看板 Gossiping作者 DevilHotel (惡魔旅館)標題 [問卦] 為什麼1+2+3+...會變成-1/12時間 Wed Dec 18 10:25:38 2019
乳題
小弟高中的弟弟看一個youtube影片
跑來問阿肥我
影片裡面講了
1+2+3+...=-1/12
幹幹幹!
為什麼正的東西加一加變成負的
影片裡面解釋說
如果你暫停加到一個停損點一定是正的
因為你停下來了 加的不夠多!一定是加的不夠!!!要再繼續加!!!
那我到底要加到多少才可能是負的啊!
有沒有八卦☺
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.101.129 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1T-Ouaky (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1576635940.A.BBC.html
推 kyoiori100: 作業自己寫啦1F 27.242.170.157 台灣 12/18 10:26
推 saisai60: 嗯啊 我幼稚園就知道了2F 114.137.17.72 台灣 12/18 10:26
推 RLAPH: 我知道怎麼解釋 但推文寫不下3F 27.246.3.201 台灣 12/18 10:26
→ patentstm: 那是錯的....4F 101.12.164.44 台灣 12/18 10:26
→ peter0825: 胡扯= =5F 61.230.141.250 台灣 12/18 10:27
噓 laser789: 低能兒才信這個6F 219.68.207.17 台灣 12/18 10:27
推 Pet: 35/5=61 @@7F 60.249.75.130 台灣 12/18 10:27
→ superhome: 基準點不對 說負的是詭辯8F 61.219.106.193 台灣 12/18 10:27
→ kcclasaki: 正常吧 就像還的錢比借的錢多 負債卻增加 大概有87%像9F 114.40.52.194 台灣 12/18 10:27
推 s0914714: 問為什麼就膚淺了11F 123.110.169.170 台灣 12/18 10:29
推 arrenwu: 因為這是亂寫的12F 71.198.27.180 美國 12/18 10:29
→ rockplanet: 去看黎曼級數定理的解釋13F 27.246.193.192 台灣 12/18 10:30
→ tpck: 本來就是負的14F 1.164.230.15 台灣 12/18 10:31
噓 Eriri: 不要再問這個了 不然又要惹來土條跟物理哥無意義的爭吵15F 98.200.166.236 美國 12/18 10:31
怎麼有人講是負的有人說亂寫的:(
※ 編輯: DevilHotel (223.139.101.129 臺灣), 12/18/2019 10:32:35
→ arrenwu: 土條剛打完官司 搞不好等一下就上來了17F 71.198.27.180 美國 12/18 10:32
噓 ezpeer15: 那是錯的 算式跟概念都大錯特錯18F 36.224.215.2 台灣 12/18 10:32
→ patentstm: 後來數學界還沒挑戰這個事件嗎?
印像中很久了,10幾年以上了吧?19F 101.12.164.44 台灣 12/18 10:34
→ ezpeer15: 就跟法律追訴權一樣 有這東西 但是一堆人用法跟概念全錯 那個就是農場文偷轉換概念去虎爛人的21F 36.224.215.2 台灣 12/18 10:34
噓 eipduolc: 我記得題目不是這樣?24F 36.228.46.6 台灣 12/18 10:34
推 birdy590: 最簡單的答案 因為這不是你認知的加法25F 203.203.203.201 台灣 12/18 10:35
→ ezpeer15: 把物理概念拿數學來解釋 怎麼會對26F 36.224.215.2 台灣 12/18 10:36
→ birdy590: 自己 google "拉馬努金求和"27F 203.203.203.201 台灣 12/18 10:37
→ ChungLi5566: 那個 物理終究要用數學來證明28F 115.82.130.113 台灣 12/18 10:37
推 eipduolc: 不存在然後給個定義
這是數學還哲學29F 36.228.46.6 台灣 12/18 10:37
→ birdy590: 這當然是數學, 但是人家從出發點就清楚31F 203.203.203.201 台灣 12/18 10:38
→ ChungLi5566: 量子力學也是靠貝爾不等式證明32F 115.82.130.113 台灣 12/18 10:38
→ birdy590: 要處理的是發散級數 所以不會有一般和33F 203.203.203.201 台灣 12/18 10:39
→ NinJa: 這個只是因為考試會考 這樣才能算一個答案34F 61.218.0.58 台灣 12/18 10:39
→ ezpeer15: 使用數學工具跟運用概念是不同的35F 36.224.215.2 台灣 12/18 10:39
→ birdy590: 有沒有用? 當然有用 只是不是讓你算錢用36F 203.203.203.201 台灣 12/18 10:39
→ NinJa: 正常人腦袋都知道這個不對勁 但為了分數
不過計算過程也沒有啥可以反駁的地方37F 61.218.0.58 台灣 12/18 10:39
→ ezpeer15: 你在物理用到數學 但你不會說他在數學成立39F 36.224.215.2 台灣 12/18 10:40
→ ChungLi5566: 自然數的和怎麼可能是負數 量子糾纏怎麼可能超越光速41F 115.82.130.113 台灣 12/18 10:41
推 arrenwu: 你是在哪考試會用到 1+2+3+.... = -1/12?43F 71.198.27.180 美國 12/18 10:42
→ eipduolc: 內容農場還滿煩的,這學生時代學過的44F 36.228.46.6 台灣 12/18 10:42
→ ChungLi5566: 但數學證明出來就是跟想的不一樣45F 115.82.130.113 台灣 12/18 10:42
→ arrenwu: 有給定義的話我倒覺得是沒啥問題46F 71.198.27.180 美國 12/18 10:43
→ birdy590: 先決條件: "這不是加法"48F 203.203.203.201 台灣 12/18 10:43
→ arrenwu: 這世界上對於極限有一個大家有共識的定義49F 71.198.27.180 美國 12/18 10:43
→ NinJa: 考試不會用到? 以前郭洋補習班就有教這種啊50F 61.218.0.58 台灣 12/18 10:44
→ birdy590: 處理極限還有一些更玄的東西 都是無限大還要想辦法分類比大小51F 203.203.203.201 台灣 12/18 10:46
推 arrenwu: 所以說是在哪裡考試用到啊?53F 71.198.27.180 美國 12/18 10:46
噓 as885212: 湊熱鬧54F 115.82.22.34 台灣 12/18 10:46
推 eipduolc: 用不到可是不是要證明?55F 36.228.46.6 台灣 12/18 10:47
→ birdy590: 會這樣做當然是有用 不然要舉白旗投降嗎56F 203.203.203.201 台灣 12/18 10:47
→ eipduolc: 維基也有證明啊還是我搞錯?57F 36.228.46.6 台灣 12/18 10:47
→ NinJa: 就證明題啊...58F 61.218.0.58 台灣 12/18 10:47
推 arrenwu: 證明題用到 1+2+... =-1/12 ??????59F 71.198.27.180 美國 12/18 10:48
→ NinJa: 你有事嗎?60F 61.218.0.58 台灣 12/18 10:48
→ eipduolc: 不是用到啊,是叫你證明..61F 36.228.46.6 台灣 12/18 10:49
→ arrenwu: 這在Weierstrass Limit definition是錯的我就不太懂你用個錯的東西是要證明啥62F 71.198.27.180 美國 12/18 10:49
→ eipduolc: 題目不是這樣啦64F 36.228.46.6 台灣 12/18 10:50
→ ezpeer15: 如果是真的 那不是你的問題 是你的出題者是智障 怎麼會弄這個? 瞎到爆XD65F 36.224.215.2 台灣 12/18 10:50
→ NinJa: 考試不就這樣 管你瞎不瞎 寫出來才有分數67F 61.218.0.58 台灣 12/18 10:52
推 arrenwu: 不是,是你用這個寫出來會是錯的東西68F 71.198.27.180 美國 12/18 10:52
推 eipduolc: 不是證這個解啦,是證那個公式69F 36.228.46.6 台灣 12/18 10:53
→ arrenwu: 這在土條跟物理哥大戰的時候炒過了70F 71.198.27.180 美國 12/18 10:54
→ ezpeer15: 你說論文就算了 考試太扯 那是在胡鬧71F 36.224.215.2 台灣 12/18 10:55
→ NinJa: 有人好像沒有經歷過考試的樣子 在那邊鬧72F 61.218.0.58 台灣 12/18 10:57
推 euruing: 無限大和無限小就是你數不出來的數字,很抽象的拉73F 61.230.248.106 台灣 12/18 11:00
推 arrenwu: 無窮大本來就不是數字 是概念75F 71.198.27.180 美國 12/18 11:01
→ birdy590: 這些從出發點就是用來處理極限的工具
不然 1+1-1+1-1+... 要變成多少?76F 203.203.203.201 台灣 12/18 11:02
推 arrenwu: 沒變成多少,那個級數沒有收斂78F 71.198.27.180 美國 12/18 11:03
→ birdy590: 是啊 所以一開始就是要處理發散級數79F 203.203.203.201 台灣 12/18 11:04
推 dodowawa: 無窮包含時間的概念在裡面80F 1.200.202.244 台灣 12/18 11:05
→ birdy590: 半路跳進來硬要把它當成一般求和當然怪81F 203.203.203.201 台灣 12/18 11:06
推 arrenwu: 不用講那麼複雜啦,就講清楚收斂定義就好82F 71.198.27.180 美國 12/18 11:08
→ birdy590: 你這種講法就是沒有處理需求的講法
人家就是有需要處理 才會發明專門的工具83F 203.203.203.201 台灣 12/18 11:08
→ arrenwu: 我的講法很單純:所以是用什麼極限定義?85F 71.198.27.180 美國 12/18 11:09
→ birdy590: 搞這個都數學家, 收斂定義他們會不懂?86F 203.203.203.201 台灣 12/18 11:09
→ arrenwu: 數學家可沒有說過 1+2+ 3 ... = -1/12
而且人家用的極限定義很單純 沒有特別的87F 71.198.27.180 美國 12/18 11:09
→ birdy590: 這就數學家算的啊 只是"它不是加法"
要講十次嗎? 它不是加法 硬要說它是加法所以是錯的 奇不奇怪啊89F 203.203.203.201 台灣 12/18 11:10
→ arrenwu: 你硬要說是數學家,可以引個證明嗎?
我只看到對Reiman Zeta Function的曲解92F 71.198.27.180 美國 12/18 11:10
→ birdy590: 一開始根本就不是加法 曲解什麼
硬要說它是加法所以是錯的人才是曲解
應該是"不是一般求和"94F 203.203.203.201 台灣 12/18 11:12
推 arrenwu: 我是不太清楚你現在講的加法是啥
但我肯定的是如果這引的是Rieman Zeta在97F 71.198.27.180 美國 12/18 11:12
→ birdy590: 更精確的講是"求和"99F 203.203.203.201 台灣 12/18 11:13
→ arrenwu: s=-1 時是 -1/12 的話,那就是曲解100F 71.198.27.180 美國 12/18 11:13
→ birdy590: 發散級數不能一般求和 這還需要你講?101F 203.203.203.201 台灣 12/18 11:13
→ arrenwu: 因為Rieman Zeta Function的加法就是大102F 71.198.27.180 美國 12/18 11:13
→ birdy590: 自己 google "拉馬努金求和"103F 203.203.203.201 台灣 12/18 11:13
→ arrenwu: 家心目中的那種家法104F 71.198.27.180 美國 12/18 11:13
推 alamabarry: 就像平行線有沒有交點,看你用在那,偏偏有人多唸一點書就說別人錯
看過一堆念數學念到起笑的105F 202.124.235.98 帛琉 12/18 11:14
→ birdy590: 這是他的筆記本裡面挖出來的東西108F 203.203.203.201 台灣 12/18 11:15
推 arrenwu: 你要說這是特別的定義我其實沒意見啦109F 71.198.27.180 美國 12/18 11:16
→ birdy590: 寫下的時候都沒用途, 但幾十年後有用了110F 203.203.203.201 台灣 12/18 11:16
→ arrenwu: 那這樣這問題從一開始就不存在了111F 71.198.27.180 美國 12/18 11:16
推 apple1235566: 唉他那個級數就不會收斂 硬要給他一112F 114.137.156.91 台灣 12/18 11:16
→ arrenwu: 因為你要怎麼定義誰管得著 對吧?113F 71.198.27.180 美國 12/18 11:16
→ birdy590: 源頭可是連說明都沒有的(他老兄特色如此但為什麼會想要去幫發散級數求和?
這後面一定有它的道理 只是凡人猜不透硬要當成一般求和來唬人就是凡人亂解115F 203.203.203.201 台灣 12/18 11:17
推 OSDim: 拉馬努金真的很神,凡人不懂QQ120F 114.136.229.204 台灣 12/18 11:34
噓 swaswaky: 去看李永樂121F 114.43.37.35 台灣 12/18 11:34
→ dgq75148: 最怕的不是什麼都不懂,而是懂ㄧ點卻以為便是全世界了122F 101.12.27.2 台灣 12/18 11:39
推 Chen334: 中間的解釋就是用物理去解釋,一堆人硬要用數學去解釋然後說是錯的,看事情的角度就不一樣了124F 111.82.40.61 台灣 12/18 11:43
→ ChungLi5566: 就研究量子時發現一堆都要用到發散無窮大的和127F 115.82.130.113 台灣 12/18 11:44
推 kausan: 月經文129F 218.189.35.64 香港 12/18 11:45
→ birdy590: 一開始寫下這些公式的時候 哪有量子力學130F 203.203.203.201 台灣 12/18 11:45
推 ezpeer15: 所以一開始被否定掉 現在又被挖出來了131F 36.224.215.2 台灣 12/18 11:50
→ birdy590: 沒人否定吧 本來只是純理論 沒實際用途(拉馬努金留下的東西則是連註解都無)132F 203.203.203.201 台灣 12/18 11:51
→ ChungLi5566: 這公式1913年 而量子力學在1900年就開始了134F 115.82.130.113 台灣 12/18 11:51
推 salesperson: 解析延拓了解一下136F 223.141.8.21 台灣 12/18 11:53
→ birdy590: 18~19 世紀就有了, 拉馬努金只是自己再發現一次
就我所知之前搞這個是要處理數論的問題再上去就一點也不科普 非凡人所能瞭解137F 203.203.203.201 台灣 12/18 11:55
推 sevenny: 那個不是一般的算法 是另一種東西141F 218.208.8.15 馬來西亞 12/18 12:08
推 reaturn: 全世界的錢都是你的之後,你就變窮人143F 36.237.147.49 台灣 12/18 13:02
推 vul3kuo: 那是解析延拓後求得的解,用原本的函數解釋是無意義的144F 61.227.181.239 台灣 12/18 13:18
→ abbag: 只想到程式的overflow (X)146F 223.140.149.225 台灣 12/18 13:20
→ gsuper: 整數一直加上去也不能可跑出分數147F 60.250.234.207 台灣 12/18 13:26
推 hss6331: つ神通小偵探148F 223.137.44.59 台灣 12/18 13:45
推 Refauth: 正值可以發散到負值,所以你的存款是負債149F 111.250.141.82 台灣 12/18 14:03
→ walkwall: 3B1B看一下吧150F 123.194.129.207 台灣 12/18 21:58
--