的邏輯在這裡：
win8719：林榮基無法證明王立強是「假」的
知道自己是個天才了嗎？
※ 編輯: cloudlydot (111.243.43.31 臺灣), 11/25/2019 03:47:59
→ win8719: 人家都說這個間諜可能有去過書店，只是級別沒這樣高而已
所以我邏輯錯在哪裡?人家沒有認定他是假的阿~還說他可能參與阿~你是直接把人打成假貨了
他是說他許多說法可能聽說來的不能全部為信~你就打成全部聽說來的?
他也說了他可能參與很多事情
是你沒看完報導還是我沒看完報導阿..
所以到底誰天才?40F 1.34.196.173 台灣 11/25 03:52
>>很難相信王立強是真貨 就算是 恐怕也蠻Low的
>>但是，王立強是假貨不代表他說的一定都是假
別說王立強，就算是你win8719憑空在PTT上講得天花亂墜
也不見得全部講錯呀
周玉蔻成天愛瞎猜不代表她一定猜錯
知道自己是個天才了嗎？
※ 編輯: cloudlydot (111.243.43.31 臺灣), 11/25/2019 04:06:50
推 win8719: 況且現在是你要證明他是假的不是我要去證明他是真的50F 1.34.196.173 台灣 11/25 04:03
噓 bibiwei: 那位前軍情局大概有十年沒更新了.52F 36.238.40.48 台灣 11/25 04:06
推 win8719: 你是打王立強假貨喔天才
所以不一定代表他說的昰假的你如何打成他是假貨天才?53F 1.34.196.173 台灣 11/25 04:07
你的閱讀跟邏輯能力 不是我的責任
看其他PTT板友能否拯救你
你如果時間很多 你可以繼續在這裡崩潰
該講的我都說清楚了
※ 編輯: cloudlydot (111.243.43.31 臺灣), 11/25/2019 04:11:55
推 win8719: 可能有問題吧~
但是你整篇文章不就是要引導大家~他是美國派出來頂包假貨不是嗎
我有啥崩潰的~56F 1.34.196.173 台灣 11/25 04:11
→ Cain13: 冷戰結束後，自稱是間諜求關注的人遠比真正投誠的間諜多啊～
共諜絕對全世界啪啪走但這傢伙 如果真的是他說的高級共諜，那根本不用怕中共統戰了，因為他們連訓練間諜都不會60F 1.160.224.133 台灣 11/25 04:33
推 daae: 我也覺得真共諜根本活不到澳洲 早就被幹掉了65F 218.164.120.177 台灣 11/25 04:37
推 Ekmund: 嘛 根據沈伯洋說的 王之所以讓人驚訝 是他直接說中了幾個本來就有在觀察的線 但是一次倒的資訊量太多 要現在立馬彙整出結論說他是或不是實在不可能 只能側面表示「有些事是真的」 所以換個角度看 王是間諜 或什麼等級 或許只是其次了
說他是美澳搞出來的有一個很大的問題點
中共為何要配合捏一個詐欺犯的身份？66F 114.136.136.251 台灣 11/25 04:42
不一定是配合捏呀
1.是間諜，詐欺犯是間諜落網或叛逃時的劇本
2.不是間諜，真的就是個詐欺犯，被美澳拿來使用
※ 編輯: cloudlydot (111.243.43.31 臺灣), 11/25/2019 04:56:10
噓 mukuro: 嗯哼？74F 118.170.56.167 台灣 11/25 05:01
噓 uini: 資料為什麼要在影片裡公開?第1篇就說了,資料75F 111.243.52.191 台灣 11/25 05:13
→ Ekmund: 不大可能 一個詐欺犯輾轉中國各地還出境騙過無數人臉辨識、天網系統和海關？76F 114.136.136.251 台灣 11/25 05:14
按照你的說法 大陸都不會有犯人潛逃海外了
也不需要香港的逃犯條例 或是跟外國簽訂司法互助了
這兩天一直看到有人強調人臉辨識
二十年後我不敢說 卻不知你以為大陸 現在 的人臉辨識做到什麼地步了？
→ uini: 已經都交給ASIO，影片是說明，要不要公開看78F 111.243.52.191 台灣 11/25 05:14
→ Ekmund: 高調過頭了吧 更何況王立強大概不是真名79F 114.136.136.251 台灣 11/25 05:15
>>王立強大概不是真名
其實這段我一直不太懂
→ uini: ASIO。要抓人不是把情蒐全公開給對手防禦
沒人玩諜報是把資料公開給人看的80F 111.243.52.191 台灣 11/25 05:15
沒有人說一定要公開呀
但既然不公開 還上電視製造玄虛做什麼呢？
相信你也意識到這是一種政治操作
路人A：爆料 >> 原來韓國瑜有拿中共錢
沒料 >> 請問你上電視做什麼？
路人B：爆料 >> 原來韓國瑜有拿中共錢
沒料 >> 人家只是不方便公開，韓國瑜一定有拿中共錢
請問你是哪一種人？A還是B？
※ 編輯: cloudlydot (111.243.43.31 臺灣), 11/25/2019 06:01:44
※ 編輯: cloudlydot (111.243.43.31 臺灣), 11/25/2019 06:04:12
→ cyber0305: 這跟論文門不一樣，因為爆料論文門的人後面沒有政府機關，你為了取信大眾跟製造政府壓力，一定是盡可能把有的證據攤出來，但王後面有政府機關在調查，不可能一開始就放很關鍵的證據出來，至於既然這樣幹嘛上媒體講的問題？放風聲看看有沒有人耐不住性子有動作啊。82F 42.74.17.199 台灣 11/25 06:57
所以是政治操作呀
好比王立強宣稱有某個澳洲的「大人物」
王立強宣稱曾經見過他 卻不說是誰
很明顯也是在測試那個「大人物」會不會沉不住氣
王立強自己說不定根本不知道那位「大人物」是誰
是否真實存在
應該是背後指使
→ bole: 反正這是本來就會發生的事情90F 42.77.114.46 台灣 11/25 07:23
噓 somedoubt: 你邏輯也怪怪的，證成與真假是不同概念，不能證成不表示假，帶風向真香91F 114.137.135.132 台灣 11/25 07:33
加油呀 祝你邁向形而上學之路順利
推 s0914714: 嚇嚇中共94F 123.110.196.142 台灣 11/25 07:36
推 ctbdog: 推 邏輯正確95F 49.216.50.229 台灣 11/25 09:54
推 NoPTT: yes96F 123.194.35.66 台灣 11/25 10:33
噓 bibiwei: 看的太淺97F 36.238.40.48 台灣 11/25 10:34
推 hcln24: 推 反正這棋ddp只要順著摸就立不敗之地98F 59.127.55.53 台灣 11/25 11:09
噓 cdcardabc: 五毛很急99F 223.138.10.56 台灣 11/25 13:07
※ 編輯: cloudlydot (111.243.43.31 臺灣), 11/25/2019 18:18:03
→ cyber0305: 你的政治操作定義很奇妙100F 42.75.145.199 台灣 11/25 19:06
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