看板 Gossiping作者 freeunixer (離自相空她相)標題 Re: [問卦] 有無慈濟在主位改拜光頭宇宙女覺者像的卦時間 Sat Dec 28 04:54:20 2019
※ 引述《CassSunstein (Pm)》之銘言：
: ※ 引述《knnney (西瓜)》之銘言：
: : 首先證嚴法師從來沒有自以為神 自稱上人 宇宙大覺者
: : 這段一樣是造謠生事
: 你急吼吼地不看清原文，亂扯一通幹嘛？
: 我原文指出「慈濟對於佛像的塑造，違背佛理中對於佛陀相貌的基本要求」。
: 這是關鍵。
噓 knnney: 不然你幫忙解釋何謂佛理中對佛陀相貌的要求吧～1F 1.175.15.15 台灣 12/27 22:05
在所有中文譯本中，能找到觀 xx 相的經有四部,
觀無量壽經、觀普賢菩薩行法經 這兩本大家都很熟，就不多做介紹，另一本是
觀文殊師利般涅槃經 不過跟本文無關，所以就略過當沒看見，還有一本，
觀佛三昧海經
觀佛三昧海經第九觀像品
http://cbetaonline.dila.edu.tw/zh/T0643_009
佛告阿難：「汝於佛法心未具解，如我在世歸依我者，名歸依佛、名歸依法、
名歸依僧。佛滅度後濁惡世中，諸眾生等欲除罪咎，欲於現世得須陀洹至阿羅
漢、欲發三菩提心、欲解十二因緣，當勤修習觀佛三昧。」
阿難白佛言：「世尊！如來在世眾生現見，觀佛相好、觀佛光明，尚不了了，
況佛滅後佛不現在，當云何觀？」
佛告阿難：「佛滅度後現前無佛，當觀佛像。觀佛像者，
＝ ＝ ＝ 我 是 可 愛 又 迷 人 的 省 略 線 ＝ ＝ ＝
佛告阿難：「若有眾生欲觀像坐，當如是觀。作是觀者名為正觀，若他觀者名
為邪觀。
所以如果要觀釋迦牟尼佛像，三十二相、八十隨行好，一律以此經為準。
如果是要觀慈濟宗的宇宙大覺者，
那就要找找看 觀宇宙大覺者[1]臉部整形經 是怎麼寫的.
[1].
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1247653
原是大眾臉！宇宙大覺者原創者 嘆慈濟太商業化 - 生活 - 自由時報電子報
慈濟網頁「靜思書軒」上的宇宙大覺者壓克力雕像，最貴一尊要價33萬元新台幣，還被網友質疑神似證嚴法師，不過慈濟基金會否認，強調宇宙大覺者是佛陀。但宇宙大覺者的原創者黃仰明說，其實一開始他設計是「大眾臉」，但他將版權無償提供給慈濟後，宇宙大覺者的臉型開始慢慢改變，此舉讓他感嘆，與當初創作理念不同，變得商 ...
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讀者審校網試行版(2018/1/1 更新網址)
http://readerreviewnet.processoroverload.net/
(哲、史、法、政、經、社，人文翻譯書籍錯譯提報網)
◎洪蘭"毀人不倦"舉報專區
http://tinyurl.com/ybfmzwne
讀者需自救，有錯自己改...
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※ 編輯: freeunixer (60.250.90.238 臺灣), 12/28/2019 04:55:39
推 plutox: 有差嗎？反正證嚴死後應該是下地獄3F 114.136.202.216 台灣 12/28 04:56
推 Xaymaca: 好可憐 斂財到最後 沒梗了還是要賣商品4F 99.199.111.4 加拿大 12/28 05:36
噓 wewants: 佛那麼中二?不能一直在世?非得滅度又現世什麼的?5F 223.137.219.151 台灣 12/28 07:08
推 enzowalker: 佛陀還真的很中二，放下王子的身分，去找尋解脫一切痛苦的方法，還真的被他找到了。7F 27.242.94.94 台灣 12/28 07:17
推 sunnymiruko: 推1樓，還有台灣多數政客還有炒房炒地皮的人也是會下地獄10F 223.136.205.124 台灣 12/28 07:59
噓 knnney: 我自己對這段經文的理解是佛教大家如何「觀想」佛的樣貌，是想像並非造像。佛在《金剛經》云：「若以色見我．以音聲求我．是人行邪道．不能見如來」，甚至還說「須菩提，於意云何？可以三十二相見如來不？」「不也，世尊！何以故？如來說三十二相，即是非相，是名三十二相。」12F 1.175.16.91 台灣 12/28 08:17
→ freeunixer: 觀是一種修定的方式,觀佛是一種方法,當然,你喜歡的話,那你觀證嚴上人也行,你高興就好,我沒啥意見.19F 60.250.90.238 台灣 12/28 08:19
→ knnney: 上面截圖是道源法師的講述分享23F 1.175.16.91 台灣 12/28 08:21
→ worldark: 佛教本來就造像沒錯 那你證嚴造啥像24F 1.162.222.78 台灣 12/28 08:22
→ knnney: 跳針到我觀證嚴法師去？是有沒有那麼崩潰25F 1.175.16.91 台灣 12/28 08:22
→ freeunixer: 我已經說了,那是次序的問題.26F 60.250.90.238 台灣 12/28 08:23
→ knnney: ？27F 1.175.16.91 台灣 12/28 08:23
→ freeunixer: 未證悟前,苦、空、無常、無我28F 60.250.90.238 台灣 12/28 08:23
→ knnney: 我的本文不就寫了，慈濟人不會把宇宙大覺者當成證嚴法師29F 1.175.16.91 台灣 12/28 08:23
→ freeunixer: 證悟後 常、樂、我、淨31F 60.250.90.238 台灣 12/28 08:24
→ worldark: 最好是不會 自欺欺人32F 1.162.222.78 台灣 12/28 08:24
→ freeunixer: 所以不要拿不同程度、時期的東西亂入,33F 60.250.90.238 台灣 12/28 08:24
→ knnney: 佛教本來沒造像，接著大家都造像，然後慈34F 1.175.16.91 台灣 12/28 08:24
→ freeunixer: 這只會給你自己造成障礙.35F 60.250.90.238 台灣 12/28 08:24
→ knnney: 濟不能造像？什邏輯？
所以freeunixer你認為你舉的經典佛在教大家如何造他的像？36F 1.175.16.91 台灣 12/28 08:24
→ iamcnc: 早就說了 慈濟不把宇宙大當成證嚴 CC
他們只是剛好同意造像者的想像
然後把證嚴看成宇宙大...同修39F 111.255.215.59 台灣 12/28 08:26
→ iamcnc: 但是造像本屬多餘 不是嗎?43F 111.255.215.59 台灣 12/28 08:28
原是大眾臉！宇宙大覺者原創者 嘆慈濟太商業化 - 生活 - 自由時報電子報
慈濟網頁「靜思書軒」上的宇宙大覺者壓克力雕像，最貴一尊要價33萬元新台幣，還被網友質疑神似證嚴法師，不過慈濟基金會否認，強調宇宙大覺者是佛陀。但宇宙大覺者的原創者黃仰明說，其實一開始他設計是「大眾臉」，但他將版權無償提供給慈濟後，宇宙大覺者的臉型開始慢慢改變，此舉讓他感嘆，與當初創作理念不同，變得商 ...
→ iamcnc: 再說一次 慈濟只把證嚴看作大同修 而已47F 111.255.215.59 台灣 12/28 08:29
→ knnney: iamcnc證嚴法師開示時還真的常叫大家同修48F 1.175.16.91 台灣 12/28 08:29
→ iamcnc: 看不開的 同修也拿他們沒辦法啊
阿本來就是同修啊 不然咧
可能還有同吃 同樂啦49F 111.255.215.59 台灣 12/28 08:30
噓 knnney: 證嚴法師自己說大家都是在跟佛學習是同修，只是自己學的多了點所以由他來跟大家講解52F 1.175.16.91 台灣 12/28 08:32
→ iamcnc: 為什麼佛會長這樣 當然是同修高興啊55F 111.255.215.59 台灣 12/28 08:32
→ knnney: 是啊，一直都是同修，偏偏有些人腦袋不知道在想什，一直說是佛56F 1.175.16.91 台灣 12/28 08:33
→ iamcnc: 幹嘛把這麼理所當然的事 噓了又噓58F 111.255.215.59 台灣 12/28 08:33
→ knnney: 佛長怎樣？大家常見的佛像跟宇宙大覺者都59F 1.175.16.91 台灣 12/28 08:34
→ iamcnc: 本來就是那些把證嚴當佛的 入了歪道60F 111.255.215.59 台灣 12/28 08:34
→ knnney: 不是佛的長相61F 1.175.16.91 台灣 12/28 08:34
→ iamcnc: 都是禿頭? 好像不是62F 111.255.215.59 台灣 12/28 08:35
→ knnney: 我也不知道那些非慈濟人為何那麼喜歡把證嚴法師當佛63F 1.175.16.91 台灣 12/28 08:35
→ iamcnc: 對啊 這本來就是個附佛外道的年代65F 111.255.215.59 台灣 12/28 08:36
→ knnney: 你見過佛？66F 1.175.16.91 台灣 12/28 08:36
→ iamcnc: 不然哪來那麼多佛像呢
我沒見過佛啊 除非是覽佛
剛好我也沒造像買佛像耶~67F 111.255.215.59 台灣 12/28 08:36
推 ecejc: 這一尊可不單一般人覺得像證嚴，就是佛教徒也有覺得這尊有證嚴的影子。70F 114.37.129.80 台灣 12/28 08:37
→ iamcnc: 不過禿子也不是很少見啦 可以變化的72F 111.255.215.59 台灣 12/28 08:38
→ ecejc: 更何況，在宇宙大覺者之後，還有更利害的大地之母！73F 114.37.129.80 台灣 12/28 08:38
→ iamcnc: 我也很容易把全禿的看成和尚尼姑啊 穿那身但是你怎麼知道他是禿 還是剃?75F 111.255.215.59 台灣 12/28 08:39
→ knnney: ecejc，我同一問題問你三次了，你不敢自己回答像不像，只敢拿別人背書，實在好笑
iamcnc我幾時說我知道了77F 1.175.16.91 台灣 12/28 08:40
→ iamcnc: 所以說錯在那些誤會的佛教徒啊 修了又羞我幾時說你知道了?
我說我不知道 大部分人都不知道吧?
不知道為何可以造像 當然是自慰用的啊80F 111.255.215.59 台灣 12/28 08:40
推 ecejc: 明明我就回答了，慈濟拿到版權後的修改的宇宙大覺者有證嚴的影子啊。為什麼 knnney 會看不懂呢？84F 114.37.129.80 台灣 12/28 08:42
→ iamcnc: 只要可以感到安慰就有用了不是
他不是不懂 他只是不接受你的看法
不過既然我不知道佛長怎樣 感覺造像的 恩這只是我的看法啦
至於不知道像不像 要不要花錢當然是看你爽你以為不值錢的壓克力有一樣的自慰度嗎?相信本身就有力量了 不然幹嘛造像
當然我是指很多佛像 都可以獲得安慰
不是專指 宇宙大覺者
你要造一個自慰用的像 當然選你最有感覺的不然是在自慰手痠的唷
幹各位同修怎麼都安靜了 可能都去觀想了87F 111.255.215.59 台灣 12/28 08:42
推 ecejc: 讓人家喘口氣吧 XDD 說不定他也開始反思慈濟造像似乎真的有爭議，而不是我們在黑。99F 114.37.129.80 台灣 12/28 08:58
→ iamcnc: 花錢買安慰 慈濟賺到錢做善事 善哉善哉
這種商業善循環 還是很功德的
只是既然都說佛法了 你也知道像不相不重要這就是我個人的見解啦101F 111.255.215.59 台灣 12/28 09:04
噓 knnney: iamcnc我在回你禿還是剃，你是跳到那去？會把lucite當成廉價壓克力的智商也很驚人我前文就寫啦，覺得lucite很便宜的有本事自己造個差不多大小的像出來，不管什麼造型都可以，一尊一萬我買十尊。iamcnc要挑戰看看嗎？還是只會用嘴自慰啊？
ecejc不用再幻想了，被打幾次臉了還不改，你是夢幻少女逆？常常有腦內小劇場
我去買個早餐就幻想一堆，XDD105F 27.242.62.94 台灣 12/28 09:12
推 ecejc: 哇。你還是覺得我沒承認宇宙大覺者有證嚴的影子嗎？
不過一尊慈濟可以賣到幾十萬的東西，你要用一萬去收同材質且同重的類似作品。你很有生意頭腦呢。
另外，拜讀完原po 文章，倒是真的舉出了慈濟造像有爭議的理論基礎。只要慈濟宗沒有變成慈濟教，就應被規範在這理論之下。114F 114.37.162.225 台灣 12/28 09:25
噓 knnney: 說有影子云云更是好笑，一樣有鼻子眼睛嘴巴，你要說有誰的影子就有誰的影子，用這種模糊的詞來影射實在好笑
也有人說我有金城武的影子耶
一尊一萬你覺得太便宜，那十萬好了，你要挑戰嗎？還是只會嘴砲？
不是一堆人覺得lucite就是便宜壓克力，一尊十萬很划算了吧，敢不敢做個十尊出來賣我啊？122F 1.175.16.91 台灣 12/28 09:29
推 ecejc: 喔~ 所以你認為我們說宇宙大覺者像證嚴不是在黑囉，是可接受的評論囉？
那行啊。這就是共識啊。我也沒打算咬定宇131F 114.37.129.80 台灣 12/28 09:34
噓 knnney: 原po還沒回我他引述的佛經，佛是要大家想134F 1.175.16.91 台灣 12/28 09:35
→ ecejc: 宙大覺者是證嚴，我們就只是覺得怎麼造得那麼像證嚴，其信徒在想些什麼而已。135F 114.37.129.80 台灣 12/28 09:35
→ knnney: 像還是造像耶？
是跳針到那去？我在講你不敢看著你貼的新聞摸著良心說那個面容長得像證嚴法師，只敢用影子這樣模糊的形容詞跳過137F 1.175.16.91 台灣 12/28 09:35
推 ecejc: 所造之像的形像源自於想像
如果想像被規範了 那造像自然也被規範了141F 114.37.129.80 台灣 12/28 09:37
→ knnney: 還用我們，我在問的一直是你啊，老愛拉別143F 1.175.16.91 台灣 12/28 09:38
→ ecejc: 如果說我講那尊有像證嚴是昧著良心144F 114.37.129.80 台灣 12/28 09:38
→ iamcnc: 幹嘛不選便宜的壓克力咧 真傻145F 220.138.153.79 台灣 12/28 09:38
→ knnney: 人背書你是不是缺乏自信啊？146F 1.175.16.91 台灣 12/28 09:38
→ ecejc: 那就會連那些覺得像的佛教徒也成了昧著良心147F 114.37.129.80 台灣 12/28 09:38
→ knnney: 我可沒說你說像就是昧著良心唷148F 1.175.16.91 台灣 12/28 09:39
→ iamcnc: 造像必包含想像的過程啊149F 220.138.153.79 台灣 12/28 09:39
→ knnney: 又要拖其他佛教徒陪你，XD150F 1.175.16.91 台灣 12/28 09:39
→ ecejc: 因為不只我啊 是我們人太多讓你有壓力嗎151F 114.37.129.80 台灣 12/28 09:39
→ iamcnc: 為啥不用便宜的呢 應該是市場區隔吧152F 220.138.153.79 台灣 12/28 09:40
→ knnney: iamcnc所以你現在承認lucite不算便宜壓克力了嗎？153F 1.175.16.91 台灣 12/28 09:40
→ iamcnc: 有錢的信徒 自然需要有錢的像
加了自慰因素當然不便宜啊
我是覺得便宜壓克力更好啦
你慈濟人愛用什麼高貴材質自慰我也只是羨155F 220.138.153.79 台灣 12/28 09:41
噓 knnney: ecejc又再幻想了嗎？人多就有壓力？慈濟在159F 1.175.16.91 台灣 12/28 09:43
→ iamcnc: 慕忌妒的份160F 220.138.153.79 台灣 12/28 09:43
→ knnney: 八卦版很黑，你幾時看到我怕過？你自己軟弱到不敢講自己，什麼都要扯我們，扯佛教徒，我問的就是你，不是其他人
iamcnc你只能用便宜材質自慰所以羨慕嫉妒其他人？有夠憤世嫉俗的161F 1.175.16.91 台灣 12/28 09:43
推 ecejc: 哈哈哈哈 又開始在無關緊要的地方打轉了。166F 114.37.129.80 台灣 12/28 09:44
→ iamcnc: 再說一次 便宜的壓克力 沒有等價的自慰度167F 220.138.153.79 台灣 12/28 09:45
→ ecejc: 不過再重申一次，原 po 的確提供了佛像規168F 114.37.129.80 台灣 12/28 09:45
→ iamcnc: 不一樣就是不一樣169F 220.138.153.79 台灣 12/28 09:45
→ knnney: 吃早餐了，先講一聲，免得又有人開始幻想170F 1.175.16.91 台灣 12/28 09:45
→ ecejc: 範的理論基礎，慈濟宗若仍未脫離佛教，就應該被規範其中。171F 114.37.129.80 台灣 12/28 09:45
→ iamcnc: 大覺者如果用便宜的壓克力 還是大覺者 但是就不能賣這麼貴了喔173F 220.138.153.79 台灣 12/28 09:46
→ ecejc: 在此前提下，那尊宇宙大覺者的爭議是顯而易見的175F 114.37.129.80 台灣 12/28 09:46
→ iamcnc: 我是個俗人 所以我覺得市面上的大覺者 並不是便宜壓克力 我跟K的看法是一樣的啊
一個比較貴捏
各位同修再怎麼修 也不能把便宜壓克力修成大覺者 不是嘛 這需要工藝的結晶與信念 再加上想像177F 220.138.153.79 台灣 12/28 09:47
你看市面上的飛機杯 包裝不都很精美 難道183F 42.77.158.41 台灣 12/28 09:51
跟你收矽膠錢嗎184F 42.77.158.41 台灣 12/28 09:51
唷我去查了大覺者的材質 他是樹脂 是防彈185F 42.77.158.41 台灣 12/28 09:59
玻璃材料 類水晶佛唷 不是便宜壓克力 是186F 42.77.158.41 台灣 12/28 09:59
類水晶大覺者唷187F 42.77.158.41 台灣 12/28 09:59
精確的說 就是合成樹脂佛像 但這麼說實在188F 42.77.158.41 台灣 12/28 10:02
太工業 所以我們台灣人啊 稱他類水晶佛像189F 42.77.158.41 台灣 12/28 10:02
不然樹脂雕 多難聽 當然要說晶雕190F 42.77.158.41 台灣 12/28 10:02
你慈濟能稱 類水晶 我也可以叫它貴壓克力191F 42.77.158.41 台灣 12/28 10:04
對吧 相對的嘛192F 42.77.158.41 台灣 12/28 10:04
不然我們來談談宇宙打劫者 弗力沙吧 宇宙193F 42.77.158.41 台灣 12/28 10:11
打劫者是用搶的 用逼的 大覺者是用賣的194F 42.77.158.41 台灣 12/28 10:11
不偷不搶 有什麼好挑剔的 今天我不賣 說195F 42.77.158.41 台灣 12/28 10:11
一句太醜 太貴 太假 太塑膠 不為過嘛 我196F 42.77.158.41 台灣 12/28 10:11
不是說大同修太假197F 42.77.158.41 台灣 12/28 10:11
是宇宙大同修自稱同修 但那些信眾硬要稱198F 42.77.158.41 台灣 12/28 10:14
上人 我猜啊 這整件事中 大同修是不知情199F 42.77.158.41 台灣 12/28 10:14
的 甚至背了黑鍋 他講一百遍同修 下面就200F 42.77.158.41 台灣 12/28 10:14
能喊一萬次上人201F 42.77.158.41 台灣 12/28 10:14
但為什麼信眾覺得應該喊上人呢 首先就是202F 42.77.158.41 台灣 12/28 10:16
有了下人的自覺 這個自覺很重要啊 這樣就203F 42.77.158.41 台灣 12/28 10:16
算上人自稱同修 下人也會想 我不配 不敢204F 42.77.158.41 台灣 12/28 10:16
→ knnney: 自己不懂不查又愛亂噴，唉
看到上人，就覺得自己是下人。那看到神父怎麼辦？如神若父耶~看到牧師呢？就覺得自己是羊嗎？有沒有那麼自卑啊？
另外ecejc不用亂下結論，原po還沒回答我他引用的經文他覺得佛陀是希望教大家怎麼造像還是想像，兩者相差甚遠唷211F 1.175.16.91 台灣 12/28 10:27
→ iamcnc: 咦 你是不是不覺得 造像必有想像的過程?218F 42.77.158.41 台灣 12/28 10:38
推 ecejc: 造像的形像之緣必定源於想像。若想像被規範了，造像自然也被規範了。
總不能源頭的母集合沒有 A 元素，其子集合反而有 A 元素。219F 114.37.162.225 台灣 12/28 10:39
→ iamcnc: 如果是按儀軌造像 就少了想像 按圖施工
不依照儀軌 想像的成分自然是多了 但講想像是錯的嗎? 只能說像也由心生223F 42.77.158.41 台灣 12/28 10:40
→ knnney: 造像的源頭可以是想像，但是從同樣的文字描述中所形成的圖像不可能大家想的都大同小異226F 1.175.16.91 台灣 12/28 10:43
推 m9103232: 金剛經云若以色見我以音聲求我是人行邪229F 42.72.57.143 台灣 12/28 10:44
→ knnney: 而現在常見的佛像就是大同小異230F 1.175.16.91 台灣 12/28 10:44
→ iamcnc: 維基也有提下人啊 上人確實是指人上人 你要尊他必先自卑 啊維基有 不是你也這麼幹的理由 只是你想說歷史上這麼用我也這麼用 但你一邊說同修一邊覺得上人沒錯 那我也是笑笑 大概證嚴也是這麼想的 我們是同修 只是我修為在上你們在下 所以你們叫我上人 這很合理啊231F 42.77.158.41 台灣 12/28 10:45
→ knnney: 以最常被講的髮髻而言，佛陀所在印度，人多捲髮相似髮髻，但我們這邊一般人的形象少見如此238F 1.175.16.91 台灣 12/28 10:46
→ iamcnc: 不看這系列我也對大地之母沒印象241F 42.77.158.41 台灣 12/28 10:48
推 ecejc: 大同小異沒關係，只要其中的異不要出了規範。而宇宙大覺者也，跟常見的佛像已然不是小異，而是小同大異，而其異也不包含在規範之內。但凡出了規範，是為邪觀。
哈哈哈哈。大地之母喔 這個慈濟真的很難解釋，宇宙大覺者的爭議跟大地之母比起來還算小 case242F 114.37.129.80 台灣 12/28 10:49
→ knnney: 我認為佛陀所教的想像是從自身做起，這個自身是每一個人而不是佛陀，佛陀那時是跟印度人講的，所以有髻
ecejc不出規範即可？你在搞笑嗎？249F 1.175.16.91 台灣 12/28 10:52
→ knnney: iamcnc認為慈濟人不能用佛教對出家人的敬256F 1.175.16.91 台灣 12/28 10:54
→ iamcnc: 你叫慈濟人想像印度人的造型 難免強人所257F 42.77.158.41 台灣 12/28 10:54
→ knnney: 稱稱呼自己師父嗎？258F 1.175.16.91 台灣 12/28 10:54
→ iamcnc: 嘟嘟嘟嘟大大大259F 42.77.158.41 台灣 12/28 10:54
推 ecejc: 哇 不夠格代表慈濟平均水準的 knnney 在獨樹一格地解經耶260F 114.37.129.80 台灣 12/28 10:55
→ iamcnc: 可以啊 你也可以叫他大大大同修
宇宙大大大那種 正所謂眾生平等 只是有的262F 42.77.158.41 台灣 12/28 10:55
→ knnney: 科科科，那個ecejc看到我講白痴智障就敏感264F 1.175.16.91 台灣 12/28 10:56
→ iamcnc: 更上 有的更大265F 42.77.158.41 台灣 12/28 10:56
→ knnney: 到要打碼，看到iamcnc講自慰講林周罵就視而不見，果然雙標266F 1.175.16.91 台灣 12/28 10:56
→ ecejc: 難道全台灣都能接受且想像的佛陀形象，到了慈濟人身上變強人所難。268F 114.37.129.80 台灣 12/28 10:56
→ knnney: ecejc果然符合我之前的評語，對於嚴以律人寬以待己，跟自己同立場的什麼咖都能容忍，XD
慈濟人並沒有不能接受一般佛像啊，是又再幻想什麼了270F 1.175.16.91 台灣 12/28 10:58
→ iamcnc: 你也可以敬他為大覺者啦 雖然妳你是說沒有 但是用佛像自慰跟證嚴照片自慰我是覺得境界差不多啦275F 42.77.158.41 台灣 12/28 10:59
→ ecejc: 嗯？有人因為講人自慰或林周罵被告嗎？如果有 我以後也會注意的。278F 114.37.129.80 台灣 12/28 10:59
→ knnney: 已經變成謾罵了，可憐，慈黑真的沒一個能打的，自己方的怎樣罵都可以，對方的一罵280F 1.175.16.91 台灣 12/28 11:00
→ iamcnc: 反正他們都是尊 上 覺 懂得多 跟著拜就對282F 42.77.158.41 台灣 12/28 11:01
→ knnney: 就是損害整個慈濟名聲，還真有那個臉皮283F 1.175.16.91 台灣 12/28 11:01
→ iamcnc: 了 常人需要的安慰就是這樣284F 42.77.158.41 台灣 12/28 11:01
→ ecejc: 叫慈濟人用印度人的形像去觀佛是強人所難。這不是你說的嗎285F 114.37.129.80 台灣 12/28 11:01
→ knnney: ecejc你覺得白痴智障是穢語，自慰跟在別人的宗教圖像下寫林祖罵不算穢語，這個標很棒喔287F 1.175.16.91 台灣 12/28 11:02
→ iamcnc: 慈濟的名聲本來就是這樣啊 如果你是受接濟的一方 感激是正常的 如果你是看人買貴290F 42.77.158.41 台灣 12/28 11:04
→ knnney: ecejc你是不是不知道現在你常見佛像的皮292F 1.175.16.91 台灣 12/28 11:04
→ iamcnc: 壓克力喜孜孜的 心生排斥也很合理 慈濟影響力這麼大 不會覺得正反作用力都有嗎?293F 42.77.158.41 台灣 12/28 11:04
→ knnney: 膚顏色已經跟印度的不一樣了295F 1.175.16.91 台灣 12/28 11:04
→ ecejc: 不不不。我之前已經承認你不夠格代表慈濟的平均水平，也沒有太深入慈濟，所以你再爛，理性上其實也不干慈濟的事。296F 114.37.129.80 台灣 12/28 11:04
→ knnney: iamcnc正反作用力都有正常，用自慰林祖駡等詞語侮辱對方宗教我不覺得正常299F 1.175.16.91 台灣 12/28 11:05
→ iamcnc: 矮油 都講到佛像皮相了 還糾結在貴壓克力跟便宜壓克力幹麻呢 都是一些物質 當舖應該都不收301F 42.77.158.41 台灣 12/28 11:06
→ knnney: ecejc是啊，我解釋了好幾次你終於了解這件事，但你還是無法面對自己的雙標
iamcnc先執著貴壓克力還是便宜的應該是你304F 1.175.16.91 台灣 12/28 11:07
→ iamcnc: 自慰喔 古書也有 聊以自慰 你不是很愛查307F 42.77.158.41 台灣 12/28 11:08
→ knnney: 不是我，是你說你羨慕嫉妒你只能用便宜的308F 1.175.16.91 台灣 12/28 11:08
→ iamcnc: 資料嗎
我用便宜的跟你又有何干呢 我的確買不起大覺者呀 也沒感覺
還有自慰絕不是你想的那種 主要是說宗教的安慰效果 當然打手槍也有一些效果 沒聽過閒者模式嗎 太閑了309F 42.77.158.41 台灣 12/28 11:08
→ knnney: 當然與我無關啊，但你邊罵又邊叫別人別看別管？你要自慰自己在家做就好，跑到網路上公開315F 1.175.16.91 台灣 12/28 11:12
→ iamcnc: 見不賢而內自省 閒閒沒事幹318F 42.77.158.41 台灣 12/28 11:13
→ knnney: 邊批評別人還不准人回嘴哩319F 1.175.16.91 台灣 12/28 11:13
推 ecejc: 哈哈哈 好啦好啦 iamcnc 啊。
knnney 已經心裡受傷成找我主持公道了，別再欺負他了。其實不一定自己的水準拉成跟 knnney 一樣呢。他那麼爛，我們不一定也要爛啊320F 114.37.129.80 台灣 12/28 11:13
→ iamcnc: 咦 你有資格管別人跑到網路……啊你以前就這樣啦325F 42.77.158.41 台灣 12/28 11:14
→ ecejc: 而且 knnney 現在也承認造像緣於想像，只是他認為要慈濟人想像時用印度人觀佛是強人所難。327F 114.37.129.80 台灣 12/28 11:15
→ knnney: 我以前怎樣？330F 1.175.16.91 台灣 12/28 11:16
→ ecejc: 有進展有進展。331F 114.37.129.80 台灣 12/28 11:16
→ iamcnc: 你不要隨便否定別人同修的權利啊
人生在世 都是修行 感想也是反省333F 42.77.158.41 台灣 12/28 11:16
→ knnney: 你跑到網路就是要討論要互動，要批評對方335F 1.175.16.91 台灣 12/28 11:18
→ iamcnc: 人無感想 跟物質有什麼差別呢336F 42.77.158.41 台灣 12/28 11:18
→ knnney: 還不讓對方回是怎樣？自己先在那邊講一堆貴的便宜的壓克力，我要跟你討論壓克力又變成要我不要執著？你自己愛用便宜的不關我的事，是在哈囉？337F 1.175.16.91 台灣 12/28 11:18
→ iamcnc: 我沒說你自慰啊 我哪知道你有沒得到安慰我甚至不知道你有沒花錢買到安慰341F 42.77.158.41 台灣 12/28 11:19
→ knnney: ecejc又自我感覺良好了，以iamcnc的說法就是公開自慰，我不是找你主持公道，是在印證我之前對你的評語，懂？
iamcnc我幾時說你說我自慰了？哈囉？343F 1.175.16.91 台灣 12/28 11:20
→ iamcnc: 但是買一個大覺者確實讓有些人得到安慰
他們是自願的還是被動的?啊這不是自慰什麼是自慰
然後你說這叫批評 我也是認了 大概是不慰安慰的方式很多啦 就像放生 也是一種自慰347F 42.77.158.41 台灣 12/28 11:21
→ ecejc: 哎哎哎 我都幫你說話了，讓 iamcnc 不要再欺負你了。你怎麼還是指責我雙標呢。 XDDD352F 114.37.162.225 台灣 12/28 11:24
→ iamcnc: 放生跟釣魚 常常都能得到安慰355F 42.77.158.41 台灣 12/28 11:25
→ knnney: iamcnc我很好奇你在日常生活中會不會這樣356F 1.175.18.234 台灣 12/28 11:27
→ iamcnc: 放生的罵釣魚的 你不怕釣到林老杯老母喔釣魚的回 我就是要釣看有沒有林老杯老母357F 42.77.158.41 台灣 12/28 11:27
→ knnney: 常常把自慰掛嘴邊，然後再解釋自己不是其359F 1.175.18.234 台灣 12/28 11:27
→ iamcnc: 啦 聽完這故事我就感受到了無常 輪迴 還有因果 善哉善哉360F 42.77.158.41 台灣 12/28 11:27
→ knnney: 他意思。我在日常生活中看到會這樣做的都是中二屁孩耶
ecejc你真的很愛幻想，可憐362F 1.175.18.234 台灣 12/28 11:28
→ iamcnc: 新訓時我有試過一星期不自慰啦 現在我覺得自慰是好事 啊不然妳你是要洗內褲唷365F 42.77.158.41 台灣 12/28 11:29
推 ecejc: 哈哈哈哈 又被罵幻想了 不是感想就是幻想367F 114.37.129.80 台灣 12/28 11:30
→ iamcnc: 我高中時就聽過歷史老師教到 聊以自慰 都368F 42.77.158.41 台灣 12/28 11:31
→ ecejc: 講大地之母像證嚴是感想 替你說話是幻想369F 114.37.129.80 台灣 12/28 11:31
→ iamcnc: 二十年囉 不讀書就不讀書啊 上人你去查書 一樣就是上人 只是下人不說了370F 42.77.158.41 台灣 12/28 11:31
→ ecejc: 真是難為啊372F 114.37.129.80 台灣 12/28 11:32
→ knnney: 我問你自己的日常生活你跟我回二十年前的歷史老師？跟ecejc一個樣，XD373F 1.175.18.234 台灣 12/28 11:41
→ iamcnc: 是說大地之母在很多文化中都有 不知道慈濟的是哪一種?我來查查375F 42.77.158.41 台灣 12/28 11:42
→ knnney: ecejc你的回文就是感想啊，那裡有掛可言？377F 1.175.18.234 台灣 12/28 11:43
→ iamcnc: 別把日常自慰當壞事 就算慈濟沒教 難道你基本衛教沒學過嗎378F 42.77.158.41 台灣 12/28 11:43
→ knnney: 一下幻想我是慈濟積極參與者，連我去買個早餐都幻想我在反省，我講你感想跟幻想哪裡說錯？文字閱讀理解能力加油啊380F 1.175.18.234 台灣 12/28 11:43
推 ecejc: 更新更新 現全台大地之母像其實不只一幅光正式道場就有快要有10幅了
咦 大地之母很像慈濟是掛啊 有人真不知道383F 114.37.129.80 台灣 12/28 11:43
→ ecejc: 把很多人不知道的事講出來 不算爆掛嗎387F 114.37.129.80 台灣 12/28 11:45
→ knnney: 基本衛教有教，跟掛在嘴邊是兩回事吧，你日常生活中會講藍教然後再解釋那是陰莖，388F 1.175.18.234 台灣 12/28 11:46
→ ecejc: 大地之母很像證嚴390F 114.37.129.80 台灣 12/28 11:46
→ knnney: 基本衛教有教不用大驚小怪嗎？
ecejc大地之母很像是mtal提出來的掛，你自己發表「感想」，沒有卦391F 1.175.18.234 台灣 12/28 11:46
→ iamcnc: 挺特別的天地概念 如果大地是證嚴 她豈不遭人摧殘?我想大地之母一定不是證嚴，禿頭應該是一種雨林被剃光的象徵394F 42.77.158.41 台灣 12/28 11:47
推 ecejc: 哈哈哈 不好意思 原來是我搶了 MTal 的掛397F 114.37.129.80 台灣 12/28 11:48
推 herculex: 信仰宗教的人心靈反而那麼脆弱，笑死398F 42.77.117.229 台灣 12/28 11:48
→ iamcnc: 一般文化中的大地之母通常頭髮是比較茂盛的 我是說一般人的想像啦399F 42.77.158.41 台灣 12/28 11:51
推 ecejc: iamcnc 不要為難慈濟人的想像
嘿 knnney 我在原文補上新資訊了 快息怒401F 114.37.129.80 台灣 12/28 11:52
→ knnney: ecejc你把mtal講的當成自己爆的卦，就算mt403F 1.175.18.234 台灣 12/28 11:57
→ iamcnc: 查一查地母神禿頭的很少 為何慈濟人的想像是這般 我猜他們要不是覺得地球禿了 要404F 42.77.158.41 台灣 12/28 11:57
→ knnney: al不在意，我也很佩服你的臉皮406F 1.175.18.234 台灣 12/28 11:57
→ iamcnc: 不就覺得證嚴就是像大地母親一般溫柔的存在吧407F 42.77.158.41 台灣 12/28 11:57
→ knnney: herculex你在講原po還是ecejc？409F 1.175.18.234 台灣 12/28 11:58
推 ecejc: 嘿 有近10幅像證嚴的大地之母 總是我說的吧410F 114.37.129.80 台灣 12/28 12:00
→ knnney: ecejc這叫新資訊？叫卦？411F 1.175.18.234 台灣 12/28 12:00
→ iamcnc: 其實我猜慈濟人也說不上來 這個禿子佛經沒有 證嚴是一直有在追求環保新知的 像是碳足跡的概念 也許有接觸到蓋亞之類的觀念412F 42.77.158.41 台灣 12/28 12:00
→ ecejc: 哈哈哈 你說不算就不算囉 我坐等版主桶我416F 114.37.129.80 台灣 12/28 12:00
→ knnney: 原文mtal連書都拿出來了，書少說百本千本的，有夠弱的417F 1.175.18.234 台灣 12/28 12:01
→ iamcnc: 先說我佛經念的少 要真有禿子女神 一定要貼出來讓我知道 同修419F 42.77.158.41 台灣 12/28 12:01
→ ecejc: 哈哈 崩到拿 Mtal 來壓我嗎 XDDD421F 114.37.129.80 台灣 12/28 12:02
→ knnney: iamcnc你是不是沒看原文mtal的影片？422F 1.175.18.234 台灣 12/28 12:02
→ ecejc: "證嚴就是像大地母親一般溫柔的存在"
慈濟是有這麼想的人沒錯
不過想是一回事 造座像出來安奉是另一回事iamcnc沒講我沒想到 沒頭髮的大地之母實在很特別 通常為了表示大地風雨茂盛 大地之母的毛髮也會表現的相對濃密
大地豐腴茂盛423F 114.37.129.80 台灣 12/28 12:03
→ knnney: 出門溜娃，不要太想我433F 27.242.190.50 台灣 12/28 12:21
→ iamcnc: 欸 看一下影片 大地之母 還是佛陀 只是證嚴要稱祂大地之母 原來是這樣的嗎
本來是佛陀播種圖 後來就改成大之母啦
影片說證嚴有指示這個佛要清瘦 衣服要飄逸 所以基本上這圖是符合證嚴的觀想的434F 42.77.158.41 台灣 12/28 12:23
→ ecejc: 好啦好啦 人家都離開電腦去遛孩子了
還不下手輕些 XDDDD439F 114.37.129.80 台灣 12/28 12:29
→ iamcnc: 這個蓋念有點自耕農的感覺 我是大地 也是大地之母 也是在福田播種的佛陀 我自耕我不是自X453F 42.77.158.41 台灣 12/28 12:59
→ knnney: 補充我前面印度人髻那邊，道源法師是這樣解釋，先從觀想佛的形象然後對應到自身，將來自身也可能成佛
ecejc你需要審核一下道源法師的政治傾向再來確定自己認不認同嗎？
還是我下手太重了，你腫到說不出話來？太大力記得講一下嘿~461F 27.242.190.50 台灣 12/28 13:50
→ iamcnc: 女性觀音菩薩 就跟大地之母一樣 應需要誕生了
雖然我還是沒搞清楚大地之母究竟是想象中的佛陀還是什麼 但慈濟的大地之母應該是瘦的 沒頭髮 應該沒錯了468F 42.77.158.41 台灣 12/28 14:06
→ knnney: 要這樣理解也行473F 27.242.190.50 台灣 12/28 14:14
→ ecejc: 原來我午睡沒有一次睡到四點就醒來
正是因為 knnney 下了重手乎？？
我稍微查了一下 大地之母在慈濟人眼中
也是一尊新型佛像了
跟宇宙大覺者比起來 這尊大地之母更像證嚴474F 114.37.129.80 台灣 12/28 15:44
噓 nckukath: 基督教也一堆聖者
菩薩像長怎麼樣，一般是畫的人，做的人自己爽就好了，既然做的人是慈濟，他要做的跟證嚴法師一樣，其實買的人買單就好，我真的不知道這有什麼好爽的479F 180.217.193.178 台灣 12/30 00:06
→ ecejc: nonono 若有人耶蘇像改成光頭或是像某教宗教徒一定跟修改的人沒完484F 114.37.129.80 台灣 12/30 09:29
→ knnney: 耶穌像其實也一直在變化 從猶大人變成像歐洲白人 佛陀也是從印度人變偏中國人486F 210.240.120.110 台灣 12/30 10:10
→ ecejc: 改成光頭或是像某位教宗488F 27.246.40.165 台灣 12/30 10:40
→ knnney: 你嘛搞笑，佛教出家人習慣光頭，信耶穌的頭髮需要光頭嗎？489F 27.242.190.194 台灣 12/30 11:12
推 ecejc: 啊對。不該說光頭應該說禿頭。還沒看過耶穌是顆地中海禿頭或是像似某教宗的畫像或是塑像。491F 27.246.40.165 台灣 12/30 11:46
→ knnney: 拿教宗比更科科 教宗是泛基督信仰最大宗慈濟離泛佛教信仰最大宗還非常遠
但泛基督信仰的旁支可是有上萬種，你敢說沒任何一種改過耶穌形象?494F 210.240.120.110 台灣 12/30 11:55
推 ecejc: 邪教我是不敢講，但明門正宗有些把耶穌改成地中海禿，或是改成像天主教宗 東正教宗 或是其流派領袖的長相。我是真沒看過也沒聽過。莫非你有看過或聽過？
另外先致歉。我把證嚴去比教宗實在太出格了。不該如此拉低教宗的地位。498F 27.246.40.165 台灣 12/30 12:07
→ knnney: 反正你沒看過，有出現的就是邪教對吧。還真是必勝辯論法
不是你拉低教宗，是你超沒自信，想釣我怕漏氣講到30層樓，想講耶穌相貌怕漏氣所以條件範圍縮的很小，有夠好笑，被打臉打怕了，XD504F 210.240.120.10 台灣 12/30 12:12
推 ecejc: 我是這樣定義邪教啊，也不只我這麼定義邪教啊。你要把那些教拿來替慈濟開脫我很歡迎啊。我也好奇你會拿出什麼比佛光山還令人意外的組織來幫慈濟說話。
同時再次聲明，教宗與證嚴的距離仍天地之別。我前面的舉例實在考慮不周。不該將證嚴提升到可以和教宗一起討論。510F 27.246.40.165 台灣 12/30 12:26
→ knnney: 沒自信就講唄，扯這麼多。照你的論述法根本無敵。例如我沒看過比某e更智障的人，如果有，那個人一定是腦殘不是智障，也有很多別人是這樣認為的沒錯
我那時講完佛光山就換法鼓山了，然後你就迴避跳針到你特別mark的兩個重點不是重點，你沒mark的才是真正的重點，還真是好無敵的辯論法517F 210.240.120.10 台灣 12/30 12:43
→ ecejc: 你的法鼓山跟 1996 的壁畫一樣，跟討論的議題沒太大關係。不信你可以去問 MTal 啊。看他覺得是哪一方在無理取鬧 XDDDD
你都拿他來壓我了，總不會現在覺得他的水平沒辦法評斷這件事吧？525F 27.246.40.165 台灣 12/30 13:00
→ knnney: 你強調兩次你mark的是兩件事，還批評我只敢講其中一件，不敢講另一件。等到我找到法鼓山的來證明兩件事都有了，你卻蹦出一個你根本沒mark的說這件才是真正重要的
根本就無賴了還有臉講530F 210.240.120.110 台灣 12/30 13:06
→ ecejc: 現在除了你才會這麼解讀啦，不然你去問問 MTal 啊535F 27.246.40.165 台灣 12/30 13:12
→ knnney: 又是一樣要我問跟你同陣營的人，實在好笑537F 210.240.120.110 台灣 12/30 13:18
→ ecejc: 看吧。就是不相信 MTal 會公正評斷。果然還是菩薩眼中才能盡出菩薩。538F 27.246.40.165 台灣 12/30 13:25
→ knnney: 我幾時說過他會公平評斷了?好笑~
現在又開始自誇己方了~還真是好棒棒
你可以去問問mtal眼中我是不是菩薩啊?
趕快去跟你心目中公正的mtal商討一下，要540F 210.240.120.110 台灣 12/30 13:26
→ ecejc: 哈哈哈哈。即然你不願去問了，那就交由鄉民公評即可。 XDDDD544F 27.246.40.165 台灣 12/30 13:28
→ knnney: 不要把我當菩薩?XDDDD
果然不敢~怕被打臉齁~~根本X隊友~546F 210.240.120.110 台灣 12/30 13:29
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