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Gossiping
作者
Zcould
(宇宙覺青黨工網軍)
標題
[問卦] "孝順父母"這種觀念合乎邏輯嗎?
時間
Mon Apr 29 09:48:59 2019
孝順父母,是我們從小到大一直被教育灌輸的觀念。
這是合乎道德、文化、禮儀甚至法律的完全正確觀念
(民法1084條 子女應孝敬父母)
但仔細一想: 沒有證據顯示子女是出於個人意願來的,
沒有證據顯示有人有選擇自己父母的權力。而相對的
父母有選擇要不要有子女的權力。
孝順父母,這在邏輯上正確嗎?
--
--
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推
VVizZ
: 你以為你買得起房子嗎 還不孝順起來
1F 04/29 09:49
所以是看父母對您好不好而定?
→
SSSONIC
: 看看國外不就知道了
2F 04/29 09:49
哪國?
噓
vin850411
: 這在幹嘛
3F 04/29 09:49
問卦
推
worldtree
: 就看你自己阿 這哪有什麼邏輯問題
4F 04/29 09:50
所以是看父母對子女好壞而定?
推
asked
: 不正確啊 遇到爛父母還要孝順嗎?
5F 04/29 09:50
對,這就是我的疑問
→
VVizZ
: 有遺產的就是好父母
6F 04/29 09:50
清晰
推
Fice
:
https://youtu.be/PGqM-UIFkAQ
7F 04/29 09:51
【 志祺七七 】居然有人因為「被出生」而控告父母?生小孩真的錯了嗎? - YouTube
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推
cat5672
: 外國月亮沒有比較圓
8F 04/29 09:51
看哪國
推
aqsss
: 不正確 你孝親費付了沒
9F 04/29 09:51
您是指什麼正不正確,孝親費通常要付多少?
推
ubud3000
: 自問你爸媽對你好不好阿
10F 04/29 09:52
還OK
→
asked
: 做對別人有影響的事之前要先詢問對方意願 沒一個父母有做到
這件事
11F 04/29 09:52
對,我想過這點
→
Fice
: 孝順就是親情勒索,這種父母把自己當造物主
13F 04/29 09:52
觀點
→
VVizZ
: 生小孩之前誰會先問小孩
14F 04/29 09:53
所以我說有選擇要不要有的權力,沒說有問的權力
→
kukuba
: 不合邏輯又怎樣,街坊鄰居第一個跳出來嘴,輿論殺人
15F 04/29 09:53
他們嘴對您會有什麼影響
→
VVizZ
: 理論上本來就做不到
16F 04/29 09:53
→
asked
: 所以真的沒道德的是父母才對
17F 04/29 09:53
天意
推
boublestar
: 這個社會慘況,現代年輕人要有感恩的心很難了
18F 04/29 09:53
所以我想探究他們要有"感恩的心"背後的原因是什麼?
推
aqsss
: 親子關係>>孝順
19F 04/29 09:53
合邏輯
→
Fice
: 覺得沒他們就沒你,完全沒考慮小孩的自由意志
20F 04/29 09:53
事實
→
rtyujlk
: 都不問我一聲就生下我 從一開始就沒被尊重 悲憤阿
21F 04/29 09:54
合理
→
asked
: 不能問所以就直接做嗎? 這樣就是沒道德啊
22F 04/29 09:54
因為有權力,沒道德也不能拿他們怎樣
→
VVizZ
: 給我一棟房子 我不需要自由意志
23F 04/29 09:54
看誰願意給
推
jackal810278
: 身為被父母毀掉人生的人,我認為當孤兒還比較爽
24F 04/29 09:54
人各有志
→
zzff92
: 所以民法有修法 將扶養父母改為相對義務 父母沒撫養你或
25F 04/29 09:55
→
Fice
: 沒自由意志,你連推文的權利都沒有啦
26F 04/29 09:55
鍵盤可以運作
→
zzff92
: 對你不好 可以聲請免除或減輕義務
27F 04/29 09:55
原來如此
推
sellgd
: 沒虧待你的話 華人圈是有供養義務的 但做到什麼程度看你
28F 04/29 09:55
→
wintxa
: 這還滿多可以討論的
29F 04/29 09:57
務實
→
sellgd
: 這個社會 我看a或b型的 多數都蠻乖的吧 沒存款的o型是麻煩
30F 04/29 09:57
機率
→
wintxa
: 以宗教來說叫輪迴 或是相欠債
也是修練 也是還債
31F 04/29 09:58
生前死後我不知道
推
jackal810278
: 父母中風或是重大疾病,這要算虧待嗎?很多東西沒
辦法一分為二
33F 04/29 09:59
個案討論不完,我這篇討論邏輯
→
cat5672
: 你這問法有種期待在裡面 期待有種普世的價值 但是並沒有
35F 04/29 09:59
所以我標題是"邏輯",並沒定論
推
ciplu
: 對你好當然要回報啊,人要互相,但對你不好就不用了
36F 04/29 09:59
單純
→
wintxa
: 很簡單 有這種思想的人 也別生小孩了 因為小孩也沒叫你生
37F 04/29 10:01
如果有這種思想的人還生小孩,會怎樣?
→
cat5672
: 雖然用語有注意 不過看起來就還是那個意思
38F 04/29 10:01
什麼意思?
推
jackal810278
: 你的邏輯是正確的,但是道德跟感情上會造成影響
39F 04/29 10:02
所以我這篇是討論邏輯
推
bysy2322
: 生小孩就是父母不避孕愛內射的懲罰
40F 04/29 10:03
解讀
→
wintxa
: 不管出生好壞 至少存著感恩修練的心
41F 04/29 10:03
那就謝天吧
→
cat5672
: 再說邏輯這個詞還是有預設應該每個地方都要一樣的意思
42F 04/29 10:03
我是問邏輯,合邏輯的話可能正反都成立
→
wintxa
: 不然只會讓自己沉淪而已
43F 04/29 10:04
沉淪之後會怎樣?
推
achun3399
: 父母有沒有養你長大 供應你吃住養育? 要不要回報?
44F 04/29 10:07
看內容
推
silver5566
: 不合邏輯,我後來認為西方那套比較正確,父母與子女不
45F 04/29 10:07
→
achun3399
: 說沒有經過你同意 你可以不吃絕食、不住去流浪啊
46F 04/29 10:07
我一天絕食九次,每天在PTT八卦版流浪
→
silver5566
: 是靠孝順的,而是因為有親情所以去付出的
47F 04/29 10:07
簡潔扼要
推
pumpupkicks
: 我也想過一樣的問題
48F 04/29 10:08
哲學
→
achun3399
: 基本的養育父母老年失能後的開銷我覺得是剛好還債
49F 04/29 10:08
精算
推
Kazmier
: 只是想要大家給你一個不用孝順的理由吧?
50F 04/29 10:08
每個人有想別人怎麼想的自由
→
achun3399
: 至於更親密的互動 那就取決於跟父母的關係
51F 04/29 10:09
程度問題
推
Haihu
: 傻孩子,孝順是誰提倡的?大人嘛,他們有好處啊當然要你孝順
52F 04/29 10:10
邏輯上我無法反駁你
推
twoway
: 公投題目式的偷換概念。如果因為陸配長照而出此問,那麼就
能轉換到不支持該政策者都是不孝。如此便能唬攏欠人讚美
的傻子支持該買辦政策了。反之,要讓台灣老人們的心繫台灣
,就靠陸配長照了
53F 04/29 10:10
IDK
→
prnim
: 只要常常關心父母就是孝順了,父母要的不多
57F 04/29 10:11
每個人要的不一樣
推
Cgace
: 小時候誰照顧你,長大後就照顧誰,愛的循環,結案
58F 04/29 10:11
明確
推
monkeywind
: 爸媽對我好 我對他們好
59F 04/29 10:12
相對
推
twoway
: 國民黨負責道德良心,台灣老人們負擔利益排擠
60F 04/29 10:12
?
推
pumpupkicks
: 你說的孝順 有明確定義那些行為是孝順嗎 如果是指孝
親費的話 講真的自己都要養不起自己了
61F 04/29 10:13
一樣米百樣人
推
jellytrick
: 幫推 這問題不錯
63F 04/29 10:13
思考
推
kay00503
: 英文不是沒這個字
64F 04/29 10:14
確實
推
smallGGgirl
: 看是怎樣,每個月給個兩萬生活費可以
但甚麼都聽他們的就吃屎
65F 04/29 10:14
選擇
→
smallGGgirl
: 我可以保證父母生活無虞,至於情感的壓榨或勒索無法
67F 04/29 10:15
噓
ptgeorge2
: 哪有一定的,你家跟別人家一樣嗎= =
68F 04/29 10:15
所以我問的是"邏輯"
→
smallGGgirl
: 當然目前也沒遇到
69F 04/29 10:15
取捨
推
jackal810278
: 動物界把小孩養大趕出去,小孩也不再跟父母有關係
,孝順這個問題在人類身上牽扯到道德就不會有正確
的概念
70F 04/29 10:18
所以我問的是邏輯,只要邏輯通可能正反都通
→
wiston1419
: 你父母對你付出 你就對你父母付出 就這麼簡單
73F 04/29 10:19
目前最通順的講法
推
beavis77
: 只論邏輯的話 生小孩要幹嘛 一點好處都沒 不如射在牆上
74F 04/29 10:20
這我問過,看我之前的文有討論過
→
LeafBlue
: 真的要慎選父母 (!?
75F 04/29 10:20
我不知道有沒有這個過程
噓
bighorse0
: 沒選擇嗎 你從能走開始就能選擇離家出走
76F 04/29 10:21
出生前我不知道
推
bbbkzai
: 應該是指父母也對孩子很好的情況吧 那種父母不把小孩當人
看的就免談孝順了
77F 04/29 10:22
反作用力
→
notneme159
: 可以 只是變成老人老了直接變廢物
79F 04/29 10:24
人生自古
推
wassabi
: 被生來這世上受苦 還要被情緒勒索==
80F 04/29 10:25
修行
推
bighorse0
: 如果真的是只有把你生下來那種父母 沒人要求你孝順
生下來以後你就有選擇了
81F 04/29 10:25
道理
→
jackal810278
: 照顧老人跟照顧小孩是兩回事,一個是愉悅的 一個是
痛苦的
83F 04/29 10:26
未來性
推
coutji3184
: 相對啦 父母對我好 我也對他們好
85F 04/29 10:27
物理
推
awdxabc295
: 值得孝順才孝順
86F 04/29 10:27
權衡
→
coutji3184
: 壓著小孩長大又要對他們好就免談
87F 04/29 10:28
評估
推
xeriob021409
: 這是價值問題非邏輯問題
88F 04/29 10:29
同時成立,不衝突
→
linotwo
: 假設不存在投胎前的人 那生下來是沒有違反任何意願的
89F 04/29 10:30
我不知道
推
llintell
: 正在考慮要不要生小孩的夫妻 如果看到這個標題應該滿驚
悚的
90F 04/29 10:31
這種人內心太脆弱,做什麼都不適合
推
deangod99
: 應該但非必要 人畢竟不像其他動物 還有道德.情感的羈絆
92F 04/29 10:31
所以我只論邏輯
→
linotwo
: 假設存在投胎前的人 那是那個人選擇投胎的 一樣沒有過失
93F 04/29 10:31
我不知道
推
GLUESTICK
: 孝順的英文是什麼
94F 04/29 10:31
IDK
推
Jotard
: 我覺得父母期待子女回報本身是一件很奇怪的事,你說你盡心
盡力陪著小孩長大,難得這十幾年當中你都沒從小孩身上得到
什麼嗎?儒教能比法家更受到統治者青睞,不就是因為儒家思
想更容易控制人民嗎?隱藏在孝道底下的,其實正是那思想上
的制肘與詛咒。親子之間真正需要的只是「愛」而已,「道」
就不必了。
95F 04/29 10:31
合乎邏輯的思考
推
jackal810278
: 小孩是人造出來的,就科學的角度就是違反意願
101F 04/29 10:32
我不知道
推
DJRobin
: 孝順是應該的,怎樣叫孝順這空間就很大了 呵
102F 04/29 10:33
跳脫既有層次
→
linotwo
: 況且沒生下來就無從得知意願 不如先生下來看意願如何
看情況給予安樂死
103F 04/29 10:34
選擇權
推
yeh10jp
: 看情況啊
105F 04/29 10:35
depends
噓
kiddking
: 等你有自己的小孩就知道父母對你有多好,就不會講這種幹
話。
106F 04/29 10:38
我就是講了,您想怎樣?
→
colawei
: 養育兒女就天經地義?生了直接賣掉為什麼不可以?
108F 04/29 10:38
您有管道可賣?
推
elijah2012
: 你十八歲成年之後離家出走就好了啊 和父母一刀兩斷
109F 04/29 10:39
我每天早上都離家出走
推
a2396494
: 又來了這種等你有小孩的幹話了Zzz
110F 04/29 10:41
我每次問這種人"我就是這樣,不然您想怎樣?"他們都不回答我
→
silentence
: 量力而為 就這樣而已
111F 04/29 10:42
萬用解
→
silentence
: 有沒有 都是抉擇而已 沒有所謂必然
112F 04/29 10:43
隨波逐流
→
silentence
: 當然啦 始終如一 不要自助餐 身影才好看
113F 04/29 10:44
還能思考到身影,有本事
→
jackal810278
: 等你真正讓你的小孩不用為了你痛苦一輩子再來說別
人講幹話吧
114F 04/29 10:44
幹話的共通點: 都要等很久才能講,但有人真的馬上講卻也不會怎樣
推
vios10009
: 拿多少給多少,無法計算的部分由你自己決定價值。
116F 04/29 10:44
自由
→
micky801114
: 你不想孝順就直說不用問別人意見 這你早有答案了吧
117F 04/29 10:51
每個人都有認為別人有答案的自由
推
king1021
: 假設父母正常把你養大成人,你覺得不用奉養回報?
118F 04/29 10:53
正常跟不正常怎麼區別?
推
love1987817
: 我家老欸都會自嘲 孝順子女才是應該啦
119F 04/29 10:55
看邏輯如何
噓
hydracarina
: 假邏輯之名 其實你就是想自我自利自私
120F 04/29 10:55
自我自私自利會怎樣?
→
wjk1113
: 不想做愚孝子
121F 04/29 10:58
合法
推
a3786589
: 孝順父母不正確,子女可選擇要不要孝順父母才正確。
122F 04/29 10:58
人倫
推
azytjr
: 那你可以選擇自我毀滅,沒這麼困難
123F 04/29 10:59
如果我不自我毀滅,您會怎樣?
→
azytjr
: 不存在就不需要做選擇
124F 04/29 11:00
我不知道
推
enigma4052
: 該不該孝順取決於你心裡想要怎麼做
你喜歡你的父母就去孝順
125F 04/29 11:01
我是來問邏輯
→
enigma4052
: 你不喜歡你也可以選擇孝順 理由可能是感謝生下來 或是
社會觀感 或純粹責任
你該不該對一個人好 這就是邏輯
127F 04/29 11:03
說得通就行
→
enigma4052
: 跟他對你好沒有關係 答案就只在你心中的出發點
130F 04/29 11:04
推
azytjr
: 有我才有選擇,無我就沒有選擇,不就是1跟0而已
131F 04/29 11:04
生前死後我不知道
→
enigma4052
: 你想的跟你做的不一樣 就是沒有邏輯
132F 04/29 11:04
完全一致: 我想問八卦版友邏輯問題,然後我PO文
→
enigma4052
: 過去的所有事件造就了你心中的想法
你會想孝順 會想拋棄 都已在你心中
邏輯就在於 你想怎麼做 你就怎麼做
133F 04/29 11:05
萬用
推
enigma4052
: 人際關係的邏輯本是如此 被框架限制住便會無法前進 想
要的東西不敢要 想做的不敢做
136F 04/29 11:08
進取
推
TrevorStory
: 其實邏輯這種事情也不過只是人類理性的邊界而已 就
像養育孩子從以前養大就很好 到現在還要顧及小孩的
心理層面發展 這個邏輯上的定義是一直改變的
如果說一定要問出邏輯就會變成像馬克思一樣 什麼都
能論證的邏輯但兜在一起卻完全不通順的邏輯
138F 04/29 11:15
人類
推
foxvera
: 邏輯正確,但,邏輯=真理?
143F 04/29 11:23
看想要什麼
推
greatime
: 不合邏輯 只有父母有義務好好對自己生出來的負責任 我就
這樣想 我也生了孩子
孩子不孝順我 我會難過心痛但我不覺得我應該責怪他
144F 04/29 11:24
負責
推
nazo
: 沒有愛,何來孝順
147F 04/29 11:29
根源
→
Formosan
: no
148F 04/29 11:34
choice
推
caryamdtom
: 關係好的話自然會照顧,孝順只是強迫中獎
149F 04/29 11:36
順其自然
推
abasqoo
: 兒女有關心就夠了吧 自己別成為拖油瓶好嗎?
150F 04/29 11:36
自強
推
catherine5
: 孝可以,順不行。孝是一種道德,順是一種行動,如果
家裡有一個一天到晚要你孝順的父母就直接離開比較快
(本人出走中別找我)
151F 04/29 11:40
分析
推
bah
: 我只是射進去 是你自己要游去找卵子的
154F 04/29 11:44
超脫
→
AKIKOLOVERS
: 欠多少還多少,沒欠父母或父母很糟糕的就放生吧!
155F 04/29 11:51
往來
推
Shinn826
: 把階級制度帶進家庭 現代歐美有這樣嗎?
156F 04/29 11:53
不清楚
推
selvester
: 孝順看是從哪個面向與立場看 從生物學上沒邏輯 社會學
上是有一點 但是不丹式兼愛更有邏輯前提是母體樣本良好
157F 04/29 11:55
觀點
※ 編輯: Zcould (123.51.165.96), 04/29/2019 11:57:14
推
Mahasata
: 父母行為觀念偏差 基於孝順為他們好 戒酒戒菸運動讀書
父母越來越健康 又越來越有知識涵養 真是太孝順了呢 :)
159F 04/29 11:57
推
e1q3z9c7
: 當然錯誤 時間是往前走 資源讓下一代享受才能越來越好
161F 04/29 11:58
→
scott0002
: 不符合
162F 04/29 12:01
推
Leinard
: 人愛自己。人愛別人因為別人會愛自己作為反饋。孝順也是
一種愛。正常來說 給予愛=得到愛,得到愛=給予愛。可是有
些愛很奇怪你給予一份愛他為你上刀山。我想那是因為愛無
法被衡量。孝不孝順,多孝順才夠?這得看每個人心。心才
能衡量愛。
163F 04/29 12:04
--
→
whitekuki
台灣 04-29 13:10
也不用說什麼孝。但別人對你付出,你本來就要回報回應。別說父母了,什麼事情不是都這樣?沒有回報心的人做什麼都不會成功,也沒朋友
→
alisis
台灣 04-29 13:29
搞得好像孝順要花很多錢一樣 不就是有空多陪陪父母 做不到就理由一堆 如果你是因為要讓自己活得更好沒時間回老家陪父母 至少時常讓父母看到你好好得活著 這樣也做不到嗎 大多數父母也不會怪小孩啦 結果小孩在那邊想藉口說服自己孝順是老觀念 人有必要這麼可悲嗎
→
Shencar
台灣 04-29 13:45
看父母如何對待小孩子再談孝順吧,
有些父母只會生、不會教養、還心情不好就打小孩、把小孩當賺錢工具,試問這種父母需要孝順嗎?
孝順這個詞根本就是基礎的階級制度,奴隸別人用的。