看板 Gossiping作者 zi98btcc (幼斤)標題 [新聞] 總統初選民調爭議 民進黨列10問答釋疑時間 Mon Jun 17 22:22:46 2019
1.媒體來源:
自由時報
3.完整新聞標題:
總統初選民調爭議 民進黨列10問答釋疑
4.完整新聞內文:
〔記者楊淳卉／台北報導〕民進黨總統初選落幕後，外界仍出現質疑聲浪，前總統
陳水扁甚至批「打死也不相信」，指從未看過五家民調公司的結果是從同一個模子
印出來。對此，民進黨今羅列10項外界對民調疑問，並以問答方式釋疑，以示民調
結果公平公正。
民進黨總統初選民調結果13日公布出爐，由總統蔡英文出線，
民進黨主席卓榮泰（右）與秘書長羅文嘉在結果出爐後隨即召開記者會說明。
（資料照，記者朱沛雄攝）
https://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_phphpjrwv.jpg
民進黨發言人李晏榕今表示，民進黨總統提名初選民調的辦法、規則與執行方式，
均為候選人雙方事前同意，執行前各項作業由民調委員會審核驗證，執行中候選人
雙方代表全程可參與見證，核算後民調結果與數據資料亦提供候選人雙方。
李晏榕說，如對執行過程或核算結果有任何疑義，候選人也可循申訴與調查機制來維護
權益，此為公正公開的初選方式。然外界尚因瞭解不足而有諸多疑問，特以問答方式對
社會說明，以正視聽。
民進黨對總統初選民調的10項問答內容如下：
1. 問：洪永泰教授說，傳統住宅電話調查的樣本代表性較「實」，而手機的樣本代表
性則相對較「虛」？
答：電話民調的重點應在於如何透過工具接觸選民，找到合適的樣本組成以推估母體。
市話調查常有年輕世代及男性接觸率較低的現象發生，分析本次總統初選結果發現，
手機調查的加權前穩定度最佳，市話手機各半次之，市話較差。可見隨著手機使用越
普遍，手機調查在電話民調所佔份量將隨之提高。
2. 問：洪永泰教授說，民進黨中央黨部以一對一的比例合併市話和手機調查，目的只
為了讓某一個候選人在總統提名初選中獲勝?
答：民調中心分析本次初選民調資料，無論是採用市話調查、手機調查，還是市話手
機各半調查，任何一種調查方式的結果，都與本黨此次總統初選的勝負判定一致，
換言之，無論採行何種市話與手機樣本比例，都不會影響本次初選勝負結果。
3. 問：洪永泰教授說民進黨的總統初選民調是一大烏龍？
答：民進黨民調中心自2011年率先在全國性民調中加入手機調查，每年均執行超過
50次全國性電話民調，採行市話與手機各半的調查方式為經數據分析產出之作法，
並非隨性所致，且經過多次選舉結果驗證可行。洪永泰教授所謂的［唯市話族］、
［市話與手機並用］、［唯手機族］的比例僅是他個人的研究推估，並不是官方的
統計資料，洪教授的個人推估經過多少次實際調查或選舉結果驗證，可以證明是比
較好的抽樣或加權方法，值得全國各民調單位統一採納應用，這是洪教授在指控別
人民調烏龍前，應該先回答的問題。
洪永泰教授曾擔任過國民黨「政情與選舉研究中心」召集人，負責操盤國民黨的民
調。若洪教授如此重視抽樣理論，應該建議國民黨初選加入手機，否則他主張的那
30%的［唯手機族］將無從表達意見。
4. 問：有人質疑五家民調結果一致且相近？
答：此次總統初選民調方式，各執行單位的成功樣本高達3200份以上
（95％信心水準下，抽樣誤差為正負1.7%），且為本黨民調中心抽樣提供給五家民
調單位同時訪問，在相同的抽樣架構、相同的問卷題目、相同的訪問原則、相同的
訪員訓練，相同的加權方式之下執行。有相近的民調結果才顯見此次總統初選民調
的品質值得信賴，如果五家單位的民調結果差異過大，那才是值得擔憂的事。
5. 問：表態率明顯較其他民調高？
答：初選民調就是政黨提名候選人的遊戲規則，事先公布題目及執行日期，本來就不
能當成一般的民意調查。初選期間，雙方支持者呼籲大家熱情在家顧電話，因此表態
率較高或本黨候選人支持率較高，都是可以預見的。
6. 問：網路上流傳一份來源不明的表格，認為在重新計算後，其實賴清德是小贏蔡
英文？
答：該表格刻意模仿本黨發佈之新聞稿，將其上數據以己意胡亂加減，自冠名詞，根
本是故意混淆視聽。民調訪問只有表態與不表態，只要從頭到尾接受訪問，就是成功
樣本，沒有所謂有效票、無效票、無效爭議票。受訪者有不表態的權利，將受訪者的
不表態，強行解釋為支持某一候選人，完全是不實造假。這個來源不明的表格，就是
假訊息資訊戰，背後目的就是要破壞本次總統初選民調的公正性。
7. 問：有民調工作者認為這是一個史上最離奇、最違反社會大眾直覺的總統初選民調?
答：所謂民調專家，卻不相信候選人所派專家代表全程參與查核見證下，用科學方法
所得到的民調結果，只相信所謂的大眾直覺，而且在沒有證據的情況下，用些［離奇］
［有機關］等字眼來影射，此非專業民調工作者所應有的評論方式。
8. 問：有民調工作者說初選民調不等於真實民意，2011年蘇蔡初選民調都贏馬英九，
大選卻是蔡輸馬八十萬票？
答：沒有人會認為初選結果就是或必須代表明年選舉結果，選戰瞬息萬變，愈接近投
票日做的選情民調才會愈準確。用初選結果推論近九個月後的選舉結果，然後質疑初
選結果不準，這是無謂的預測。
正因為初選民調不能拿來推論明年的選舉結果，所以蔡英文總統在初選民調獲勝後，
還要繼續努力團結各方支持者，才可能打贏2020總統大選。
9. 問：中國時報報導「此次民調採用一年前黨中央執行政策民調的市話抽樣母體，
為提高成功率，往往這些母體都經過篩選」？
答：這是不實報導。本次總統初選民調，市話以民調執行日期首日十二個月之前發行
之住宅電話簿為抽樣母體，末二碼隨機。手機以初選民調執行日期首日前一季之國家
通訊傳播委員會公布「行動通信網路業務用戶號碼核配現況表」為手機抽樣母體，末
五碼隨機。不論市話或是手機樣本，都是在雙方專家見證並參與的情形下，隨機抽樣
產生，並無所謂母體經過篩選之情事。
10. 問：初選期間有位吳女士說她唯一支持賴清德，但訪員卻直接掛電話變成無效樣
本？
答：民調委員會調閱相關資料，吳女士提供的市話號碼確實為這次初選民調的受訪樣
本，經查訪問記錄，吳女戶籍在苗栗，唯一支持賴清德，年齡是50至54歲，完全記錄
了吳女士的回答，而且是成功樣本，應為受訪者理解有誤，確認無任何作弊情事。民
眾接到民調電話時，要冷靜有耐心的好好聽清楚訪員念題再作答，以免因為不熟悉初
選民調題目或追問規則，經傳播後造成誤解，也造成主辦單位困擾。
5.完整新聞連結 (或短網址):
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2825233
總統初選民調爭議 民進黨列10問答釋疑 - 政治 - 自由時報電子報
民進黨總統初選落幕後，外界仍出現質疑聲浪，前總統陳水扁甚至批「打死也不相信」，指從未看過五家民調公司的結果是從同一個模子印出來。對此，民進黨今羅列10項外界對民調疑問，並以問答方式釋疑，以示民調結果公平公正。民進黨發言人李晏榕今表示，民進黨總統提名初選民調的辦法、規則與執行方式，均為候選人雙方事前同 ...
6.備註:
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推 knexeiwe: 賴都派人去看了，深綠再吵乾脆直接把台1F 101.14.180.241 台灣 06/17 22:23
推 fifi0828: 還有人在吵喔？賴都說團結了律師也沒說話你們是在喊什麼2F 119.14.45.103 台灣 06/17 22:24
推 azero: 哀...老獨派不要再鬧了..4F 96.9.79.27 柬埔寨 06/17 22:25
推 EggAcme: 反正英黑仍然不會信5F 36.234.146.241 台灣 06/17 22:25
→ fifi0828: 初選都結束了 你還不往前走幹嘛
你們自己活在過去吧6F 119.14.45.103 台灣 06/17 22:25
推 leek106: 柯韓粉：你作弊害我不能對上強的對手8F 1.164.5.41 台灣 06/17 22:26
推 slashlin: 被打臉了吧 都當到總統了怎可能做弊9F 111.246.59.191 台灣 06/17 22:27
→ fifi0828: 說人家作弊的 沒有一個提出證據的
憑感覺大家都會10F 119.14.45.103 台灣 06/17 22:27
推 elainakuo: 反正現在等看國民黨初選的笑話即可12F 220.137.8.116 台灣 06/17 22:27
推 popy8789: 阿就一群跟丁丁一樣不敢面對的啊
還有臉笑丁丁13F 223.140.243.3 台灣 06/17 22:27
推 djcc: 哈哈哈 母豬躺著選 繼續賣芒果干拉15F 61.228.107.87 台灣 06/17 22:28
→ Xceberus …
推 Xceberus: 這些藍白網軍的戰力也就這樣而已16F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:31
→ Xceberus: 這回應看起來就是專家擬的
噓 wn7158: 作弊蔡母狗，要怎麼解釋5家民調中心出來的民調都幾乎一樣？18F 101.136.42.32 台灣 06/17 22:33
→ xm30: 央糞網軍被抓後整個戰力大減，也就這樣而已20F 114.136.127.239 台灣 06/17 22:33
→ Xceberus …
→ Xceberus: 第四點已經告訴樓上統計基本常識了21F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:34
推 greedypeople: 噓文那個 原文有解釋了....22F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:34
→ wn7158: 從前面改規則就一路作弊，英糞吃屎23F 101.136.42.32 台灣 06/17 22:34
→ Xceberus …
→ Xceberus: 五家有效樣本數超過一萬五千份24F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:34
推 smallbrother: 怎麼好多外人都急著出來幫賴討公道?25F 118.167.116.172 台灣 06/17 22:34
推 ndd2: 樣本從1000提升16倍，誤差區間變4分之1，但很花錢和人力26F 180.204.165.221 台灣 06/17 22:34
→ smallbrother: 你們先整合韓導跟郭董不是更重要嗎?28F 118.167.116.172 台灣 06/17 22:35
推 ct412133: "相同的抽樣結構"這就是最大的問題阿29F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:35
→ Xceberus …
→ Xceberus: 當然比一千份的樣本趨近一致的結果30F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:35
→ gee0123: 所以樣本是民進黨提供的這樣沒問題?31F 180.218.48.222 台灣 06/17 22:35
→ djcc: 抽樣樣本放好 當然結果就如預期 母豬躺著選32F 61.228.107.87 台灣 06/17 22:35
→ Xceberus …
→ Xceberus: 你要先搞清楚初選民調的用意33F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:36
推 lescafe: 支持蔡英文34F 1.161.243.89 台灣 06/17 22:36
→ ct412133: 民進黨並沒有回答，抽樣母體限制在哪35F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:36
噓 wn7158: 重點就是本黨提供的母體樣本，給五家民調中心同時做這件事36F 101.136.42.32 台灣 06/17 22:36
推 ndd2: "本黨民調中心抽樣"很可怕，毛毛的，38F 180.204.165.221 台灣 06/17 22:36
→ ct412133: 在八掛跟在政黑，做出民調會完全不同40F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:36
→ oboh: 講跟沒講一樣41F 223.136.18.73 台灣 06/17 22:36
推 blxbl: 賴都有派人盯著看了！又怎麼作弊？43F 114.46.25.71 台灣 06/17 22:37
→ Xceberus …
→ Xceberus: 初選民調是評量某黨內誰出線勝率高44F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:37
→ ct412133: 那你DPP，抽樣母體限制在哪呢45F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:37
→ Tchachavsky: 五間都一樣 毛毛的 母體46F 140.117.221.5 台灣 06/17 22:37
→ Xceberus …
→ Xceberus: 在那裡崩潰綠營整體被高估不是很好笑嗎47F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:37
推 xchangex: 推，雖然有點晚48F 42.73.232.221 台灣 06/17 22:37
→ ct412133: 找5家民調公司在八掛抽樣1萬5千份，會有49F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:38
→ ndd2: "本黨抽樣"，其他只是打電話工讀生50F 180.204.165.221 台灣 06/17 22:38
→ ct412133: 差別嗎51F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:38
→ greedypeople: 老實講五份接近跟母體怎樣完全無關52F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:39
→ ct412133: 要這樣搞，你不如果直接做黨內民調就好53F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:39
推 SnakeO: 講那麼詳細了,推文還有人在問內文回答過的54F 1.172.167.73 台灣 06/17 22:39
→ greedypeople: 針對這點質疑是在質疑實際執行民調的公司而不是母體55F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:39
推 v128w: 柯跟韓都比賴還不服初選結果呢 真是正義之士啊57F 114.45.156.113 台灣 06/17 22:40
推 WINDHEAD: 真的現在最好笑就是柯韓在那邊不服氣59F 118.233.85.48 台灣 06/17 22:40
噓 wn7158: 簡單講，就是作弊蔡母狗黨，提供一份本黨60F 101.136.42.32 台灣 06/17 22:40
→ ct412133: 有沒有關，等各家媒體民調出來就知了61F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:40
→ SnakeO: 第九題就有回答母體來源了..還在母體作弊?62F 1.172.167.73 台灣 06/17 22:40
→ wn7158: 的抽樣，給五家同時抽樣，所以結果差不多這樣xd63F 101.136.42.32 台灣 06/17 22:40
→ Tchachavsky: 母體最好無關拉
工沙小65F 140.117.221.5 台灣 06/17 22:40
→ greedypeople: 母體會影響每個人的比例 不是影響67F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:41
推 DORAQMON: 作弊幹掉賴神 開心嗎68F 180.217.110.148 台灣 06/17 22:41
→ SnakeO: 真的有問題,賴陣營派的第一線監督人員最輕70F 1.172.167.73 台灣 06/17 22:41
噓 antigay44: 糞英兒告訴我抽樣分配是什麼就好？同一71F 114.41.83.126 台灣 06/17 22:42
→ cschuan: 2011初選要不要也質疑一下72F 36.229.97.183 台灣 06/17 22:42
推 tim2468x: 有人很懂統計啊 一個姓柯的～73F 223.138.241.86 台灣 06/17 22:42
→ antigay44: 個母體抽五次產生的樣本分配一致？您涼74F 114.41.83.126 台灣 06/17 22:42
→ SnakeO: 楚...輪不到看新聞自己在那邊亂罵的75F 1.172.167.73 台灣 06/17 22:42
→ antigay44: 勒，重寫統計教科書了！可以得諾貝爾數76F 114.41.83.126 台灣 06/17 22:42
推 truecat: 如果賴能提出樣本數有問題再說77F 182.235.21.118 台灣 06/17 22:42
→ antigay44: 學獎了78F 114.41.83.126 台灣 06/17 22:42
→ Xceberus …
推 Xceberus: wn7158在造謠喔 1450截圖一下79F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:42
→ greedypeople: 其實原文也有跟你說手機母體是什啦80F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:42
→ icecold52: 柯P表示:不管啦 用F test算一下就知道81F 123.193.176.28 台灣 06/17 22:42
推 albert22: 深藍賴粉 9.25:不管拉 你們有作弊82F 114.40.189.22 台灣 06/17 22:42
噓 swgun: 洪永泰的推估說是個人那是他謙虛 民進黨你83F 114.24.142.100 台灣 06/17 22:42
→ ct412133: 當然有看到他講母體是什麼84F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:43
→ truecat: 修本 母體85F 182.235.21.118 台灣 06/17 22:43
→ SnakeO: 第九點不看,一直在推文罵作弊的是文盲嗎86F 1.172.167.73 台灣 06/17 22:43
→ Tchachavsky: 隨便抽五次就大數法則讚啦87F 140.117.221.5 台灣 06/17 22:43
→ swgun: 哪位啊 快笑死 民調權威對民調小屁孩88F 114.24.142.100 台灣 06/17 22:43
→ ct412133: 但是就講了，這跟限制八掛或政黑一樣
你同時在八掛做5分民調，有意義?89F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:43
噓 dream99: 到底是怎樣的抽樣呢?跟其他民調都不同?91F 114.35.105.235 台灣 06/17 22:43
→ SnakeO: 抽樣真的有問題,賴清德陣營早就先提出了92F 1.172.167.73 台灣 06/17 22:43
→ antigay44: 同一母體隨機抽樣樣本分配一模一樣？操93F 114.41.83.126 台灣 06/17 22:43
→ ct412133: 或者在政黑做5份民調，有意義?94F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:44
→ antigay44: ，改寫統計教科書了95F 114.41.83.126 台灣 06/17 22:44
→ Tchachavsky: 抽五次 沒重複 得到一樣結果 超毛的96F 140.117.221.5 台灣 06/17 22:44
→ SnakeO: 想也知道按照第九點的方式,抽超過一萬多份97F 1.172.167.73 台灣 06/17 22:44
→ greedypeople: 沒有一致啊 我記得是上下2.6%不是98F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:44
→ Tchachavsky: 重複試驗看看好了99F 140.117.221.5 台灣 06/17 22:44
→ SnakeO: 再分配給民調公司去做民調..怎麼可能100F 1.172.167.73 台灣 06/17 22:45
→ greedypeople: 就統計學理論是3.4% 還好吧101F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:45
→ SnakeO: 三千多份讓五家重複調查102F 1.172.167.73 台灣 06/17 22:45
→ antigay44: 敢作弊就要經得起專家檢驗啦103F 114.41.83.126 台灣 06/17 22:46
→ SnakeO: 推文是不是有人誤會,是三千多份印五份給民調公司?幹會有這麼蠢的調查方式嗎?105F 1.172.167.73 台灣 06/17 22:46
→ cschuan: 蠻好奇的 過去為什麼不質疑107F 36.229.97.183 台灣 06/17 22:46
推 ndd2: 抽樣有這麼難嗎? excel RND( )不就嚇嚇叫108F 180.204.165.221 台灣 06/17 22:46
推 Tchachavsky: 黨國英犬 作弊英109F 140.117.221.5 台灣 06/17 22:46
推 stoxin: 這種討論之前那麼多篇 不信者恆不信110F 27.52.62.100 台灣 06/17 22:46
→ greedypeople: 覺得有作弊可以提告啊 DPP有全程錄錄影可以處理法律上的問題111F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:46
推 r5110ay: 結果在鬧的都是藍軍柯糞~真可笑113F 111.250.131.92 台灣 06/17 22:47
→ greedypeople: 看專家要不要去告DPP違反選罷法114F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:47
→ stoxin: 而且不信者提出的質疑都很好笑115F 27.52.62.100 台灣 06/17 22:47
→ eterbless: 反正等明年結果出來就知道這準不準了116F 118.166.169.238 台灣 06/17 22:47
→ stoxin: 民進黨回應這次就夠了117F 27.52.62.100 台灣 06/17 22:48
→ ct412133: 我建議吼，明年大選也投5次118F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:48
推 WINDHEAD: 好像還是有人沒搞懂 這民調是用來決定119F 118.233.85.48 台灣 06/17 22:48
→ oboh: 已經公布的數字都只能呵呵啦 拿原始檔看最準120F 223.136.18.73 台灣 06/17 22:48
→ greedypeople: 推文一些太智障的質疑可不可以先看121F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:48
→ WINDHEAD: 蔡賴何者出線 又不是做完蔡就自動當選122F 118.233.85.48 台灣 06/17 22:48
→ cschuan: 看到柯粉這樣 以後不敢再罵別人影射抹黑123F 36.229.97.183 台灣 06/17 22:49
推 antigay44: 質疑的有洪永泰，丁庭宇，游盈隆跟很多民調專家，英糞比他們專業？124F 114.41.83.126 台灣 06/17 22:49
推 kuominj: 不準，跟現實差距大127F 114.43.224.236 台灣 06/17 22:49
→ WINDHEAD: 韓粉柯粉不服的話可以自己去作民調啊128F 118.233.85.48 台灣 06/17 22:49
→ stoxin: 而且賴都沒提出質疑了 反而是黨外人士129F 27.52.62.100 台灣 06/17 22:49
→ Xceberus …
推 Xceberus: A 50-50 split (plus weighting for age130F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:49
→ Xceberus: , sex, and region) is actually not a
→ greedypeople: 他本文就也告訴你不會準 英賴都會被132F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:49
→ Xceberus …
→ Xceberus: bad balance. It is certainly more re133F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:50
→ Xceberus: presentative of the overall populatio
推 makapaka: 一萬五千份，總共五家來做的，叫做作弊135F 220.129.124.3 台灣 06/17 22:50
推 niko0202: 喔 被做掉 袁崇煥 好可憐喔136F 111.241.24.30 台灣 06/17 22:50
→ greedypeople: 罐水罐的比較高....137F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:50
→ makapaka: 啦，今天那份才一千多份的柯領先的民調138F 220.129.124.3 台灣 06/17 22:50
→ Xceberus …
→ Xceberus: n than either a pure landline or a pu139F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:50
→ makapaka: ，還是不知名的媒體，9.2認為最公正公開140F 220.129.124.3 台灣 06/17 22:50
推 ndd2: 為什麼敵營不三不四拉在一起民調，為什麼不1141F 180.204.165.221 台灣 06/17 22:50
→ Xceberus …
→ Xceberus: re cell phone sample.142F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:50
→ makapaka: 了！143F 220.129.124.3 台灣 06/17 22:50
→ ndd2: 對1就好?144F 180.204.165.221 台灣 06/17 22:50
→ Xceberus …
→ Xceberus: 洪質疑的是手機跟市話比例多少145F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:50
→ stoxin: 民調專家XD 要有基本的統計概念吧146F 27.52.62.100 台灣 06/17 22:50
→ greedypeople: 就是常識就看得出來的東西 專家還在147F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:51
推 ct412133: 1對1只做黨內民調，不然更容易被反串148F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:51
→ Xceberus …
→ Xceberus: 人家都回你了 還有大師在跳針啥149F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:51
→ Xceberus: 同個母體XD
推 WINDHEAD: 他本來就有說預期蔡賴會因表態率而變高151F 118.233.85.48 台灣 06/17 22:51
→ greedypeople: 邊哭爸 才讓人更對這些專家不齒152F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:51
→ makapaka: 國民黨的更精彩喔，排除手機，每人一千五，都還沒做，老王就說他不玩了，奇奇153F 220.129.124.3 台灣 06/17 22:51
→ WINDHEAD: 但這是用來決定蔡賴何者強, 就算實際155F 118.233.85.48 台灣 06/17 22:51
推 Kaokang173: 人家賴都服了，局外人是在亂三小？156F 111.242.2.63 台灣 06/17 22:51
→ antigay44: 您涼勒，宗痛被質疑作弊？民主國家這是157F 114.41.83.126 台灣 06/17 22:51
→ makapaka: 怪怪的。到時候做出來，看哪個陣營的人158F 220.129.124.3 台灣 06/17 22:52
→ antigay44: 何等的恥辱了！有人有臉可以護航？台灣159F 114.41.83.126 台灣 06/17 22:52
→ makapaka: 不服結果出來鬧喔160F 220.129.124.3 台灣 06/17 22:52
→ WINDHEAD: 狀況縮水也是兩人等比例縮水啊161F 118.233.85.48 台灣 06/17 22:52
→ stoxin: 母體就電話簿和兩千多萬支手機啊162F 27.52.62.100 台灣 06/17 22:52
→ antigay44: 價值如果是這樣，您北寧願不要台灣價值啦163F 114.41.83.126 台灣 06/17 22:52
推 chen3210: 推文一堆搞不懂母群跟抽樣的統計笨蛋，165F 223.136.12.165 台灣 06/17 22:52
→ cschuan: 要不要提告?166F 36.229.97.183 台灣 06/17 22:52
→ chen3210: 先搞懂再來發言也不遲167F 223.136.12.165 台灣 06/17 22:52
推 balien99: 呵呵參加的兩造都沒問題..一堆旁人喊燒168F 114.27.82.47 台灣 06/17 22:52
推 sprucewind: 賴營全程緊盯都沒意見，柯韓粉是急啥169F 36.236.94.84 台灣 06/17 22:52
→ greedypeople: 覺得作弊的人應該都可以去提告啊...170F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:52
→ balien99: 韓柯在那邊什麼被做掉XD171F 114.27.82.47 台灣 06/17 22:53
→ Xceberus …
推 Xceberus: 藍白網軍找點新的東西黑啦 無聊得要死172F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:53
→ antigay44: 以後老外說Taiwan value is? Cheating?173F 114.41.83.126 台灣 06/17 22:53
→ stoxin: 反正質疑的人本來就不會相信民進黨做的民調結果啊174F 27.52.62.100 台灣 06/17 22:53
→ lazioliz: 母體名簿就公開發行的阿 有疑慮自己去看176F 36.239.17.170 台灣 06/17 22:53
→ sprucewind: 柯韓粉記得kmt民調也要這麼關心嘿177F 36.236.94.84 台灣 06/17 22:54
→ sking: 怎麼沒有回答拉一個不選的人進來幹嘛?????178F 175.182.110.78 台灣 06/17 22:54
→ stoxin: 講再多都沒用179F 27.52.62.100 台灣 06/17 22:54
→ greedypeople: 手機的我剛看才知道是用上一季發行180F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:54
→ antigay44: 有個智障不知道抽樣分配是啥小的笑別人搞不清楚母體跟樣本？181F 114.41.83.126 台灣 06/17 22:54
→ greedypeople: 的公開資料 那其實跟本沒亂搞空間183F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:54
→ sprucewind: 柯韓粉現在都變成民調專家呢184F 36.236.94.84 台灣 06/17 22:54
推 thalamus: 有人統計學被當光光XD185F 58.114.94.25 台灣 06/17 22:55
→ Xceberus …
推 Xceberus: antigay 別再秀了 內文看一看 睡覺186F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:55
→ lazioliz: 有人說不選嗎? 王金平?187F 36.239.17.170 台灣 06/17 22:55
推 ndd2: 為什麼不黨內民調就好?188F 180.204.165.221 台灣 06/17 22:55
推 makapaka: 總統還被質疑竊國呢！某些人就是沒有民主素養啊，還好意思講什麼價值。接受事實啦，賴神公平的輸了也很有風度，民進189F 220.129.124.3 台灣 06/17 22:55
→ stoxin: 推文就有人搞不清楚母體和樣本啊192F 27.52.62.100 台灣 06/17 22:56
→ makapaka: 黨迅速團結，你們國民黨不知道還要吵到幾月，趕快去糾正黨中央，在這邊帶這些193F 220.129.124.3 台灣 06/17 22:56
→ stoxin: 提出的質疑也很好笑195F 27.52.62.100 台灣 06/17 22:56
→ greedypeople: 其實他們也不見得搞不清楚 我覺得是故意亂講看騙不騙得到人而已196F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:56
→ stoxin: 與其提出質疑 要不要google一下198F 27.52.62.100 台灣 06/17 22:57
→ v128w: a大在工三小？你們說作弊就作弊喔？拿證據199F 114.45.156.113 台灣 06/17 22:57
→ stoxin: 好好補充一下統計學的基本概念200F 27.52.62.100 台灣 06/17 22:57
→ v128w: 出來啊 不服你們意願的結果就要鬧 是連戰201F 114.45.156.113 台灣 06/17 22:57
→ makapaka: 不入流的風向或者假扮柯粉挑撥，都沒用202F 220.129.124.3 台灣 06/17 22:58
→ v128w: 還是丁丁上身啊？203F 114.45.156.113 台灣 06/17 22:58
→ makapaka: 啦。你們挽救不了被中間選民厭惡的程度，綠的團結起來要在kmt初選支持韓，你可204F 220.129.124.3 台灣 06/17 22:58
推 pda2001: ROW DATA交出來206F 61.31.164.200 台灣 06/17 22:58
→ makapaka: 知是為什麼？207F 220.129.124.3 台灣 06/17 22:58
→ stoxin: 要提出質疑可以 但是不要提出那種顯得自己不懂的質疑208F 27.52.62.100 台灣 06/17 22:58
→ Moogle …
推 Moogle: 推210F 42.75.160.45 台灣 06/17 22:59
推 fifi0828: 好無聊喔 不用再糾結了啦 綠營已經開始整合了你們再怎麼戳都沒用 我就等鍵盤民調大師如何分析藍營初選結果 到時不要給我裝死211F 119.14.45.103 台灣 06/17 22:59
推 makapaka: 抹黑蔡英文一萬句作弊，殺傷力遠遠不及215F 220.129.124.3 台灣 06/17 23:00
推 hankhui3175: 民調當下 蔡賴都有派代表監看 現在還216F 122.121.235.61 台灣 06/17 23:00
→ makapaka: 韓國瑜的一句中華民國地區，謝謝韓市長一人救全黨，這次救的是民進黨！217F 220.129.124.3 台灣 06/17 23:00
→ stoxin: 賴沒說什麼 反而其他黨和柯粉在亂219F 27.52.62.100 台灣 06/17 23:01
→ greedypeople: 尤其是游盈隆 這個人已經證明了他220F 114.40.61.217 台灣 06/17 23:01
推 extimacy: 所以要延期？既然結果一致，何不照舊？221F 123.194.159.82 台灣 06/17 23:01
→ cschuan: 柯粉也一樣只會影射嘛科科 還敢說別人222F 36.229.97.183 台灣 06/17 23:01
→ greedypeople: 願意為了其他理由踐踏自己的專業223F 114.40.61.217 台灣 06/17 23:01
→ stoxin: 有夠無聊的224F 27.52.62.100 台灣 06/17 23:01
→ ryanchen1234: 一堆輸不起的在那邊該說作弊225F 36.224.106.216 台灣 06/17 23:01
→ fifi0828: 賴已經說要團結 你想去陰曹地府嗎226F 119.14.45.103 台灣 06/17 23:01
→ hankhui3175: 質疑民調的人 是懷疑蔡賴監看的代表?227F 122.121.235.61 台灣 06/17 23:01
→ greedypeople: 以後講的話就當笑話聽聽就算了228F 114.40.61.217 台灣 06/17 23:01
→ ryanchen1234: 叫她講哪裡作弊連個屁都說不出來229F 36.224.106.216 台灣 06/17 23:02
→ fifi0828: 沒憑沒據也講不出什麼還想抹人230F 119.14.45.103 台灣 06/17 23:02
→ ryanchen1234: 還說要投對面 滾去吃屎啦 廢物231F 36.224.106.216 台灣 06/17 23:02
→ extimacy: 早早直球對決，贏的乾淨俐落！232F 123.194.159.82 台灣 06/17 23:02
→ stoxin: 那每次民調甚至選舉結果不如己意也要亂嗎233F 27.52.62.100 台灣 06/17 23:02
推 v128w: 重點根本不干他們的事 是在輸不起三小234F 27.242.62.123 台灣 06/17 23:02
→ Wand …
推 Wand: 該該叫235F 36.232.77.27 台灣 06/17 23:03
→ ryanchen1234: 就很好笑啊 賴都說團結了下面小鬼在那裏亂 回家媽媽十塊啦236F 36.224.106.216 台灣 06/17 23:03
→ stoxin: 莫名其妙耶 不就一個黨的初選民調而已238F 27.52.62.100 台灣 06/17 23:03
→ cschuan: 你家還為了韓總延期訂了特別辦法 出來就不要讓人家笑239F 36.229.97.183 台灣 06/17 23:03
推 fifi0828: 那種人就是來破壞DPP的啊 一律不必理241F 119.14.45.103 台灣 06/17 23:04
推 tn00371115: 回應的很不錯242F 223.137.96.151 台灣 06/17 23:04
→ greedypeople: 是真賴粉也就算了 搞不好還不是勒243F 114.40.61.217 台灣 06/17 23:04
→ stoxin: 民進黨中央有去質疑柯和韓的一對一民調嗎244F 27.52.62.100 台灣 06/17 23:04
→ cschuan: 丁丁去年選輸也說作弊啊科科245F 36.229.97.183 台灣 06/17 23:04
推 hankhui3175: 程式在跑隨機抽樣的民調樣本 都有律246F 122.121.235.61 台灣 06/17 23:04
→ cschuan: 結果柯粉也只有丁丁程度247F 36.229.97.183 台灣 06/17 23:05
→ ryanchen1234: 跟個瘋狗一樣洗民調作弊 去檢查腦啦248F 36.224.106.216 台灣 06/17 23:05
→ hankhui3175: 師和蔡賴兩方代表在場249F 122.121.235.61 台灣 06/17 23:05
推 fifi0828: XD250F 119.14.45.103 台灣 06/17 23:05
→ greedypeople: 我個人是覺得郭粉還是韓粉機率最高251F 114.40.61.217 台灣 06/17 23:06
推 Moratti: 非韓不投 沒韓郊遊252F 111.71.32.182 台灣 06/17 23:06
→ ryanchen1234: 我真的看到狂熱賴粉說要投柯OR韓253F 36.224.106.216 台灣 06/17 23:06
推 extimacy: 賴本來就不可能贏，資源差太多了254F 123.194.159.82 台灣 06/17 23:07
→ ryanchen1234: 還不只一個 真的很幼稚又不顧主權255F 36.224.106.216 台灣 06/17 23:07
推 stoxin: 不就民進黨以外的人希望賴出線256F 27.52.62.100 台灣 06/17 23:07
推 hankhui3175: 賴營監看民調的代表都沒意見了 反而257F 122.121.235.61 台灣 06/17 23:08
→ greedypeople: 臉書的就算了 PTT的我覺得要懷疑258F 114.40.61.217 台灣 06/17 23:08
→ hankhui3175: 是那些沒在場的人 在那沒證據亂抹259F 122.121.235.61 台灣 06/17 23:08
推 stoxin: 發現結果不如己意就在那邊該該叫260F 27.52.62.100 台灣 06/17 23:09
推 MrNext: 本就如此，同一母體又不是只民調總統，還有區域立委及縣市長261F 218.166.32.169 台灣 06/17 23:09
推 fifi0828: 藍營不用再演了啦 全世界都知道你們的心思好嗎XD 顧好你們自己就好263F 119.14.45.103 台灣 06/17 23:09
推 bruce2248: 深藍賴粉居多 深綠老獨算少數影響不大265F 118.166.3.190 台灣 06/17 23:10
→ stoxin: 母體就電話簿和兩千多萬支手機啊266F 27.52.62.100 台灣 06/17 23:11
→ greedypeople: 雖然樣本少一點 我認識的老賴粉都還蠻巴結願賭服輸的267F 114.40.61.217 台灣 06/17 23:11
→ stoxin: 講再多次 不信的就不會信269F 27.52.62.100 台灣 06/17 23:12
→ v128w: 柯韓都超不爽英出線的 呵呵270F 27.242.62.123 台灣 06/17 23:12
→ stoxin: 這次樣本數已經遠超過一般民調了
一般民調一千份上下吧 這次一萬五271F 27.52.62.100 台灣 06/17 23:12
推 hankhui3175: 懷疑的人建議去看看卓榮泰的影片273F 122.121.235.61 台灣 06/17 23:13
→ extimacy: 現任的優勢就是資源，最後根本就是凌遲274F 123.194.159.82 台灣 06/17 23:14
→ stoxin: 懷疑的人看了影片看了說明還是不會相信275F 27.52.62.100 台灣 06/17 23:14
→ hankhui3175: 卓榮泰的臉書有說明民調過程的影片276F 122.121.235.61 台灣 06/17 23:14
→ stoxin: 因為結果就不是他們要的277F 27.52.62.100 台灣 06/17 23:14
→ greedypeople: 反過來說賴因為不是現任所以就算贏了也會有一些必然面對的劣勢跟問題278F 114.40.61.217 台灣 06/17 23:15
推 seraph01: 不信者恆不信280F 111.242.208.19 台灣 06/17 23:17
推 hankhui3175: 民調相關資料還有保全護送 現在那些質疑民調的人 卻連一點民調有問題的證據都拿不出來281F 122.121.235.61 台灣 06/17 23:17
推 seraph01: 柯:我跟你講，那個F-test算一算就知道了賴清德好可憐，被做掉了 呵呵284F 111.242.208.19 台灣 06/17 23:20
噓 ERiC0308QQ: 中國時報 不實報導286F 68.183.176.99 新加坡 06/17 23:22
噓 m21423: 不開放全民公投 誰信287F 101.15.145.48 台灣 06/17 23:23
→ ryanchen1234: 初選比的是動員能力 小英就有小英之友會 賴沒有啊 輸了正常288F 36.224.106.216 台灣 06/17 23:23
推 ndd2: 林老師的，到底是算抽3000還是3200?290F 123.194.197.75 台灣 06/17 23:25
推 r5110ay: 不合你意就作弊 藍營作弊自助餐吃好吃滿291F 111.250.131.92 台灣 06/17 23:26
推 extimacy: 藍綠執政都選擇黨政全抓，現任就是連任292F 123.194.159.82 台灣 06/17 23:27
推 honeytoast: 質疑民調的好像都不是綠的齁293F 180.217.158.29 台灣 06/17 23:30
推 MisuzuXD: 柯自己含沙影射事後裝沒事 根本雙標仔294F 218.164.68.159 台灣 06/17 23:31
推 superob: 我相信阿扁說的295F 111.82.15.249 台灣 06/17 23:33
推 ce270651: 推文的真的懂 統計學嗎.....296F 218.161.5.14 台灣 06/17 23:36
→ amgn997: 先解釋一下為何1124民調和事實不符啊297F 1.172.109.179 台灣 06/17 23:37
噓 balow: 跟主流媒體民調差這麼多 只有英粉裡面智障的一群相信是真的298F 114.136.199.253 台灣 06/17 23:39
→ elainakuo: 就說你可以等 國民黨的初選民調結果再來嘴 以免被打臉300F 220.137.8.116 台灣 06/17 23:41
推 makapaka: 這事很簡單啊，就9.2發現即使努力反串還是無法讓賴勝選，這樣裂解民進黨的計畫就失敗了，崩潰啊，什麼作弊就亂喊了302F 220.129.124.3 台灣 06/17 23:41
→ elainakuo: 拿初選民調跟1124比較可笑 目的根本不305F 220.137.8.116 台灣 06/17 23:41
→ makapaka: ，看到民進黨迅速大團結，轉頭看看不爭307F 220.129.124.3 台灣 06/17 23:41
→ elainakuo: 同308F 220.137.8.116 台灣 06/17 23:42
→ Nighty7222: 韓國瑜跟柯文哲都幫賴清德抹黑蔡英文 奇景309F 42.74.119.31 台灣 06/17 23:42
→ makapaka: 氣的國民黨還是亂成一團，無奈啊！除了丁守中，還有人活在1124那一天啊311F 220.129.124.3 台灣 06/17 23:42
→ allpafighter: 質疑蔡英文可以憑感覺，質疑科學要313F 59.115.147.47 台灣 06/17 23:42
→ Ghamu: 裝睡的人叫不醒 沒用314F 49.215.132.57 台灣 06/17 23:42
推 susuiris: 我相信阿扁說的+1316F 111.254.61.184 台灣 06/17 23:43
→ XDD: 一堆5毛跟9.2好關心dpp黨內初選喔,急的很317F 220.135.26.72 台灣 06/17 23:43
推 makapaka: 因為賴清德勝選的話民進黨會分裂，那麼三角督、賴又弱，韓柯都有機會當選，當然一起嘴蔡英文啊318F 220.129.124.3 台灣 06/17 23:44
→ Tchachavsky: 作弊英 票騙婆 中華民國黨國英犬321F 140.117.221.5 台灣 06/17 23:47
推 sample: 唯一真理：讓KMT倒，9.25毛滾出台灣！
樓上一堆9.25毛 該游回應許之地了322F 64.251.40.252 美國 06/17 23:48
推 zone23: KMTer還是回去關心自己的黨內初選吧324F 58.115.47.87 台灣 06/18 00:02
推 givar: 有問題賴早就反了啦 垃圾一直分化 柯韓糞超噁325F 111.83.141.103 台灣 06/18 00:06
推 HiggsBoson: 吸獨仔乾脆說蔡是紅的比較快辣 反正不順你意都是中共同路人327F 117.19.163.248 台灣 06/18 00:06
推 lovegensokyo: 那些質疑民調的通通靠感覺啊，完全無法解釋明明雙方都參與每一步的監督是要怎麼作弊329F 42.72.26.53 台灣 06/18 00:12
噓 Handover: 母豬活摘大會332F 111.240.164.61 台灣 06/18 00:23
推 Seifer601: 2011初選也是五家差2%內 怎沒人該？333F 175.96.85.112 台灣 06/18 00:25
推 tcboy: 洪永泰哈哈哈334F 1.171.32.176 台灣 06/18 00:26
推 rndsulgye: 好多崩潰仔啊…
而且發言水準都超高…嘻嘻335F 210.241.24.170 台灣 06/18 00:27
噓 tenshouw: 這個很dpp337F 42.74.133.111 台灣 06/18 00:30
推 tolajan: 兩邊都派人監督~像樓上要鬧就是要鬧338F 112.104.88.109 台灣 06/18 00:31
推 tokyoto: 這個洪永泰是誰？幹嘛理他在那邊五四三339F 118.169.184.94 台灣 06/18 00:37
推 SantaNM: 賴都服氣了一堆柯韓粉在氣噗噗
不是說蔡超弱？ DPP作弊一個好打的給你怎麼不躲在棉被裡偷笑啊？一群loser
自作聰明結果完全沒作用在那腦羞成怒 被人瞧不起剛好340F 220.133.2.159 台灣 06/18 00:52
推 asd88552233: 11/24民進黨也憑直覺輸到脫褲啊，現`住腳嗎？民調自主餐是你！？345F 114.43.118.94 台灣 06/18 01:15
推 inmatao: 不看內文就噓，是多急?347F 220.134.138.144 台灣 06/18 01:18
推 JDraxler: 不是都說蔡很弱，那麼藍藍路在氣急敗壞啥
賴清德都展現風度說要團結了，旁邊那些妖魔鬼怪很快又會去黏別人了348F 110.28.169.196 台灣 06/18 01:22
推 ColaLing: 選完多久了還在吵這個，你丁守中？352F 49.216.4.5 台灣 06/18 01:25
→ gin10791: 沒什麼好吵 新的民調終究還是要出來的是真是假 新民調會透露一些端倪354F 118.161.139.204 台灣 06/18 02:00
推 stocktonty: 延期 改調查管道 納入別的選項
結果跟大部份民調南轅北轍 五家還一致356F 110.26.126.118 台灣 06/18 02:04
→ yoyun10121: 第五點不就很清楚告訴你, 政黨初選表泰率特別高, 跟其他家做的結果不一樣有什麼好奇怪的358F 111.251.201.29 台灣 06/18 02:15
推 r51211214: 五家民調都差不多不就代表真的是隨機361F 36.228.70.179 台灣 06/18 02:21
※ ugvu:轉錄至看板 HatePolitics 06/18 03:01
噓 a80563: 有消毒水的味道 但蓋不掉小英作弊的事實362F 118.171.70.54 台灣 06/18 03:12
推 asuka99: 講作弊的請拿出證據363F 114.47.127.123 台灣 06/18 03:32
推 asiaking5566: 演個顧電話戲 訪率高 就能敷衍過去364F 220.132.89.33 台灣 06/18 04:18
推 nickstarwind: 真有問題 賴功德早跳出來了 好嗎？365F 208.54.86.204 美國 06/18 05:22
推 energizer: 推366F 175.97.16.18 台灣 06/18 05:29
推 otter: 丁丁還在崩喔367F 61.70.169.90 台灣 06/18 07:18
噓 terryporter: 恭喜英黃賀喜迎黃368F 42.73.102.74 台灣 06/18 07:20
噓 NavyWind: 喔是喔，那強迫50%手機的意義是?369F 123.194.181.233 台灣 06/18 07:35
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