看板 Gossiping作者 qwert1357900 (qq)標題 Re: [問卦] 陸委會事件，我有些話想說時間 Wed Feb 12 02:19:35 2020
※ 引述《tomgod17 (湯神17)》之銘言：
: 本來呢 是很懶得出來說一些東西。
: 可是看到風向越來越奇怪，
: 整個有點被意識形態壟罩的感覺。
: 並且我發現這些意識形態都對這陸委會的說法沒有很了解
: 所以忍不住出來說一下自己的看法，希望砲火不要太猛烈。
: 我呢
: 以前有幸在移民署服役
: 並且現在有些提供給民眾快速了解的說明文件
: 是我製作並留下來，聽說到現在還有在使用
: 我要說的是
: 陸委會的事情是要求：
: 【長期居留證】與【長期探親證】的人
: 長期居留證一般是指【陸籍】配偶，
: 而在這之前必須先經過
: 【結婚】>【團聚】>【依親居留】四年無須連續紀錄。
: 並且【依親居留證】期間，每年必須有183天在台灣才可以計算一年。
: 以上才能夠申請【長期居留證】
: 而【長期居留證】持有【連續2年】的紀錄，
: 並且每年都有183天以上在台灣。
: 才能夠申請【定居】
: 擁有【定居證】才可以放棄中國戶籍
: 並轉為台灣戶籍，從而持有中華民國身分證。
: (欸欸！這邊不要炮我說甚麼台灣戶籍，我們跟中國大陸兩岸人民關係條例，
: 這邊是戶籍關係。就我知道法規用語是這樣，
: 我就是這樣說，別炮r)
: 而且這些要申請定居，拿到台灣身分證都必須是在中國無犯罪紀錄的人。
: 哦當然！還是有那種長期居留證拿很久，不願意換定居的。
: 但這些是非常少數，
: 甚至有些是被中國當地的城市卡
: 有些中國當地的城市還會欺騙她們，
: 說沒有拿到台灣身分證就沒辦法申請放棄中國戶籍。
: 他們中國是看每個城市的，每個城市據說作業不同。
: (流程是先放棄中國戶籍，才能拿到台灣戶籍。)
: 以上等於說，陸委會要接回來的人
: 是本就想成為台灣人、持有中華民國身分證的人。
: 是原本就長時間，至少現在的生命或往後的生命
: 都有一半時間以上，長時間生活在台灣。
: 是本來就想脫離中國人身分、相當於加入我們大中華民國的懷抱的人。
: 而且這個過程很長欸拜託！
: 六年以上耶！拜託！
: 我看過超多因為缺少10天幾天，導致那一整年都不列入計算，
: 在現場哭了好久。
: 我看過超多好不容易快連續兩年持有長期居留證
: 結果不小心差了幾天又要重新累計的兩年的
: 所以這配偶必須要花很長時間，要六年，才可以拿到台灣身分證。
: 所以持有【長期居留證】的人
: 代表已經進入第五年以上，這很長好嗎...
: 再來，她們並且是台灣人的配偶，並不是很多人及新聞上所想那樣，
: 是生活在大陸的人好嗎？不要搞錯了。
: 不要看人道主義就亂開槍。
: 這種通常她們僅僅是這段期間跑去大陸過年探親而已。
: 【長期探親證】也一樣，是因為母親是中國人，
: 而自己是母親【前婚姻】的子女，
: 因為年紀未滿16歲，並且跟隨母親。
: 所以長期在台灣生活，甚至在台灣就讀，
: 才申請的證件...
: 等於說，基本上原本就已經長時間在台灣生活了
: 更可以說，基本上這小孩已經同化為台灣人了...
: 也是屬於這段期間跑去大陸過年探親而已...
: 我不覺得讓他們回來有甚麼錯，因為他們本就是這幾年間，
: 一直都生活在台灣而且試圖加入中華民國，試圖離開中共。
: 只是這過程必須很長。
: 這樣，不接她們回來隔離嗎？
: SOP做好進行隔離，我不認為沒甚麼不可。
: 又不是長時間生活在大陸的人 一堆人跟媒體帶風向搞得
: 【好像因為武漢肺炎，而陸委會要放長時間在中國生活的人
: 進來蹭我國的醫療】似的...
: 好了 希望砲火不要太猛烈 我只是就這麼些話想說而已。
1.不管是陸配還是其子女
假設現在還待在疫區 到底憑什麼可以回來
臺灣人都回不來了?
補一下
回不來是因為某些當地政策不是因為政府限制入境
詳細可以查新聞
2.不管是國籍還是戶籍問題每個國家都有不同的政策跟法源
難不成今天只是因為我很想當美國人就可以申請入境了嗎?
不符規定就是不符規定
符合規定的就算他十惡不赦殺人放火只要他有臺灣國籍就可以入境
沒有就是不行
同樣條件下你覺得美日英法等國家會考量這些人嗎?
3.假設今天小孩沒有臺灣籍
不管他是因為個人因素考量還是政治因素考量
他就不是臺灣人
大家會看到人道主義就生氣是因為這四個字從根本上
已經被濫用了
什麼都要以人道主義判斷的話
郵輪上的人不是更有資格先回家?
他們還是國籍純正的本國國民耶
只是出去玩被帶賽好嗎?
更何況現在政府根本也沒有限制有居留權的陸配
你身為家長
自己的小孩回不來你不選擇留下來陪他們
選擇把他們丟在疫區自己飛回來?????
?????????????????????????????????
做好隔離說的倒是簡單
就算退一萬步讓他們強制隔離好了
花的是臺灣政府的資源跟時間跟錢
陸配跟陸配的小孩 !沒!有!罪!
問題是為什麼要這麼急著幫這些未滿16歲的外國籍人士開側門?
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.169.61 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UGl0wux (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1581445178.A.E3B.html
※ 同主題文章:
Re: [問卦] 陸委會事件，我有些話想說
02-12 02:19 qwert1357900.
→ d125383957: 台灣人都不該這時候放回來了
何況是個雜種1F 223.138.190.140 台灣 02/12 02:20
理性討論 勿謾罵
推 a1919979: 台灣人回的來啊 非武漢等重災區的3F 101.13.135.149 台灣 02/12 02:21
那這些子女你要怎麼證明他們並沒有待在重災區呢?
→ ffaatt: 台灣人還可以罰他錢 這個亂跑你可以怎樣4F 180.217.222.20 台灣 02/12 02:21
→ giaour: 基進黨沒意見就表示黨是對的5F 112.104.174.93 台灣 02/12 02:23
→ wondtty: 罰他下次不給進來, 怕了吧?6F 114.137.138.133 台灣 02/12 02:23
推 krthree: 沒選舉就可以亂搞。這就是DPP7F 1.162.16.17 台灣 02/12 02:25
推 runfive: 台商及郵輪上的台灣人都回不來了8F 27.242.165.4 台灣 02/12 02:25
推 NaoGaTsu: 推 此篇中肯9F 59.115.175.47 台灣 02/12 02:25
→ runfive: 結果非中華民國國籍的大陸人能入境？
我看到這政策整個火都起來了10F 27.242.165.4 台灣 02/12 02:25
推 q77777892: 推！公主號的真正台灣人身陷毒船更危急現在都還回不來了，中配的中國籍子女是插屁隊？12F 114.47.86.67 台灣 02/12 02:26
推 yosaku: 推 論述正確15F 36.226.52.152 台灣 02/12 02:26
→ runfive: 難道是中華人民共和國陸委會的決定？16F 27.242.165.4 台灣 02/12 02:27
→ Zeppelin: ...你都打得出第二點，怎不去看看他國移民法...沒親屬關係誰讓你依親居留？17F 118.233.9.226 台灣 02/12 02:27
沒有親屬關係不就是家長的問題不是國家的問題啊?
推 Andy5566: 你沒有人道精神，你有同理心嗎？19F 42.76.209.108 台灣 02/12 02:27
推 bluenan: 中國籍就該中國政府去負責啊! 擺明是逃難20F 114.34.107.8 台灣 02/12 02:28
→ Andy5566: 他還是個孩子欸～還未成年欸21F 42.76.209.108 台灣 02/12 02:28
推 Tahuiyuan: 現在民進黨說的人道就是「不能人道」的那種人道，也就是幹砲主義，華女跟台男幹砲，先前跟華男生的小孽畜要來台灣糟蹋醫療資源，人道主義萬歲。22F 101.137.54.205 台灣 02/12 02:28
推 t95912: 最大的錯是政策問題 結果那些中國配偶也被無辜拖下水26F 39.12.233.81 台灣 02/12 02:29
→ Tahuiyuan: 低能陸委會還敢一日三變，主委不滾去切腹對不起台灣人，仗著自己平埔族台灣價值點滿是不是？28F 101.137.54.205 台灣 02/12 02:30
推 artyman: 台灣最美的是人 中國籍小孩不准來31F 140.114.191.45 台灣 02/12 02:30
→ Tahuiyuan: 這種作為這種能力有什麼臉坐那個位子32F 101.137.54.205 台灣 02/12 02:30
推 talrasha: 後門條款怎麼看怎麼怪33F 111.252.75.71 台灣 02/12 02:30
→ bluenan: 中國最醜的是人 讓自已國民去汙染世界34F 114.34.107.8 台灣 02/12 02:31
推 ohpa: 推
自己的小孩回不來你不選擇留下來陪他們
選擇把他們丟在疫區自己飛回來?????35F 223.137.233.176 台灣 02/12 02:31
→ henrk: 說了這麼多，不就政策遮羞布。明天政策改了38F 1.164.36.94 台灣 02/12 02:33
推 nofish: 對啊 台籍還沒全回來前 我很難接受陸委會39F 1.164.231.12 台灣 02/12 02:33
→ henrk: ，就又另一套說法，雙標黨不是叫假的40F 1.164.36.94 台灣 02/12 02:33
→ nofish: 想救中籍的41F 1.164.231.12 台灣 02/12 02:33
噓 chihchingho: 郵輪是日本不讓他們下船，跟陸配子女兩回事42F 223.139.203.139 台灣 02/12 02:33
沒錯喔!日本政府基於防疫考量不讓他們下船
但是我最後一次看到相關新聞
美國"有考慮"用軍艦(?)接美國籍人士下船(沒有繼續追蹤了)
假設臺灣政府有考慮交涉的話 我覺得下船不是問題
最大的原因就是"防疫優先"
所以你在這個情況下要開放疫區國籍人士入境?
不管是不是陸配子女都不合理吧
→ TPDC: 選擇性人道主義44F 111.248.153.208 台灣 02/12 02:33
推 jimhall: 通常很像拿到某國國籍的人，再拿到國籍45F 180.217.192.199 台灣 02/12 02:35
推 starfishfish: 誰會把小孩丟大陸...這條件真的超奇怪46F 42.76.104.32 台灣 02/12 02:35
→ jimhall: 前，根本不敢出境...48F 180.217.192.199 台灣 02/12 02:35
→ Zeppelin: 這些人就是已靠親人取得居留權者，不是哪個路人甲乙想變台灣人就開門放進來的49F 118.233.9.226 台灣 02/12 02:36
→ jimhall: 很想拿到國籍的人，拿到國籍前，根本不會出國啦51F 180.217.192.199 台灣 02/12 02:36
推 iliyasalice: 我就問一個 中國籍旅客被暫時限制入境 然後024又可以來了 請問現在是行53F 61.228.228.62 台灣 02/12 02:36
推 Golbeza: 跟敵國談人道zzz55F 42.72.88.55 台灣 02/12 02:36
→ iliyasalice: 政院跟陸委會搞雙標嗎56F 61.228.228.62 台灣 02/12 02:36
噓 j1300000: 郵輪的台灣人又不是我們不讓他們回來57F 223.137.110.219 台灣 02/12 02:37
推 fragmentwing: 推你 第三點尤其重要58F 223.138.119.202 台灣 02/12 02:37
→ jimhall: 這些人就是覺得中國籍+台灣居留是完美組合，事實證明也是如此，因為台灣政府還是乖乖讓他像國民一樣來去自如，甚至更優惠59F 180.217.192.199 台灣 02/12 02:38
沒錯
入籍考量本來就是個人選擇
是你個人的選擇影響了你入境的資格 然後來跟政府吵人道問題?
人道問題是每一個出生在中國的小孩都值得救 所以就要全收嗎?
→ juicylove: 台灣人哪裡回不來...63F 36.230.104.67 台灣 02/12 02:39
→ Zeppelin: 郵輪跟武漢撤僑都是當地政府不放人，跟那些人具備入境台灣資格與否是兩回事64F 118.233.9.226 台灣 02/12 02:40
舉例不良 我其實是想針對人道主義這四個字
很多事情只要扯到人道主義就會沒完沒了
→ artyman: 台灣最美的是人 中國人民不是人66F 140.114.191.45 台灣 02/12 02:41
推 cin2: 自古以來 權貴就有諸多特權 現代也是67F 180.217.217.123 台灣 02/12 02:41
噓 friends29: 半個支那人沒的怨啊 誰讓你血裡留著犯賤兩個字68F 118.168.201.144 台灣 02/12 02:41
→ skynate: 某些台商是權貴 不是全台商都權貴好嗎70F 111.246.29.246 台灣 02/12 02:42
推 bushwick: 政治撈仔 幹71F 1.172.242.24 台灣 02/12 02:43
→ YuenYang5566: 郵輪是因為日本不放人，跟這事沒關72F 61.227.3.36 台灣 02/12 02:43
→ juicylove: 除了湖北被關的其他區都自由進出73F 36.230.104.67 台灣 02/12 02:43
→ ji394xu3: 公主號那是日本的管轄75F 1.160.229.126 台灣 02/12 02:43
→ Zeppelin: 兩邊都是只要當地政府宣布原地解散，就76F 118.233.9.226 台灣 02/12 02:43
→ skynate: 重疫區、郵輪 和這件事要分開看77F 111.246.29.246 台灣 02/12 02:44
→ ji394xu3: 扯去公主號 是在哈嘍78F 1.160.229.126 台灣 02/12 02:44
→ Zeppelin: 能自行買票跑路，比照一般境外台人與眷屬，混為一談很眼痛79F 118.233.9.226 台灣 02/12 02:44
郵輪的部分是放在人道主義那一段下面
眼痛就不好意思了
→ skynate: 重疫區、郵輪 不管你的身分 是回不來
而不是台灣讓不讓你回來81F 111.246.29.246 台灣 02/12 02:44
是啊
每個國家都有他的政策跟考量
今天臺灣的防疫政策就是限制入境
那又為何就要幫他們開門入境呢?
推 beermug: 推83F 49.216.40.231 台灣 02/12 02:45
→ ji394xu3: 陸配子女來台又不是送確診案例來台
你是以為陸配子女來台每個都染病都要醫84F 1.160.229.126 台灣 02/12 02:45
→ YuenYang5566: 就陸委會沒講清楚，有多少人會因為這政策回台？登機前會檢疫嗎？有確86F 61.227.3.36 台灣 02/12 02:45
→ ji394xu3: 療不成?太荒謬了吧88F 1.160.229.126 台灣 02/12 02:46
我並沒有這個意思喔!
重點是在於疫區人士現在就是不屬於合法入境的範圍
卻要弄一個新的政策讓他們入境覺得不合理
事實上到處飛的台商比那些待在家裡不出門的居民更危險
但是他們入境是沒有任何困難的
不就是因為他們為合法國民
→ YuenYang5566: 診或疑似病例可以登機嗎？回台後是居家檢疫還是到隔離所？居家檢疫怎麼防止中國人亂跑？罰的到嗎？
大家都會拿包機的標準來比89F 61.227.3.36 台灣 02/12 02:46
→ ji394xu3: 居家檢疫怎麼防台灣人趴趴走?
怪哉 人家又不是確診案例
居家檢疫本來就有違規才處罰
現在一副人家像是染病了,一定會趴趴走?這是在妖魔化別人嗎?93F 1.160.229.126 台灣 02/12 02:47
噓 cocogg: 台商不一定想回來，疫區想回台的只能靠包98F 111.71.113.54 台灣 02/12 02:48
推 tokyohit: 如果小明現在跟父母都在大陸，父母先飛99F 117.19.226.212 台灣 02/12 02:49
→ cocogg: 機，其他還有未停航點可回來。郵輪上的是100F 111.71.113.54 台灣 02/12 02:49
→ tokyohit: 回來，這樣父母就在台灣了，然後小明在大陸就沒親人能照顧，是不是就符合條件能來台灣了101F 117.19.226.212 台灣 02/12 02:49
→ cocogg: 日方不放行，要不要接回就看政府要不要跟日本談，我是支持接回郵輪上的台灣人104F 111.71.113.54 台灣 02/12 02:50
→ cin2: 廢話一堆 就是權貴專案辣 不用解釋106F 180.217.217.123 台灣 02/12 02:50
→ wargods8402: 可以妖魔化ji394xu3你嗎？吵什麼妖魔化107F 49.216.65.155 台灣 02/12 02:50
→ Zeppelin: 檢疫方面先前台人跟陸配怎管理，子女就怎管理，包機是從最重災區出來的所以強制檢疫，其他地方都居家吧109F 118.233.9.226 台灣 02/12 02:51
推 dmc80: 台灣人都回不來了 笑死112F 39.13.33.171 台灣 02/12 02:52
推 stw0975: 推113F 223.139.80.150 台灣 02/12 02:52
推 jetecat: 推114F 223.136.214.202 台灣 02/12 02:53
→ ji394xu3: 你們就在妖魔化人家陸配子女阿 還怕人家說阿115F 1.160.229.126 台灣 02/12 02:53
推 spirit119: 對117F 27.247.101.122 台灣 02/12 02:53
→ ji394xu3: 台灣人都回不來了->還不是台灣政府自己118F 1.160.229.126 台灣 02/12 02:53
推 evileggg: 中肯！119F 39.8.34.200 台灣 02/12 02:53
→ ji394xu3: 一再拖延120F 1.160.229.126 台灣 02/12 02:53
台灣政府一直都很想把臺灣人接回來
是因為中國政府不接受我們飛過去接人
不接受的原因完全就是政治因素
並不是我們政府拖延而是想接也無法接
→ cin2: 覺得其他人邏輯都很正常 就你最奇怪121F 180.217.217.123 台灣 02/12 02:54
→ ji394xu3: 不意外阿 你們就一堆同溫層取暖122F 1.160.229.126 台灣 02/12 02:54
推 OuroborosIIX: 幫共狗養小孩長大來壓榨台灣人嗎 幹123F 49.214.244.221 台灣 02/12 02:54
→ skynate: J大 重疫區跟這個要分開來談124F 111.246.29.246 台灣 02/12 02:55
→ YuenYang5566: 對阿，我寧願想最糟情況啊，你想天真想對中國人善良是你的事啊125F 61.227.3.36 台灣 02/12 02:56
推 jetecat: 不用繳稅 也不用服兵役 就享有國民權利127F 223.136.214.202 台灣 02/12 02:57
推 mina6602: 推128F 61.230.202.223 台灣 02/12 02:57
→ jetecat: 台灣人是二等見民嗎？129F 223.136.214.202 台灣 02/12 02:57
推 cocogg: 不覺得原po有妖魔化特定族群 J大勿多想133F 111.71.113.54 台灣 02/12 03:00
驚嘆號一下強調一下
推 ionchips: 推你這篇 下午看到滿頭黑人問號134F 223.140.62.105 台灣 02/12 03:02
→ asuka666: 哪裡看得出在妖魔化陸配子女？ 是在哈囉？135F 110.28.228.176 台灣 02/12 03:02
→ ionchips: 為什麼要特別開通道給非台灣籍的人啊
他今天沒國籍就是沒國籍 哪能開特例137F 223.140.62.105 台灣 02/12 03:03
推 kis28519: 金主小孩不能回來下次選舉會很不方便139F 110.26.164.243 台灣 02/12 03:03
→ ionchips: 誰叫他們父母不先辦好台灣籍囉
這次疫情過後請盡快辦理 鳩咪140F 223.140.62.105 台灣 02/12 03:04
推 Strokes: 合理142F 39.8.62.189 台灣 02/12 03:06
推 rick91236: 到底為什麼那些舔共的可以回來143F 110.28.136.67 台灣 02/12 03:07
推 degneva: 給某J 外籍子女送入境會不會有確診案例也不是你保證就算啊 幹麻冒這風險收留 這些非台籍的人 國家本來就沒義務非得照顧他們144F 218.166.199.22 台灣 02/12 03:08
推 kerkerlu: 看了一堆把郵輪、包機撤僑、開放入境資格混一起的文章，頭好痛啊= = 一直跳針公主號幹嘛？又不是台灣不讓他們回來…… 台商除了湖北其他不都能自己買機票回來？啥時不能回來了？不是還有五個點有飛？陸委會開放入境資格是要自己買機票回來的吧？有說要包機撤回來？我自己是覺得，愛當中國人就留在支那跟祖國同進退好嗎？要怪就怪你爸幫你選的中國籍啦幹149F 42.72.98.88 台灣 02/12 03:14
公主號跟中國其實是差不多的概念啊
是國家不同罷了
公主號疫情擴散===>日本政府限制入境
中國疫情擴散=====>各國政府限制入境 包含臺灣
然後因為被限制入境所以不能回家/離開
結果現在要幫某些特定族群開側門
如果今天日本政府也要幫某些公主號上的特定族群開門
大家也會疑惑為什麼吧?
舉郵輪真的只是想針對人道主義這四個字討論罷了
修一下文
推 coffee112: 果然有病的帳號早在我黑單之中159F 218.166.16.4 台灣 02/12 03:28
※ 編輯: qwert1357900 (111.240.169.61 臺灣), 02/12/2020 03:33:19
→ Triad: 正值防疫緊要關頭，提出這腦漿蒸發舔共自爆決策的傢伙，難道是中共潛伏在台灣的內奸？ 若疫情因此傳開出人命，喊開放喊一家人喊喊冷血幫護航這些人到時是否該自裁謝罪？160F 185.209.177.34 美國 02/12 03:33
推 Serovia: 沒錯，防疫到現在如果因為這些人破功真的會氣死164F 36.237.4.113 台灣 02/12 03:34
→ Triad: 明明有眾多台籍公民和病重弱勢不優先上機，卻急著服務顯然有特殊關係的非台籍群體？ 藍綠白皆是權貴害台。以後只能票投時力。166F 185.209.177.34 美國 02/12 03:34
推 cc456: 推169F 42.73.228.135 台灣 02/12 03:34
推 colenken: 今天如果是kmt政府下這決定 綠和團絕對把政府打臉到爆170F 61.231.22.155 台灣 02/12 03:37
噓 tsao1211: 台灣人回的來 一堆台商兩岸跑都沒擋以後就是防疫破口172F 27.52.62.252 台灣 02/12 03:37
→ ims531: 先吧公主號台灣人接回來174F 36.224.103.41 台灣 02/12 03:46
推 crazywiwi: 推175F 1.161.206.29 台灣 02/12 04:00
→ flywater: 郵輪？連武漢當地得病的比例都沒郵輪高第一句就有問題 台灣人明明就回得來176F 123.194.176.136 台灣 02/12 04:03
推 auxiliary11: 支那畜生都去死178F 111.254.18.115 台灣 02/12 04:22
※ 編輯: qwert1357900 (111.240.175.82 臺灣), 02/12/2020 04:29:24
噓 maxisam: 船上的又不是我們不讓他們回來179F 174.34.35.197 美國 02/12 06:07
噓 dostey: 這篇算造謠嗎? kmter9.2從疫情開始就開始180F 111.71.212.103 台灣 02/12 06:48
推 apple00: 身體健康幹嘛委屈自己來彎彎島國啊181F 223.137.235.172 台灣 02/12 07:42
推 xinni: 氣死 什麼爛政策182F 223.136.242.250 台灣 02/12 07:44
推 andyssfresh: 推 我就不信現在中國籍的未成年子女沒居留權可以入境美國183F 101.12.61.11 台灣 02/12 07:44
→ di777: 推！！到底是有多大的特權累非得要這時間點回來！！185F 114.137.197.209 台灣 02/12 07:46
→ jfriendtw: 垃圾民進黨有夠犯賤,垃圾187F 111.83.68.221 台灣 02/12 07:47
推 huijun: 台灣不就這樣，什麼事都可以轉彎，就是很多人喜歡搞特權190F 27.105.197.219 台灣 02/12 08:05
→ tengfan: 問題不是這個啦，是沒有付費隔離啦192F 1.160.128.84 台灣 02/12 08:15
推 otis1713: 這比喻有問題，台灣可沒禁鑽石公主上的人回來，問題出在日本不放人，現在這一群的問題是他們繞過禁令193F 111.71.69.235 台灣 02/12 08:23
--