看板 Gossiping作者 leo755269 (天才小釣手)標題 [問卦] 牆國人：臺灣自古就是中國的一部分時間 Sun Aug 16 12:23:19 2020
最近又看到有牆國人在發病，而不管在網路還是現實世界，也常聽到牆國人講這句話
什麼 "臺灣自古就是中國的一部分" "臺灣自古為中國領土"
我就在想，會講這句話的，到底是歷史沒學好，還是中文有問題?
如果講臺灣在二戰後的法律地位是託管還回歸中國，可能還能吵，講臺灣自古屬於中國?
我特別去找看看他們的論述，結果不出我意料之外，我貼幾篇標準說法給各位參考
https://reurl.cc/e85YqW ,
https://reurl.cc/x0Dqde
大意不外乎是三國時孫權派人登島、元代設機構、福建移民、清朝統治等等等等等
所以臺灣跟中國有很深的連結，台灣自古就是中國的一部分
姑且不論在Allan Wilson提出人類祖先起源於非洲後，中國可能也是非洲的一部份
以及傳統文獻無法證明孫權派人去抓幾個土著的地方就是今天的臺灣
還有清代以前中國沒有一個正統王朝有在本島施行有效統治
再來所謂中國人對於古代的定義可能有些問題，這邊可能就是共產黨教科書看太多
有點歷史常識就知道中國史研究同樣有像歐洲一樣進行分期，古代、中古、近古、近代等
一般對於中國何時進入近代雖有不同說法，但大致可說不早於唐中期、不晚於清乾隆
也就是說中國可說是近代後才首將臺灣納入版圖 這叫"自古" ??? 5000年歷史都要哭了啊
所以到底是牆國人歷史沒學好，還是母語中文的造詣差? 這裡也蠻多中國人 能說明一下?
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→ Aloee …
推 Aloee: 柯黑台獨狗還想否認硬凹嗎1F 08/16 12:23
→ dio0204: 五樓爬牆結果懶覺太大卡住2F 08/16 12:24
→ Qaaaa: 同意 台灣自古就是台灣人的6F 08/16 12:24
→ axzs1111 …
推 axzs1111: 那英國自古算誰的地盤啊 哈哈7F 08/16 12:24
噓 gameguy: 台灣自古就是大日本帝國的一部分10F 08/16 12:25
→ winglight: 等他們把文字改成自古以來的正體中文再來討論13F 08/16 12:25
推 randykaku: 嗯嗯 那可以解釋一下來台灣為什麼要拿護照嗎?? 為什麼?14F 08/16 12:26
推 fifi0828: 現實就是管不到台灣 考古有何用16F 08/16 12:26
連我這島蛙的中國史都比這些牆國人好了 難道不羞愧? 還是牆國人學歷史只記歷代版圖?
→ kasim15: 大方的跟他說台灣的國名 包他閉嘴19F 08/16 12:26
→ fifi0828: 美國連部長都來了 習近平為何來不了 還一直屁台灣屬於20F 08/16 12:27
別說啦 環球時報總編輯 對臺大小聲時跟老虎一樣 談清末被俄侵占的領土時跟龜孫一樣
※ 編輯: leo755269 (115.43.153.164 臺灣), 08/16/2020 12:31:44
笑死了 我看他們的意淫 巴不得回到中華民國偉大秋海棠時期
推 bighorse0: 那改成台灣從近代就是中國的一部分你能同意嗎24F 08/16 12:27
改啊 改了搞不好變成臺灣從近代就是荷蘭的一部份
推 TienWo: 又要說清朝喔？所以中國也承接清朝債券囉？26F 08/16 12:28
中國人最搞笑的一點就是整天罵清朝被列強欺負喪權辱國 卻又舔著清朝確立的中國疆域
推 giantkobe: 要談歷史，中國自古哪個朝代用殘體字？31F 08/16 12:29
推 Maiar: 其實不用跟他們吵這個 我三十年前撥接時代就跟他們吵過了..這對他們來說就是真理 中共的洗腦比KMT強好多 小時候我都覺32F 08/16 12:30
→ mayjan …
→ mayjan: 別理他們支 反正來就打34F 08/16 12:30
→ Maiar: 得要當個堂堂正正的中國人 大部分人高中就差不多要開始懷疑35F 08/16 12:30
→ zakijudelo: 清朝以前根本不把台灣當領土，還什麼自古，笑死人37F 08/16 12:32
搞笑的是 中國最早從漢代就統治朝鮮半島北部 設四郡 比台灣早千餘年 怎不去解放朝鮮?
※ 編輯: leo755269 (115.43.153.164 臺灣), 08/16/2020 12:43:49
噓 benian: 自古沒有中國的概念39F 08/16 12:33
推 getx105: 回：大家都是非洲人你在靠北三小41F 08/16 12:34
→ ms07b3: 結果台灣連一個吳國時期的古物都挖不出來 你跟我說有來過？42F 08/16 12:34
牆人邏輯就是派人出去抓個土著就是"自古屬於中國" 照這邏輯現在歐洲疆界都要大洗牌了
推 Maiar: 中共的洗法 則是已經洗到大多數人思考方式被閹割了 太厲害44F 08/16 12:35
推 mucorn: 支那賤畜的所有權也是支那政府的45F 08/16 12:36
推 laukun: 清朝送給日本就完全切割無瓜葛囉46F 08/16 12:36
推 ms07b3: 我看過很多智障9.2以為明鄭入侵台灣之前 台灣沒有人住47F 08/16 12:36
→ hayate232: 台灣 真的沒甚麼歷史，大肚王國也是蠻菜的部落文明49F 08/16 12:40
推 Changyaya: 我也是因為這個 上次跟小粉紅吵架 吵到後面小粉紅說很欣賞我50F 08/16 12:41
→ hayate232: 成功殖民的好像只有荷蘭跟日本，鄭成功那群土匪其實53F 08/16 12:42
推 s1000650: 中國自古以來就是蒙古的一部分54F 08/16 12:42
噓 xxgogg: 面對這種腦殘國是在認真什麼？你在這裡發文牠們也看不到56F 08/16 12:43
怎麼會看不到= = 忘記real跟one這些駐版牆國人了嗎?
推 hotrain13: 不用跟低能兒講道理，從小被洗腦的國家真的可憐57F 08/16 12:44
推 daye2012: 自古就有的北韓北越先收回好嗎58F 08/16 12:46
推 s1000650: 元朝、清朝是蒙古人建立的王朝，中原人是被征服的，怎麼不說中國自古以來是蒙古的一部分59F 08/16 12:46
其實這問題歷史學也討論很久啦 正方也提出說明征服王朝有意使自身成為中國皇帝的
推 marsonele: 怎不說蒙古和高麗
你們的海參崴呢？61F 08/16 12:47
→ bathilda: 你就回：中國自古以來就是蒙古的一部分64F 08/16 12:48
※ 編輯: leo755269 (115.43.153.164 臺灣), 08/16/2020 12:56:56
→ hayate232: 真要說 鄭成功那群人比中華民國還有日本噁心66F 08/16 12:49
→ hayate232: 雖然這樣說有點媚日
但事實就是 日本好像是除了中華民國，在台灣建設
貢獻最多的殖民者吧68F 08/16 12:51
→ marsonele: 一堆外來政權 整天只想從台灣撈好處打回中國 台灣人何時自己做主過 現在的政府 雖是穿著中華民國的衣 但終71F 08/16 12:53
推 lj7168: 柯糞高潮，柯暗爽73F 08/16 12:54
→ marsonele: 於是由台灣人民自己做主 不再是跳板和中繼站74F 08/16 12:54
→ hayate232: 明朝到清朝 對台灣的貢獻真的太低..
而且清朝還是外來政權
台灣考古也考不出甚麼文明古物.. 幾乎都是部落文明76F 08/16 12:55
→ hayate232: 大肚王國其實就跟日本邪馬台一樣只是個大型部落
並非真正的國家文明80F 08/16 12:57
推 svel: 支那賤畜智商堪慮啊82F 08/16 12:59
推 serenitymice: 有些人的雙標也夠好笑的，日本人邊殺你邊西化你叫有貢獻，鄭氏邊殺你邊讓你漢化就叫沒貢獻
西化相對於亞洲是種物質進步，漢化相對於南島部落也83F 08/16 12:59
→ g31421173: 以後有沒有中華人民共和國都不知道...86F 08/16 13:01
→ zazasa: 不是中國，是republic of china91F 08/16 13:05
推 Qoo302: 黨說是就是！95F 08/16 13:08
推 hayate232: 誰跟你雙標，荷蘭 日本會沒是把原住民內臟搗爛做成
中藥來吃嗎? 噁心死了 一點都不項殖民者反而像一群野人97F 08/16 13:11
推 nofish: 講那個甚麼自古的 我都叫他先去把蒙古搶回來再說99F 08/16 13:12
→ nofish: 認真說 還有半個高麗跟越南101F 08/16 13:13
推 vltw5v: 多古？？103F 08/16 13:24
→ jehow: 給他看清末地圖啊 只有台灣西部有在管 再問他以為牡丹社事件始末 日本攻台怎來的 打他嘴104F 08/16 13:24
推 hayate232: 繁體中文真的是少數可以直接解讀 古書的文字..
如果硬要扯中文把自己古文明發明的文字改得亂七八糟的國家又算什麼? 中文已經是少數甚至是唯一保存下來的
古文字，自己還想要抹殺掉，又要說自己5000年歷史107F 08/16 13:27
推 jansan: 嚴格說起來 清朝也並未有真正完整統治台灣111F 08/16 13:32
推 mitmitmit: 我覺得從小被天朝史觀影響真的邏輯轉不過來，台灣也一堆中華教育下的史觀，所以他們都覺得台獨是出來亂的113F 08/16 13:32
→ hayate232: 繁體中文至少看古書念得出來
希伯來語 那個真的太難115F 08/16 13:35
→ G8AJ: 結果綠共連台獨都不敢 只敢在網路哭夭117F 08/16 13:36
→ hayate232: 台不台獨很重要嗎? 偶爾拿出來騙票而已 事實就是
跟中共護照不同啊118F 08/16 13:36
噓 lpoijk: 從石器時代就分開了124F 08/16 13:42
推 maydayGUN: 又在自古以來..當初就是牆國人把我們割出去..現在還有臉說不可分割...125F 08/16 13:42
推 andychiu: 盤古開天闢地，所以宇宙自古以來就是中國的一部分128F 08/16 13:45
→ hayate232: 元朝是蒙古政權 清朝是女真政權
五代十國 更不用說 一堆根本不是漢人的129F 08/16 13:46
推 nido: 談到台灣就講自古，那新疆西藏滿州蒙古要不要先割出去?
可以請強國先統一標準好嗎134F 08/16 13:52
→ GrowUp: 像沒教養小孩，什麼都我的，先喊先贏136F 08/16 13:52
→ Zsanou: 強時自古以來，弱時擱置爭議137F 08/16 14:02
推 smpian: 歷史老師都對蒙古帝國版圖打手槍138F 08/16 14:13
噓 bor1771: 中共早就否定清朝了，清朝的國土跟中共沒有關係139F 08/16 14:15
推 tlu3: 洗腦教育的可怕之處140F 08/16 14:19
推 losage: 元代是在澎湖設。然後元的眼中中共也是叛亂份子141F 08/16 14:24
→ sgpx: 美國是英國的142F 08/16 14:30
推 mitmitmit: 還有跟他們講中國56族也是天朝漢人中心劃分，甚至有些是近代才劃為一體，他們也聽不進去，只相信中國史那一套
中國也沒有"原住民”概念，因為那會顯得他們統治不正當突顯他們侵略的本質，而且也沒資格哭么八國聯軍 日本侵華145F 08/16 14:51
推 jeter17: 自古還曾是西班牙的呢
根本就沒能力渡黑水溝,台灣找不到任何"自古"中國遺跡反而還有葡西荷遺址
原來只要"發現"一塊地列入文獻就能說是自己的了153F 08/16 15:10
→ jeter17: 所以台灣找得到任何三國時代地遺跡嗎？沒有嘛再瞎掰
走過必留下痕跡連歷代殖民者都有遺跡了就是沒古代中國的.只會騙
更何況日本戰敗也不是歸還你中華人民共匪國.不曾一天是你中共匪國的一部份158F 08/16 15:17
推 x7834210: 大家都是非洲人 怎麼不加入大非洲共榮圈 笑死164F 08/16 15:35
推 yameide: 雍正皇帝說台灣自古不屬中國欸XDDDD
台灣從頭到尾跟中國根本沒有關係，清朝是外族人統治中國，漢人是二等公民，他們卻認賊做父，還敢笑台灣是日本皇165F 08/16 15:52
推 dick0428: 被蒙古人先後殖民的中國以及台灣，日後卻可以被說成隸屬168F 08/16 15:55
推 Oisiossos: 清朝以前的事了，中國少來蹭台灣好嗎？真噁爛171F 08/16 16:06
→ homer00: 長濱文化：
400年前夠古了吧？當時屬於荷蘭、西班牙172F 08/16 16:20
噓 neil2003tw: 不管他怎麼說事實都是這樣,要獨立才會有台灣國175F 08/16 17:34
推 processer: 就算退一萬步，也是他們獨立出去的啊176F 08/16 18:00
→ fluffylove: 他們也說越南、中亞等等是中國的啊（攤手）177F 08/16 19:39
推 opencat: 先去收復歐洲和俄羅斯阿 欺善怕惡的慫b178F 08/16 22:54
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