看板 Gossiping作者 henry8168 (番薯猴)標題 [問卦] 是什麼讓台灣逐漸民主的？時間 Tue Jun 4 09:05:40 2019
白色恐怖時期的台灣跟現在的中共有 87% 像，
可是我們到現在變得能公開講官員壞話、
上網亂發廢文、看任何有批判性的作品，
和對岸的封閉獨裁差了十萬八千里。
這個差異的轉捩點是什麼？有沒有八卦？
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噓 cp109: ...不就江南案嗎1F 06/04 09:06
推 olaqe: 沒有DPP何來台灣民主自由?可惜明年DPP就要敗選了5F 06/04 09:06
→ eddiego …
推 eddiego: 就蔣經國啊 我知道你不想承認7F 06/04 09:06
推 pp9960: 背骨仔李登輝結合黨外騙了蔣經國和保蔣派外省大老11F 06/04 09:07
→ Moratti: 中共好像就缺李登輝 和美國盯著國民黨保守勢力13F 06/04 09:07
→ Moratti: 不過 那個時候趙紫陽等人不也是開明派
真正缺的 還是美國吧17F 06/04 09:07
→ pp9960: 解嚴時蔣經國已重病中有人騙了他19F 06/04 09:08
推 andy055097: 經國也有份，阿輝伯分裂KMT，成為民主實踐的最大功臣21F 06/04 09:08
→ pp9960: 雙眼看不見23F 06/04 09:09
→ ccdg: 因為有現在被1450駡台獨老公嬤的和野百合世代的努力，李登輝也有一份貢獻24F 06/04 09:09
推 hmt17: 李當年在閱兵喊完成國家統一大業 三民主義萬歲 太神啦26F 06/04 09:10
推 pp9960: 他告訴小蔣不發布解嚴，黨外會一直亂危害統治基礎27F 06/04 09:10
→ hmt17: 還有黃信介朝野推動憲改 黃喊李總統英明 被黨內同志幹譙28F 06/04 09:11
→ ccdg: 蔣經國解嚴是迫於時勢，因為有美國和國內壓力，也因江南案後已不可能再傳位兒子。結論是民主前輩老公嬤功勞很大29F 06/04 09:12
推 kiwibee: 蔣經國選李登輝接班 關鍵32F 06/04 09:13
→ kinomon: 美國施壓 蔣不得不放權35F 06/04 09:13
跟美國政府一定多少有關，可是現在美國施壓，中共怎麼還...??
※ 編輯: henry8168 (59.124.166.120 臺灣), 06/04/2019 09:14:12
推 orange22: 李登輝拉下某個里長候選人的軍頭爸爸 讓台灣軍隊國家化37F 06/04 09:13
→ orange22: 走了第一步 才能順利總統民選39F 06/04 09:13
→ JerryLian: 李那時空下 當然要說是延續蔣的幹話40F 06/04 09:14
推 Zsanou: 江南案斷了蔣家獨裁之路41F 06/04 09:14
→ ccdg: dpp的民主差點毀在英皇手上。希望賴可以勝出重振黨民主42F 06/04 09:14
→ pp9960: 馬英九主張委任直選鬥不過直選派43F 06/04 09:14
→ kinomon: 廢話= = 台灣要靠美國 中國過去吃美國奶水現在屌大了45F 06/04 09:15
推 creepy: 蔣經國殺江南 美國押著他民主化49F 06/04 09:15
推 juniormark: 美國80%,李+黨外30%，蔣10%,國民黨守舊-40%=60分民主51F 06/04 09:16
推 orange22: 1990年 當時堅決反對總統直選的有馬英九跟某里長候選人52F 06/04 09:16
→ orange22: 的軍頭爸爸 那個軍頭當時手上可是握著60萬大軍54F 06/04 09:16
噓 butten986: 哈哈果然一堆垃圾說沒有dpp沒有民主，沒有無黨籍才沒55F 06/04 09:17
推 cheric: 美國 登輝大老 黨外人士 所有的台灣人59F 06/04 09:18
→ butten986: 當初社運的，全員民進黨？真他媽笑話60F 06/04 09:18
→ orange22: 李登輝把那個軍頭騙去行政院長 再用蔣仲苓案把他搞掉 沒61F 06/04 09:18
推 Moratti: 中國的六四也有學生 也有趙紫陽 也有反改革的鄧小平62F 06/04 09:18
→ orange22: 有軍隊政變問題 當然能順利推直選63F 06/04 09:18
推 SupCat: 阿輝伯解嚴 總統直選64F 06/04 09:18
→ Moratti: 就是差在美國的態度65F 06/04 09:18
推 herro760920: 中共也說他很民主啊，你沒看到美國還是一直在對中共施壓嗎66F 06/04 09:18
推 F93935: 李登輝 台灣民主先生69F 06/04 09:19
→ F93935: 那時候蔣宋還想找人下去控制71F 06/04 09:20
推 juniormark: 中國:外國勢力30%,海內外中國各族裔民主20%，共產黨-50%,習-20%=獨裁+20，民主0分72F 06/04 09:20
推 gugugaga: 從內部政變改革絕對比外部態度影響來的大76F 06/04 09:21
推 F93935: 蔣宋失敗後就去美國晚年都不回來了77F 06/04 09:21
→ yamitis: 江南案讓美國放棄蔣家，但能順利民主化甚至民選總統，是李的功勞78F 06/04 09:21
→ F93935: 所以那些老國民黨哪理你台灣什麼治理，根本就是能撈就撈81F 06/04 09:22
推 yathgu: 李登輝 被KMT罵得要死82F 06/04 09:22
→ yathgu: KMT根本就不想讓台灣民主自由吧84F 06/04 09:23
→ gugugaga: 李登輝當年也喊他是中國人支持統一85F 06/04 09:23
→ orange22: 拔郝軍權然後修憲 造就總統直選86F 06/04 09:23
推 Zsanou: 好軍頭那時要讓蔣家復僻88F 06/04 09:23
推 kosuke: 9.2都認為民主是KMT給的恩惠 是水到渠成的90F 06/04 09:23
推 F93935: 李登輝那時候真的靠宋楚瑜打出來的91F 06/04 09:24
推 orange22: 一堆人不曉得 當時軍隊只有郝一個人叫的動94F 06/04 09:24
噓 mirac1e: 還在李登輝笑死 鄉民最討厭的黑道死胖子都老李時代培養的95F 06/04 09:24
推 aak: 馬英九 反對總統民選96F 06/04 09:24
→ gugugaga: 李登輝就是隱藏在威權下民主影武者97F 06/04 09:24
→ mirac1e: 然後用選舉洗白成地方勢力 魚肉你各位鄉民 這麼愛是吧98F 06/04 09:25
→ gugugaga: 現在一堆隱藏在民主下的垃圾威權新潮流99F 06/04 09:25
推 Moratti: 也是美國放棄蔣家在先 不然他們先把李登輝趕下台 在開坦克壓學生 也是有可能的100F 06/04 09:25
推 bart102617: 李登輝和黨外抗爭的民進黨 這是歷史不可否認102F 06/04 09:26
推 yamitis: 宋也反對民選啊，結果後來自己選最多次，李培養了一堆人出來互殺，但我想他最後悔的是舉馬的手說這是新台灣人103F 06/04 09:26
推 DJY: 輝哥捧殺 強105F 06/04 09:27
李.郝恩怨 1990年代爆多次政爭－民視新聞 - YouTube
【民視即時新聞】看到郝龍斌跟李登輝今天的互動，讓人想起當年，在國民黨內，郝龍斌父親郝柏村的非主流派，跟李登輝的主流派，爆發政爭，雖然最後和平落幕，李登輝當上總統之後，還任命郝柏村為閣揆，不過卻在兩年多後，郝柏村請辭下台，從此兩人漸行漸遠，後來郝柏村還跟林洋港搭檔，代表新黨跟李登輝角逐總統大位。
→ mirac1e: 大家最愛嘴的黑金政治就是八九零年代被大量扶植起來的107F 06/04 09:27
推 bobosheep: 李登揮啊 五毛9.2最喜歡噓的那個救輿論英雄108F 06/04 09:27
→ mirac1e: 很多人到現在都還是地方勢力 簡單講就是魚肉鄉民110F 06/04 09:28
推 avmm9898: 如果野百合時政府把機關槍拿出來掃射，今天台灣就跟中113F 06/04 09:28
推 hmt17: 以前民進黨還跟反李的新黨結盟過勒…116F 06/04 09:29
推 yoyodio: 89年台灣李登輝鬥倒郝柏村等保守黨,民主開放117F 06/04 09:29
推 yathgu: DPP在抗議的時候 李登輝真的也有兩種選擇啦118F 06/04 09:29
→ dddc: 沒有逐漸 只有突然 所以才會不珍惜想吃獨裁119F 06/04 09:29
→ yoyodio: 一樣是89年,中共是保守黨鬥倒趙紫陽,民主掰掰120F 06/04 09:29
推 akway: 美麗島121F 06/04 09:30
噓 mirac1e: 就是有人想把黑金教父洗成東瀛霸者 還一堆人傻傻推 科科122F 06/04 09:30
→ yathgu: 殺就變64了 可是李選擇對話 逐漸民主化123F 06/04 09:30
→ bkebke: 1 江南案 ,2 李＋DPP前身126F 06/04 09:30
→ yoyodio: 89年就是一個非常特別的一年,東歐和台灣至此走向民主127F 06/04 09:30
→ yoyodio: 南韓也是88、89年終於把軍人獨裁給瓦解DER130F 06/04 09:31
→ Moratti: 六四時的總書記趙紫陽也是開明派 被鄧小平李鵬拉下台131F 06/04 09:32
→ yoyodio: 還有台灣的鄰居阿賓,我不知道現在年輕人還有誰記得馬可仕柯拉蓉夫人也是那時候上台DER，馬可仕逃亡132F 06/04 09:32
推 smpian: 因為黨外運動啊，難道国民党畜生當權者會想民主嗎？134F 06/04 09:32
推 rrrroger: 江南案啦 還有美國威脅 抄家你懂？135F 06/04 09:33
→ bkebke: 蔣再搞下去可能就被外送民主了136F 06/04 09:33
→ hmt17: 論黑金教父 宋還不是為李平反說黑金在兩蔣就有了137F 06/04 09:33
→ rrrroger: 蔣的後人也掛差不多，過往情報都在美手上138F 06/04 09:33
→ hmt17: 最會玩金權安撫地方實力 老蔣以前不也是黑道青幫140F 06/04 09:34
→ CenaC …
→ CenaC: 國民黨啊142F 06/04 09:35
→ sober921: 鄉民看不起的施明德當初也是冒死推一把，在綠島蹲了很久143F 06/04 09:36
推 rrrroger: 至於黨外算是引線，當年中正紀念堂沒人也會解散國會145F 06/04 09:36
推 ims531: 這些為民主犧牲的人 現在被踐踏以民主之名147F 06/04 09:37
→ rrrroger: 因為美國爸爸把槍抵在蔣家和KMT頭上了，不然會很精彩149F 06/04 09:37
推 k311783: KMT就是最大的黑金 騙人不知逆150F 06/04 09:38
→ yathgu: 李登輝有挺住 來自KMT其他勢力的壓力 算最關鍵吧
不然李登輝就變趙紫陽了152F 06/04 09:38
推 rrrroger: 就是美國爸爸威脅和滲透 不要再造神R154F 06/04 09:39
推 madaniel: 狗黨蠢到拍殺手去殺美國籍的江南，被美國扶持還派殺手去美國本土殺美國公民，這叫自找死155F 06/04 09:40
→ rrrroger: 所以美國外送民主，讓KNT選自己開門還是踹門157F 06/04 09:41
推 calvinhs: 黨外民主前輩犧牲 + 李登輝內部裂解KMT + 美國爸爸壓力158F 06/04 09:42
推 GrowUp: 一堆人以為沒人上街頭沒人抗議，美國沒逼，KMT蔣家會歡樂送民主喔161F 06/04 09:43
噓 chean1020: 干蔣經國屁事，黨外人權鬥士才是助力吧163F 06/04 09:44
推 doigt: 李登輝164F 06/04 09:44
推 scuxun: 看標題第一個想到李登輝166F 06/04 09:45
→ madaniel: 整個台獨聯盟本來在美國回不來，江南案&鄭南榕自焚後都170F 06/04 09:45
→ madaniel: 回的來了，當時美國態度很明顯172F 06/04 09:45
→ fifi0828: 蔣只是把台灣該有的民主還給我們而已 還回應有的不能算有功
更何況蔣是被美國逼的173F 06/04 09:46
推 leftwalk: 要有一個對的政府肯釋放權力給人民 中共目前做不到176F 06/04 09:47
→ shooter555: 所以除非是哪個中國當權者徒然腦包想放權於人民
否則永遠不可能民主化178F 06/04 09:48
推 bl0418: 說白的，掌權者不放手，所有努力就只是努力181F 06/04 09:49
推 elbira: 登輝阿公182F 06/04 09:49
推 gugugaga: 一堆北七只會在那邊講黑金黑道 然後跟黑道也不熟183F 06/04 09:49
→ bl0418: 北韓跟中共就最好的例子，64不就是那些人努力事蹟嗎?184F 06/04 09:49
→ gugugaga: 沒有本土黑道現在也只是更多白狼之流 傻傻的185F 06/04 09:49
→ route22: 不怕死不怕被關的一直衝 才撞出一個洞186F 06/04 09:50
推 mazznia: 李登輝 嚴格說蔣經國也有 但李是首功絕對沒疑問187F 06/04 09:50
推 clonecd: 只能選一人的話 絕對是李登輝189F 06/04 09:50
推 Zhang274: 李登輝 +1，還玩了郝柏村軍隊國家化一把190F 06/04 09:50
→ yathgu: 放權也要能擋住 其他勢力反撲啊 不然就下台了191F 06/04 09:50
推 yameide: 因為米國總統簽了合約迫使蔣經國在內外壓力下不得不解嚴，這也要感謝在米國的台人，求米國幫助台灣民主，結果現在很多老年人還以為是小蔣仁慈193F 06/04 09:51
→ mazznia: 總之 不信的 想罵李登輝黑金的 自己去谷哥 這都完全查證得到的196F 06/04 09:52
推 Bub: 李登輝能上位也是宋楚瑜的功勞198F 06/04 09:52
推 jevin: 李登輝修憲終結獨裁體制 國民黨恨死他了199F 06/04 09:52
推 bart102617: 一直講黑金就好笑 好像兩蔣就沒外省幫黑道 青幫竹聯幫200F 06/04 09:52
推 aoi: 六四隔年就野百合了201F 06/04 09:52
推 mopigou: gugugaga 這智力應該有157,才講得出這理論,太棒了202F 06/04 09:54
推 LoveFood: 而且李那時，他是能連任總統，放棄權力真的不簡單203F 06/04 09:55
→ nckukath: 蔣經國可以像鄧小平一樣用坦克，但他沒有，所以才能民主207F 06/04 09:56
推 fifi0828: 絕對不會是白色恐怖指揮官蔣經國209F 06/04 09:57
推 kerkerlu: 美國把拔，李登輝，民進黨210F 06/04 09:57
噓 bomda: 台灣韓狗粉低能兒不想要民主 很快就要變集中營囚犯了212F 06/04 09:58
推 madaniel: 蔣經國派殺手到美國本土殺美國籍江南啊～ 這事發生後就等死了，還想用坦克?用坦克碾美國放回台灣的台獨聯盟人士嗎？213F 06/04 09:59
噓 kapah: 絕對是1980年代風起雲湧的社會運動啊！怎麼可能是政府主要帶頭？大家歷史有沒有讀好啊？219F 06/04 10:02
推 a125g: 李燈輝221F 06/04 10:02
推 husky5566: 蔣經國XD 沒殺人就不錯了，還民主推手勒223F 06/04 10:03
推 fifi0828: 會以為是蔣經國的建議多看點台灣歷史 不要被KMT洗腦
不然會被看成無知的台灣人
就好像有人把你雙腿砍斷 還回來你還痛哭流涕感謝他224F 06/04 10:03
推 Ghamu: 黨外還有美國阿爸228F 06/04 10:04
推 YALEMY: 東瀛霸主阿輝伯啊229F 06/04 10:04
推 CjackC: 蔣開放比較重要 蔣不先做李可不敢做235F 06/04 10:06
推 gugugaga: 不用在那邊點名 自己講出自己的論點就好 左右言他很膩237F 06/04 10:07
推 hmt17: 李說是小蔣 所以康乃爾農經博士=社會大學畢業241F 06/04 10:08
→ alau: 開明派李登輝對抗當時郝柏村堅持不開放的保守派246F 06/04 10:09
→ hmt17: 民主化每個人都有功勞 這樣可以吧247F 06/04 10:10
推 bee0316: 李登輝 看KMT多恨他 KMT原本可以完全杜絕民進黨的競爭248F 06/04 10:10
推 gugugaga: 本來就環環相扣 但要講民主轉捩點 老李無庸置疑251F 06/04 10:11
推 Xaga: 蔣經國255F 06/04 10:14
推 Handway: 有智障的世界觀跟別人不一樣256F 06/04 10:14
噓 R910402: 郝不搞些543，李登輝需要跟黑道合作？258F 06/04 10:15
推 honlan: 老美施壓力給蔣經國260F 06/04 10:15
→ R910402: 他不這樣做，今天台灣搞不好還在戒嚴261F 06/04 10:15
推 leolin2: 台灣人的血啊，刺蔣案，陳文成，美麗島262F 06/04 10:16
推 zenuo: 李登輝與美國263F 06/04 10:16
→ leolin2: 蔣經國根本就是加害者，最好會是他的功勞264F 06/04 10:16
→ tengentoppa: 美國啊，但如果沒有夠強的人可以給美國用的話，到現在應該還是…265F 06/04 10:18
推 calvinhs: 蔣經國? 殺台灣人殺到美國爸爸不爽了 逼你開放的特務頭?269F 06/04 10:20
推 JJiaK: 李登輝 真台灣偉人 深藍9.2五毛最討厭的李登輝270F 06/04 10:20
推 delmardidi: 李登輝+民進黨, 一個內部瓦解一個在外面照三餐抗議272F 06/04 10:21
推 Jeff911: 李登輝啊 真的猛273F 06/04 10:22
推 NikonFE2: 美國爸爸+阿輝+黨外人士274F 06/04 10:22
推 groundmon: 內外各種因素 內有民間的黨外野百合 政府方的李登輝276F 06/04 10:24
推 Liwen220: 沒有李，DPP大概都死透了277F 06/04 10:24
推 pftmax: 台灣能變成民主國家是因為李登輝，他才是扭轉台灣未來的人278F 06/04 10:24
→ delmardidi: 沒有衝街頭在那抗議的 你想找理由瓦解都很難279F 06/04 10:24
→ groundmon: 外有美國方面的支援? 或者說是壓力吧280F 06/04 10:25
→ delmardidi: 反觀現在一堆民調高的,都主張要乖的和狗一樣不挑釁281F 06/04 10:25
推 Haeniel: 美國啊 那時候美援那麼多 不民主就放你自生自滅283F 06/04 10:26
推 jojo87: 李登輝吧 蔣經國是共產的只把錢偷留給子孫 把權放下284F 06/04 10:27
→ cocabell …
推 cocabell: 總而言之就是 黨外運動+野百合+李登輝臥底+蔣經國開明286F 06/04 10:27
推 airflow: 特務頭子蔣小狗算識時務吧,不解嚴就挫看蘇聯解體東歐變天292F 06/04 10:28
→ airflow: 民主化浪潮起來可不像228 有外省兵可以靠294F 06/04 10:29
推 jojo87: 蔣經國開明就算了吧.....經濟起飛是靠美國跟一般國民295F 06/04 10:29
→ airflow: 可惜的是，國民黨不轉型不解嚴，被推翻的話，台灣會更好297F 06/04 10:30
推 mecca: 你等毀這樣搞應該可以算奇蹟是搞法吧@@ 結果來講302F 06/04 10:32
推 geniusw: 解嚴吧 我看還是要感謝美國爸爸303F 06/04 10:33
→ cloudin: 原因應該很多 但主坦李登輝絕對是最重要的309F 06/04 10:35
→ bibiwei: 民進黨和李燈輝，蔣經國也有受到美國人的壓力312F 06/04 10:38
推 horb: 不管你是否討厭李登輝 但李真的是關鍵 重點是當時蔣經國總統也是有意開放拉315F 06/04 10:39
→ horb: 美國阿爸也是幫助不少 重點蔣家也沒有接班人318F 06/04 10:41
推 mudee: 李登輝先生320F 06/04 10:42
→ mudee: 還有英僨成天在罵的老綠獨男啊！ 黨外運動325F 06/04 10:43
推 mosw: 房貸327F 06/04 10:43
→ mudee: 美國爸爸護航助攻牽制狗民黨 所以狗黨大部分都恨米國328F 06/04 10:44
推 thirtyto: 蔣小狗敢不聽美國爸爸的話 斷你奶水怎麼活 屁想開放勒329F 06/04 10:44
推 Lorran: 當時默默做的李登輝真的厲害! 沒有他沒有現在的民主社會&體制331F 06/04 10:44
推 mudee: 說蔣經國有功勞的 應該是被狗黨騙的 美國施壓 蔣家也沒實力 聰明的裝做想開放的樣子 到現在還能繼續騙騙臺灣人呢！336F 06/04 10:46
推 jaeomes: 就追殺追到美國本土…339F 06/04 10:47
推 bonoo: 李登輝340F 06/04 10:47
推 mudee: 英僨那一群 根本就不是臺灣本位主義者 竟然連台獨前輩341F 06/04 10:48
→ mudee: 都能罵 就為了護航假愛臺灣的蔡皇 英僨就是一群踐踏臺灣的垃圾！343F 06/04 10:48
→ jaeomes: 老美開始施壓 加上當時黨外運動346F 06/04 10:49
推 Lorran: 認識的外省二代長輩當時恨死李了，認為他把kmt搞分裂，轉348F 06/04 10:49
推 foxey: 蔣經國起碼沒有蠻幹到底願意改進也是有點功勞啦349F 06/04 10:49
→ Lorran: 支持新黨351F 06/04 10:50
→ foxey: 李登輝就真的佩服,最厲害的Big Boss非他莫屬352F 06/04 10:50
推 bonoo: 去讀憲法增修條文就知道了353F 06/04 10:50
→ foxey: 那種環境下有辦法潛伏那麼久爬那麼高還不戀棧權勢走向民主354F 06/04 10:51
噓 Xaga: 一堆推李登輝的我都笑了355F 06/04 10:51
→ Moratti: 美國爸爸把槍抵在蔣家和KMT頭上+1 這才是台灣和64的差別356F 06/04 10:51
推 thirtyto: 蔣狗怎麼蠻幹???直接送中國哦357F 06/04 10:51
推 truffaut: 2020李登輝應該會公開宣示吧358F 06/04 10:52
推 kobe741107: 直接推民選會有軍事政變，李登輝搞掉郝柏村才是關鍵吧362F 06/04 10:54
推 a1len: 1987解嚴到現在，有些人心中還是有一個小警總在監視自己363F 06/04 10:55
→ ArgusX: 美國要求的364F 06/04 10:55
推 wiiplay: 小蔣+阿輝伯+信介仙365F 06/04 10:55
推 lattino: 李登輝 台灣民主之父367F 06/04 10:56
推 smalldra: 經國起的頭 台灣民主最大的推手應該是經國370F 06/04 10:58
→ gohikaru: Us.ddp.老李，但絕不是kmt373F 06/04 10:59
→ SXL77: 李登輝377F 06/04 11:01
→ qmzoak: 台灣的真國父 李登輝378F 06/04 11:01
推 ck237: 李登輝選擇了民主379F 06/04 11:02
噓 Ginpunch: 蔣經國那麼愛民主還會被人嘴一句就送人進綠島？380F 06/04 11:02
推 coolda: 台灣1921就開始民主化運動了381F 06/04 11:02
推 flare5566: 千萬別說kmt開放民主帶領民主 會被人笑無知382F 06/04 11:02
推 histing: 李登輝 未來的台灣國父383F 06/04 11:02
→ Ginpunch: 蔣經國絕對不是民主推手啦384F 06/04 11:03
推 CyBw: 蔣是被逼的那方，李才是推手+外圍387F 06/04 11:03
推 fifi0828: 特務頭子變民主推手XD 去跟支那那坨崇拜蔣的結拜吧388F 06/04 11:03
推 atlaswhz: 趙紫陽事件代表中國各山頭還很強勢389F 06/04 11:04
推 calvinhs: 蔣家把原本該屬於台灣人的東西被迫吐出來就叫民主推手??390F 06/04 11:05
→ fifi0828: 邏輯:蔣沒開坦克出來 所以是民主推手391F 06/04 11:05
推 sleepyrat: 30年前的台灣人根本不要民主，當時的大人都覺得只要不392F 06/04 11:05
→ jaeomes: 我個人是不信k黨寫的歷史 當時老美施壓沒寫進去 為了獨裁393F 06/04 11:06
推 racheel: 李登輝 但也是很多民主鬥士犧牲換來394F 06/04 11:06
→ jaeomes: 者面子總是寫的很漂亮395F 06/04 11:06
→ sleepyrat: 做壞事，戒嚴沒影響到平常的生活，也沒什麼不好~~396F 06/04 11:06
推 thirtyto: 蔣小狗槍沒抵在頭上 嘴上肉會吐出來 聽你在屁397F 06/04 11:08
推 CyBw: 掌權者吐出民主那叫施捨假民主，看中共398F 06/04 11:09
推 DreamerSun: 蔣經國明明就是老了敵不過時間好嗎 他哪來貢獻 笑死402F 06/04 11:09
推 pp810207: 阿輝伯真的，從當過日本兵，國民黨，一直都支持台獨404F 06/04 11:10
推 raychant: 蔣經國，畢竟執政者是可以不管民意的405F 06/04 11:10
推 sleepyrat: 李登輝其實也是被逼的，當時在黨內差點被外省幫的政變406F 06/04 11:10
→ lklk3711: 中國不會有李登輝，地理位置決定政體407F 06/04 11:10
推 mosw: 對面的飛彈409F 06/04 11:12
推 SIK3: 被美國壓著民主化的，請看臺灣關係法。沒有美國掐著進程大概會晚十幾年410F 06/04 11:12
推 hqu: 沒有李登輝 100 個鄭南榕還是鄭南榕414F 06/04 11:14
→ libur: 台灣先生。李登輝（選我無誤415F 06/04 11:14
推 sam90205: 李登輝啊 可惜民主快離開了...418F 06/04 11:14
→ hqu: 掌權者不放手，所有努力就只是努力420F 06/04 11:15
噓 ziggyzzz: DPP阿 一堆支那五毛忙著噓421F 06/04 11:16
推 iAmPtt: 可惜藍綠輪流執政 臺灣又漸漸走向專治腐敗 內政敗壞 可悲422F 06/04 11:17
推 lklk3711: 李登輝喊統一是為了安撫保守派的國民黨，阿輝伯在日本演講，有中國記者直接問他這個問題，他回答為了安撫國民黨的保守派，直說中國永遠不可能自由民主均富，以前看阿輝伯說中國人很可憐，不懂他為什麼這麼說，直到這一423F 06/04 11:18
推 dinn: 李登輝427F 06/04 11:18
→ lklk3711: 兩年稍微讀懂歷史，才明白李登輝的意思，李登輝看了中國歷史，明白中國人的宿命，各位崇尚理工的鄉民，不懂得歷史，懂歷史才能知道未來428F 06/04 11:18
→ st89702: 被美國逼著開放啊 不過學店9.2不想承認431F 06/04 11:19
推 payday: 最好是蔣經國啦 要是他的兒子們廢到笑哪輪得到民主434F 06/04 11:22
推 xixirio: 捲舌豬會說是經國先生的功勞435F 06/04 11:23
推 HellFly: 蔣經國 小蔣狠一點 現在還是極權436F 06/04 11:24
噓 tomchow76: 說蔣經國的歷史都給我去重修，你們被kmt洗腦的太嚴重了437F 06/04 11:24
推 tigernaxo: 派人殺美國人的蔣經國對民主貢獻最大？ xD439F 06/04 11:24
→ tomchow76: 蔣經國如果民主，為何還會發生江南案？440F 06/04 11:25
推 cchpo: 李登輝吧！當時回應野百合學運對比六四簡直天差地遠441F 06/04 11:25
推 Jefferay: 9.2享受民主卻羞辱民主前輩，如果現在還是兩蔣時代442F 06/04 11:28
推 love80137: 台灣 蔣經國→李登輝 解嚴 中共 胡耀邦→趙紫陽→六443F 06/04 11:28
推 darwincell: 蔣中正為了抱美國大腿假裝民主，內心其實是軍閥，誰444F 06/04 11:28
→ darwincell: 知道弄假成真，沒有美國爸爸，什麼都空談啦446F 06/04 11:28
→ Jefferay: 9.2早就被蔡英文殺光了好嗎 一群低能垃圾廢物腦殘448F 06/04 11:28
推 hit0123: 小蔣要硬幹 絕對會讓民進黨就算成功 也要先死一半449F 06/04 11:28
→ JH10: 可以做一個影片對比野百合和六四450F 06/04 11:28
→ hit0123: 但是他沒有這樣做....451F 06/04 11:29
推 NXT0614: 李登輝+dpp+黨外 提蔣經國真的笑死人452F 06/04 11:29
→ Jefferay: 9.2整天捧的蔣經國就是個殺人魔，媽的他任內做掉幾個人？
照9.2邏輯 9.2哪天被蔡英文撲殺，9.2也要崇拜一下小英454F 06/04 11:30
推 hit0123: 廠工最噁心的就是只要政治立場不同 就全盤否定 完全不能457F 06/04 11:31
→ Andebull: 內外交迫（國際與人民的衝突下的產物。@@460F 06/04 11:32
→ Jefferay: 9.2硬要把殺人蔣捧成神 垃圾就垃圾 硬要凹說他可以搞屠462F 06/04 11:33
推 hit0123: 包容 而缺乏包容則是民主的毒藥 極端派民「進」黨正在殺467F 06/04 11:33
推 fantasy0937: 美國、蔣、李缺一不可，反正不是dpp，dpp是利用民主圖利自己468F 06/04 11:33
→ Jefferay: 但他很仁慈 那你們怎不敢謝蔡英文沒開坦克把6/1的喜韓470F 06/04 11:34
→ hit0123: 死民主 真的非常諷刺471F 06/04 11:34
推 cumsubin: 柯只要講蔣經國馬上就有一堆腦粉捧蔣了 根本在吸白粉474F 06/04 11:34
→ Benbenyale: 經國解嚴 開放媒體 阿輝伯說要國會總統民選啊 哈哈475F 06/04 11:34
→ elainakuo: 還不是美國+李登輝+黨外，國民黨支持者 真以為國民黨會放棄一黨專政??476F 06/04 11:34
推 nask: 就蔣家實行三民主義阿，我知道你想講美麗島鄭南榕478F 06/04 11:35
→ Benbenyale: 花媽被關 南榕自焚 結果還是一堆人反民主用言論自由嗆這些先驅為民搶來的民主體制479F 06/04 11:35
推 Jefferay: 9.2沒死光 台灣永遠不可能實現真民主 一群對兩蔣無腦崇拜的低端人子 媚共垃圾渣滓敗類484F 06/04 11:38
推 isiyou: 美國爸爸486F 06/04 11:38
推 mahey: 因為那時候的國民黨急於展現自己與中共的不同，國民黨統治487F 06/04 11:38
→ selvester: 可以缺蔣經國 因為蔣經國也是被逼的 沒看李登輝立的。488F 06/04 11:38
→ selvester: 國統綱領： 統一可以 就是民主化。 當初看沒什麼。現在490F 06/04 11:38
→ mahey: 之下的中華民國越民主，越能得到美國的支持。491F 06/04 11:39
→ selvester: 看真的是好萌深算 中共從來沒有打算民主 才把胡耀邦 趙紫陽拔掉 而且沒有高層人阻擋 人民在高層眼中是賤畜492F 06/04 11:39
→ Jefferay: 喜韓兒支持那死禿驢畜生當總統，吃喝嫖賭都來的低端敗類，出生都不如
畜生495F 06/04 11:39
推 hit0123: 散播仇恨言論才是對民主最大的傷害498F 06/04 11:40
推 fifi0828: 扯蔣經國的根本就是本末倒置 沒開坦克講得好像多偉大一樣XD 江南後蔣經國判若兩人 因為他很明白沒辦法再用原來那套治理台灣了501F 06/04 11:43
推 engnsu: 因為美國不再承認中華政府的正統，壓力之下+民進黨成立，都是血淚，如果64中共有處理好其實也能走向改革開放505F 06/04 11:45
推 javaj: 李登輝511F 06/04 11:47
推 guenhwyvar: 前人的血啊，美國爸爸的壓力，阿輝的歷史定位可能都有影響513F 06/04 11:48
→ little0: 很多黨外前輩但李登輝前總統也很重要515F 06/04 11:49
推 thirtyto: 牽拖北韓的 更好笑 北韓又不吸美國奶水 拿來跟蔣小狗比516F 06/04 11:49
推 ccucwc: 多虧了東瀛戰神啊！518F 06/04 11:49
推 naijen: 老實說台灣民主 功勞要算在老李 雖然本意不見得是如此519F 06/04 11:50
推 aryoyo: 李登輝絕對是重要角色，光他把郝柏村軍權拔掉那段就夠精彩了520F 06/04 11:50
推 ccucwc: 沒有李登輝 黨外運動的人也會被坦克碾過去523F 06/04 11:52
推 b9211173: 這麼重要的日子沒個紀年日525F 06/04 11:53
推 ppn: 蔣經國,李登輝,美麗島,鄭南榕,國際局勢等等 都有影響529F 06/04 11:56
→ ppn: 民主不是一個人能夠推起來的 所謂民主 是所有的人民都要為
自己作主531F 06/04 11:57
→ b9211173: 如果民主是我國在國際上與中共政權的區別為此事件立個紀念日也挺合理的533F 06/04 11:59
推 ul6na: 推蔣我問號 情勢所逼也算 乾脆說溥儀是民主先驅536F 06/04 12:02
推 ericyou0122: 李登輝臥底拔掉郝軍頭，不然第一次政黨輪替，國民黨應該會派國軍圍住總統府
蔣是死不跟中共低頭和國際情勢所迫，不過算他身上也537F 06/04 12:02
推 nt1206: 黨外運動543F 06/04 12:04
→ hmt17: 鄭南榕只能呵呵啦 同樣是黨外當年dpp跟鄭是水火不容546F 06/04 12:07
推 idlewolf: 只講一個人的話 東灜霸主 他揮下最後也最大的一刀548F 06/04 12:11
推 ru8zj312: 國民黨本土派瓦解權貴集團549F 06/04 12:12
推 jc9962: 終結萬年國代 總統直選551F 06/04 12:13
推 lanhow: 東瀛霸主554F 06/04 12:14
推 koyuri: 小蔣+1 他沒放手給李登輝的話,台灣根本不可能有今天556F 06/04 12:15
推 Expressotea: 老實說我覺得黑金政治就是擾亂一池春水的重要方式
讓超高階天龍人被下拉權力的一種方式557F 06/04 12:16
推 serv828: 民進黨李登輝等民主前輩563F 06/04 12:20
推 flybirdy: 好險當年不是每個人都是上兵565F 06/04 12:22
推 jaeomes: 不過李登輝是真的很厲害 與其抵抗 倒不如直接加入這個掌握全部資源的政黨 然後再給他裂解567F 06/04 12:23
推 rbking21: DPP 美國老爸 李登輝570F 06/04 12:26
推 omioomio: 阿扁當市長，改變首都官僚現象第一槍，再來是當總統時的全民大悶鍋573F 06/04 12:26
推 wilbur0406: 執政者是最小的推手 應該要歸功的是那些願意用生命575F 06/04 12:28
推 kulin: 李登輝578F 06/04 12:28
推 d74123: 蔣經國跟李登輝啊 吉娃娃哭哭579F 06/04 12:29
推 a06w6y7: 光是李登輝自願放棄總統連任這點就很受人敬佩了581F 06/04 12:32
推 NVCat: 李登輝 真的神583F 06/04 12:34
→ NVCat: 沒有從內部進行 根本沒用 看看中國
身為權力的中心 願意放下權與利才是令人敬佩585F 06/04 12:36
推 trchen: 吱吱又自取其辱惹 吱障真是天天秀智障587F 06/04 12:36
→ ROBrandenbur: 外部壓力 內部壓力 蔣經國的良心 還有一些人習慣吃香喝辣的人反對民主化588F 06/04 12:37
推 mtg: 李登輝 台灣史上最強臥底590F 06/04 12:38
推 kaede0711: 李登輝關鍵啊，全世界威權政體轉型民主幾乎都要大流血592F 06/04 12:40
推 uyulala: 李登輝。但是由蔣經國來宣布解嚴是好的,我給他1%593F 06/04 12:40
→ kaede0711: 甚至革命，他用權鬥的方式鬥倒軍系再和平下放594F 06/04 12:40
→ kaede0711: 不過缺點就是因為國民黨的政權是和平開放，所以拖了這596F 06/04 12:40
推 chuangs: 講蔣的有去查過江南案嗎？601F 06/04 12:41
→ chuangs: 看看廢物國民黨有多痛恨李就知道誰功勞最大603F 06/04 12:42
推 kaede0711: 蔣經國是因為江南案觸怒美國，美國施壓才解嚴，別把這個垃圾想的多美好，更早之前的刺蔣案都沒讓他醒悟了604F 06/04 12:43
推 shakesper: 關鍵是馬英九反對總統直選 促成他成為台灣人民愛戴的總統607F 06/04 12:44
→ kaede0711: 蔣經國當年下鄉下田找人拍他，跟韓導睡市場根本同一招，基本上看對蔣經國的態度判斷意識形態有沒有偏藍的因子超級精準609F 06/04 12:45
推 rulDD: 阿輝伯時期開放 就回不去了 感謝他612F 06/04 12:45
推 coye: 美國+李登輝616F 06/04 12:47
→ alan1375: 黑金不是李的時候才出現 一直都有 而是民主化後浮上檯617F 06/04 12:48
推 kogsww: 李登輝與蔣經國619F 06/04 12:49
→ alan1375: 面 並且一些本土的地方勢力也有藉著民主化獲得權力 制度是對的是人民民主素質有問題620F 06/04 12:50
→ kaede0711: 黑金一直都有，李登輝本人當然不可能多乾淨，但是乾淨的人根本不可能跟當初那群人競爭權力遊戲，八卦以前有深入研究過李登輝當年怎麼鬥倒軍系 宋楚瑜 夫人派的，簡直可以拍電影624F 06/04 12:51
→ kaede0711: 蔣家可是締造了全世界最長的戒菸政權咧，沒有美國施壓629F 06/04 12:53
→ kaede0711: 台灣根本會變成另一個北韓
但是本土意識的第一推手，陳水扁當之無愧是第一人，即使他現在名聲臭成這樣，沒有當年選市長改變首都官僚文化，當總統以後力推本土化教育，台灣現在國族意識還在精神分裂雙重認同中631F 06/04 12:54
→ kumori: 1987解嚴639F 06/04 12:58
推 dswing: ROC和KMT是美國救起來在台灣借殼上市成功的，中國共產黨是蘇聯扶植，一開始還在抗美援朝，美國能直接摸頭施壓的有限。但現在一堆中共高官家人在美國，能運作的空間會變大嘻嘻642F 06/04 13:01
推 TaiwanHero: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$648F 06/04 13:06
推 Gankosakae: 國民黨才不想民主 蔣經國放棄傳子+李登輝才有民主的649F 06/04 13:07
推 atrain8: 小蔣 如果他想硬幹傳給兒子 沒人擋的了652F 06/04 13:10
推 juanes: 許多人長久的努力653F 06/04 13:11
推 C3X: 李+陳655F 06/04 13:12
推 a09374567: 明明就李登輝 某m一直黨外人士 笑死
那年代你死幾個黨外人士根本不痛不癢
沒站上權利高峰上的根本啥都不能改變656F 06/04 13:13
推 singjin: 李登輝。另外台灣民主化過程有很多研究可以找659F 06/04 13:15
推 B116242: 經濟發展加上蔣放權李登輝上位還有很多人的努力 民主不660F 06/04 13:15
推 gotomoco: 真的要感謝東瀛霸主 李登輝663F 06/04 13:18
推 diggi: 黨外給與蔣家的壓力665F 06/04 13:20
推 lolicat: 國民黨當年就是走共匪那套 蔣家軍閥出身好嗎 不服就槍斃666F 06/04 13:23
推 ebeta: 2020就會開始失去民主，沒差啦668F 06/04 13:32
推 GUMIGUMI: 小蔣>>李登輝>>阿扁>>馬英囧，確定台灣中國一邊一國669F 06/04 13:33
推 misthide: 李登輝是台灣最優秀的一任總統670F 06/04 13:34
推 hinajian: 因為美國啊 你以為當威權那麼棒KMT自己會放棄？673F 06/04 13:40
推 ryankkk: 李登輝+陳水扁+黨外人士 蔣經國只是迫於無奈674F 06/04 13:45
推 yanis: 想當年國小老師一直幹譙李登輝 現在想想真好笑 XD675F 06/04 13:45
推 Munro: 是因為許多前輩沒有抱著“什麼都不要講就好了”消極心態 努力打拼來的676F 06/04 13:47
推 aowen: 絕對是李登輝679F 06/04 13:51
推 ytldylan: 立委言論免責權？蔣經國，李登輝，陳水扁？681F 06/04 13:53
推 ml0212: 少一點壓迫就多一點民主。以前講錯話就被槍斃誰敢亂講話更別說亂做事，現在連總統都可以拿來開玩笑683F 06/04 13:59
→ usaku: 李登輝的貢獻686F 06/04 14:02
推 dennisto: 阿輝伯是台灣民主化的推手 總統直選造就成功轉型民主化688F 06/04 14:07
推 c280019: 李登輝,有勇有謀,壓制了KMT的守舊派691F 06/04 14:10
推 cuteyy: 美國阿爸+東瀛霸者阿輝伯+KMT自己作死+黨外運動692F 06/04 14:11
推 hyscat: 少一個李登輝台灣搞不好已經在一國兩制下了693F 06/04 14:14
推 cmcpitt: 這是你的期末報告嗎？694F 06/04 14:15
→ ahaha777: 因為蔣經過觸怒美國 所以被外送民主698F 06/04 14:30
推 v2v2123: 江南案+蔣經國早死+李登輝702F 06/04 14:43
推 nosheep: 有白癡還以為民主化能一步登天705F 06/04 14:49
推 ph49: 李登輝706F 06/04 15:06
推 tcboy: 霸者李登輝714F 06/04 16:03
推 Flyshinesky: 認真說李登輝！、(蔣經國搞暗殺、黑名單制)想想當年的馬19
更慶幸登輝伯下任是台灣之子陳水扁715F 06/04 16:10
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