看板 Gossiping作者 relax911 (Lmerro)標題 [新聞] 駁彰化「多做一點不會怎樣」 陳時中:偽時間 Sun Aug 23 04:36:48 2020
1.媒體來源:
中央社
2.記者署名:
陳偉婷、吳欣紜
3.完整新聞標題:
駁彰化「多做一點不會怎樣」 陳時中:偽陽性恐壓垮醫療量能
4.完整新聞內文:
(中央社記者陳偉婷、吳欣紜台北22日電)彰化衛生局廣篩無症狀居家檢疫者,稱「只是
多做一點」;指揮中心指揮官陳時中今天說,若防疫做的對,多做沒問題;但若有問題,
多做會有大問題,醫療、航空都會崩潰。
陳時中表示,以現在居家檢疫者共25萬人估算,若都要無症狀篩檢,要多花新台幣逾8億
元,也會找到12475個偽陽性個案,這些個案會擠到醫院,要採檢2次陰性至少要5、6天才
能放出來,醫療量能就被擠爆。
不只是醫療量能,陳時中說,針對這些偽陽性個案,指揮中心也必須疫調,也必須通知國
外,國外也會啟動相關的接觸者疫調,且每班航班都有個案,機組員都必須隔離,航空公
司可能都要關了,必須花很多成本執行。
陳時中說,當醫療量能被佔滿,爆出真的疫情需要,醫療開始崩潰,社區傳播就開始,國
外有大量盛行率的國家都是走這樣的模式。大量發生病人、大量篩檢、大量住院、醫療承
受不住,把病人放回社區,沒有很好的居家隔離的方式,造成家人傳染,不斷惡性循環。
陳時中表示,地方政府宣稱「多做一點不會怎樣」,但如果真的這樣做,會變成怎樣,答
案很清楚,用稍微基本公衛常識就可以瞭解,多做一點會造成多大醫療量能的負荷,讓國
家防疫量能崩潰。
此外,陳時中也說,這幾天也聽到一句話「多做一點,檢驗陰性就安心了,家人也放心了
」,聽到這句話讓他憂心忡忡。
陳時中說, 如果因為採檢陰性,個案放心、家人也放心,可能就會放鬆警戒,不會做好
跟家人之的隔離,導致家人感染風險也變高。採檢陰性只是代表檢驗當下病毒量沒有或很
低,但未必就是「沒有生病」,如果安心就鬆懈,就是防疫大破口。
中央流行疫情指揮中心日前宣布,一名長居美國、回台探親的少年確診2019冠狀病毒疾病
(COVID-19,俗稱武漢肺炎),但少年並無症狀,且是在居家檢疫期間被彰化縣政府通報
採檢才確診,是首例無症狀居家檢疫確診者,意外揪出彰化縣違反中央政策,廣泛篩檢無
症狀居家檢疫者,也引起連日風波。(編輯:吳協昌)1090822
5.完整新聞連結 (或短網址):
https://bit.ly/3giCs4x
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※ 同主題文章:
[新聞] 駁彰化「多做一點不會怎樣」 陳時中:偽陽性恐壓垮醫療量能
08-23 04:36 relax911.
→ muchu1983: 明明篩檢就是防疫動作 綠共可以妖魔化變成崩解醫療的罪行
真佩服綠腦是怎麼把偷換概念的技能點滿的4F 08/23 04:41
推 johnny9667: 不是不能普篩 是台灣流行率太低 如果流行率跟偽陽率沒差異過大 那就不適合驗7F 08/23 04:42
→ lwamp …
噓 lwamp: 不是很愛拿數據 篩這麼多到底有幾個偽陽性 數據呢9F 08/23 04:43
推 CO2: 假鬼假怪中國人真行10F 08/23 04:43
→ lwamp …
→ lwamp: 入境篩跟台灣盛行率關係是? 國外盛行率也很低?11F 08/23 04:44
→ johnny9667: 我就說很多人聽不懂偽陽跟流行率關係
你驗入境普篩有什麼意義?有潛伏期知道嗎?12F 08/23 04:44
→ lwamp …
噓 lwamp: 好像還有人不知道無症狀感染者也會有傳染力14F 08/23 04:49
推 kenyun: 韓國上次夜店大流行 就是有人驗了陰性就去開趴惹 偽陰嘛15F 08/23 04:50
推 wario2014: 柯糞普篩4%仔就是以為偽陽就偽陽,都不用處理就沒事16F 08/23 04:51
推 johnny9667: 台灣證明隔離14天後的無症狀感染別人機率極低18F 08/23 04:51
推 suzan: 關14天無症狀的傳染力1%以下19F 08/23 04:52
→ lwamp …
噓 lwamp: 一直宣傳機率極低才是造成防疫心態鬆懈20F 08/23 04:52
→ jonsauwi: 好像有人總覺得台灣醫療資源無限21F 08/23 04:52
→ qwefgshawn: 臺灣這四個月就是沒事啊,一直強調無症狀多可怕才蠢23F 08/23 04:53
推 mastoid: 中國也都沒事啊
兩岸一家啊 邏輯完全一一致25F 08/23 04:56
→ lwamp …
噓 lwamp: 說到戴口罩疫情嚴重時反而叫大家不要戴耶27F 08/23 04:57
→ lwamp: 哪來一直宣傳要戴口罩
推 Purekim: 照他們的說法是無症狀可能是輕症當事人不以為意
所以認為沒那麼多無症狀29F 08/23 04:58
推 estupid: 國民黨都縮了 別再打了32F 08/23 04:59
→ qwefgshawn: 反而後來實施入境普篩的國家(如冰島)都大爆發了33F 08/23 04:59
→ lwamp …
噓 lwamp: [url=https://imgur.com/fHKuRcU]https://i.imgur.com/fHKuRcU.jpg[/url]34F 08/23 04:59
→ estupid: 可以建議國民黨去打爐渣嗎 不要拿到槍就往自己腦門開35F 08/23 04:59
推 johnny9667: 2月6日台灣只有16個案例,沒有任何一人是社區感染36F 08/23 05:13
→ qwefgshawn: lwamp還活在過去耶,記得叫柯p不要做口罩販賣機喔37F 08/23 05:16
推 johnny9667: 後來要開始戴口罩是因為發現越來越多境外移入38F 08/23 05:16
→ lwamp …
噓 lwamp: 當初說法也是沒症狀傳染力低呢 有沒有很熟悉 然後現在還不40F 08/23 05:17
→ lwamp: 是叫大家戴口罩
推 Purekim: 上面是說李醫師的說法,但我覺得輕微症跟無症狀都差不多啦,反正當事人還是正常生活不會去看醫生。所以在國外被劃到無症狀也可以理解。42F 08/23 05:18
→ ULSHAN …
噓 ULSHAN: 數字難看,對選舉很不利的46F 08/23 05:24
推 Pika123: 境外普篩 篩到也是算境外的 數字難看啥??47F 08/23 05:26
→ CenaWang …
推 CenaWang: https://i.imgur.com/voriu0K.jpg50F 08/23 05:36
噓 Merkle: 4%仔真的可憐 真的偽隱形一堆早就爆了 智商?52F 08/23 05:37
噓 chrisbbs: 共產黨就是這樣,用合法掩護非法貫了,現在的紅共藍共也54F 08/23 05:43
推 iem2000: 用PCR來驗,偽陽性最好會拖垮...聽你在唬爛55F 08/23 05:44
→ chrisbbs: 學得精隨只講篩檢是防疫,不敢提惡搞篩檢程序56F 08/23 05:44
→ chrisbbs: 防疫程序都不精確了,你他媽跟我說這是防疫動作?光是讓一堆隔離者自行到醫院篩檢就造成了多少擴散感染的不確定姓?58F 08/23 05:45
推 KOSTAR: 個人之前就說臺灣醫療無法承受普篩帶來的負擔,當時還有人回說不是這個原因,是僞陽性...等等的問題,別國普篩就沒僞陽性問題?其他普篩的國家都傻子?61F 08/23 05:47
→ chrisbbs: 阿不就還好天佑台灣只有一個確診者在隔離期自行到醫院64F 08/23 05:47
→ taiwank200: 你要普篩沒關係阿 可是你要被篩檢人亂跑是殺小???
光14天內隔離期間亂跑這點就站不住腳了65F 08/23 05:49
→ chrisbbs: 況且就是有一定的不確定性,不然為什麼要人外出戴口罩?67F 08/23 05:50
→ taiwank200: 難怪台灣工安一直出事 一堆刁民不照SOP做事 出事怪誰?68F 08/23 05:51
→ chrisbbs: 中國人自己爽就好了,哪管你SOP、法規、合約69F 08/23 05:53
推 aheap: 普篩偽陰性會仗著報告證明趴趴走 說我有篩沒事別嘴70F 08/23 05:53
→ taiwank200: 再來 一直有人拿幾個月前的政策出來說 問題是
照政府政策從一開始走到現在 期間也有再調整
到目前帶來的就是 台灣沒有大爆發 這樣還不夠嗎?71F 08/23 05:54
→ zeelock: 目前指揮中心做法有問題的話早就大爆發了
篩到一個陽性就哇哇叫,在台灣疫情爆發是不可能瞞得住的76F 08/23 06:03
→ petguy: 簡單的說就是閉眼78F 08/23 06:05
推 chiating2002: 作個普篩就會壓垮台灣醫療能量的話,那代表台灣的醫療體系其實很脆弱沒啥好驕傲的79F 08/23 06:08
噓 j5924524: 偽陽是不會複檢喔..藉口仔81F 08/23 06:09
推 hicjgogogo: 意思就是僞陽性會大於真中標的一百倍,然後你鼻咽癌,乳癌,大醫院會美床位,是這樣嗎?82F 08/23 06:10
推 bradyhau106: 都幾個月了還在po柚子醫生 可憐吶 大概還在以為支持度87%84F 08/23 06:12
推 Workforme: 不是不能普篩 是不能給你率先普篩
普篩如果是蘇光頭講的 那馬上就可以做了86F 08/23 06:14
噓 BBQ2591: 是不會去參考别國普篩怎麼做的哦88F 08/23 06:16
推 rayven: 白痴,在台灣看來全世界都是防疫落後國家
重工還搬出楊葉兩大狗官出來給人打臉89F 08/23 06:17
→ potionx: 偽善比偽陽更令人噁心。91F 08/23 06:19
→ OK8066889: 同意樓上,台灣應該自己參考自己數據,不要整天拿別國那種防疫失敗才研究出來的數據做參考92F 08/23 06:20
推 HsiangFly: 推文一堆完美示範不懂偽陽性又愛嘴XDD94F 08/23 06:21
→ potionx: 醫護血汗,多做一點不會怎樣,errrr....95F 08/23 06:21
→ b18902040: 國民黨就是愛唱反調,搶版面。
現在看還會好是會正常做事的ddp執政,不然你能期待現在96F 08/23 06:27
→ kazafso …
推 kazafso: https://i.imgur.com/dMV9ZSY.jpg98F 08/23 06:29
→ b18902040: 爛掉的kmt還是什麼發大財會做的好?99F 08/23 06:29
推 yzlin2002: 德國機場普篩,醫療量能不堪負荷,首席病毒專家建議終止機場篩檢; 普篩仔無法理解偽陽偽陰專有名詞,機場普篩導致醫療量能崩盤應該可以理解吧102F 08/23 06:31
噓 awss1971: 偽陽性:你會以為台灣有1.2萬的男生會懷孕
然後就安排這1.2萬男生去婦產科掛號順便做產檢了
更好笑的是這1.2萬個男的年齡分布從8個月到80歲
好啦...我高估KMTer的智商...他們不懂這個梗
小時不念書,長大就變KMTer105F 08/23 06:33
推 wewants: 中共偽政權信仰者藍白拖集團本身陽萎 才不管什麼偽陽性112F 08/23 06:45
噓 hohohoha: 人家要你隔離滿篩檢 抓無徵狀感染者 你跟我講那種打模糊戰 以為篩了不用隔離 太早篩了病毒出不來 一堆2266113F 08/23 06:49
推 peachnest: 目前的現狀是入境不普篩隔14天結果是居家檢疫者偷跑出去時有所聞,疫情沒擴散但社區有存在數量不明的無症狀117F 08/23 06:52
噓 yankee50103: 是怕你時鐘的神話破滅吧?悶著頭不驗然後強硬要人帶口罩笑死人119F 08/23 06:53
→ peachnest: 感染者,有顧慮怕會成為日後爆發的引信,陳時中用國外的0.02%估偽陽性12000人,就是不告訴我們陽性偽陽性的比值,陳時中就是不說普篩可以避免無症狀感染者進入社121F 08/23 06:54
→ peachnest: 區,而陰性者可以有較輕鬆的心情度過14+7天,卻一直強調偽陰性會怎麼鬆懈造成破口,輕鬆不等於鬆懈好嗎125F 08/23 06:55
推 winohya: 阿中部長終於講實話了127F 08/23 06:55
推 kkman2: 文盲一堆,部長專業的談話他們聽不懂啦130F 08/23 06:57
推 ADEMAIN: 世界上一堆普篩國家大失敗 急著鑽洞的人到底目的是什麼131F 08/23 07:04
推 mftd: 每個地方都偷做一點累積起來要花多大成本132F 08/23 07:07
推 gairion: 專業議題,要解釋給不專業的人懂很困難133F 08/23 07:10
→ pigc: 怕小英神話破滅134F 08/23 07:11
噓 awss1971: 啾竟是~智商影響了立場,抑或是立場主導了智商135F 08/23 07:14
推 anly888: 扯後腿的一堆,自以為先知136F 08/23 07:15
→ hohoman: 以為隔離14天就沒事放人,更令人放鬆啊!大頭中你還要腦羞到幾時?137F 08/23 07:15
推 anly888: 戰爭都是這樣的,總有一群人自以為正確,堅信自己才是對的,然後拖垮前線戰士140F 08/23 07:16
噓 mb: 坐普篩的國家可能都資源無限吧142F 08/23 07:17
→ hohoman: 實例就1400找到一件陽性,沒有偽陽,阿中你還要像二月宣143F 08/23 07:17
→ webster1112: 牠們就是要突破 防疫 挖出缺口 撈錢! KMT/TMD助攻!!144F 08/23 07:17
→ hohoman: 導大家坐車不用戴口罩,少做一點,害死大家嗎?145F 08/23 07:17
推 anly888: 我會相信一路帶我們抗戰到現在的領導,而不是半路跳出來的專家146F 08/23 07:18
→ hohoman: 美日等防疫主管機關會以為我們是作弊的白痴吧!148F 08/23 07:19
→ webster1112: 此戰挖出缺/攻下山頭 KMT/TMD/師傅 就記功一件 !!!149F 08/23 07:19
推 a396216: 1983你是智障嗎?150F 08/23 07:21
推 bmwang: 偽陽性不懂還跟人家上PTT?151F 08/23 07:23
噓 daye2012: 所以不罰彰化衛生局嗎?放任他們私下亂搞?152F 08/23 07:24
推 CCNK: 好了啦 4%仔 跟kmt走那麼近
甘好?154F 08/23 07:26
噓 WTF5068: 開放外籍來台醫療 會不會壓垮量能 請一起說明157F 08/23 07:27
推 riker729: 其實看彰化這樣 就知道居家檢疫根本隨便做158F 08/23 07:30
→ riker729: 每天抓時間偷跑出去太容易了 鄰居也不知道是隔離161F 08/23 07:31
推 bluejrl: 12474/25萬,不就是機率。樓上那些要機率的是國小生喔?162F 08/23 07:31
推 togmogo: 國民黨腦殘粉又選錯議題了 真可悲163F 08/23 07:32
→ hohohoha: 14沒感染性 中粉幹嘛這麼緊張別人出國就確診
反正會放出來的 不是沒徵狀的就是已經沒病毒不是?164F 08/23 07:32
推 hadce: 虫國人和KMT最喜歡教台灣CDC怎麼防疫,哈哈166F 08/23 07:34
噓 kingomg: 史上最沒用的牙醫168F 08/23 07:37
→ hohohoha: 以現在居家檢疫者共25萬人估算 又在玩文字遊戲了
還以為一天驗這麼多 這麼多確診者
你的偽陽性數據根據什麼?169F 08/23 07:38
推 sovia: 難怪韓國瑜總統得票數還有552萬...帶領一些白癡真的不容易172F 08/23 07:46
→ MK250: 舔共垃圾氣氣氣,無法反駁只好扯東扯西177F 08/23 07:48
推 zuan: 普篩仔故意聽不懂人話178F 08/23 07:49
推 kimgordon: 看完推文建議智商不高者就不要大放厥詞了179F 08/23 07:50
推 rkb84: 普篩仔:防疫優先,不普篩是要蓋牌嗎?普篩就是精準防疫181F 08/23 07:53
推 Motor: 推182F 08/23 07:54
噓 revise: 偽陽性又不用隔離 壓什麼醫療能量==183F 08/23 07:54
推 harea: 現在國外的普及率已經快變成流感等級了 還普篩幹嘛?184F 08/23 07:55
→ biobitch: 偽陰性,偽陽性,敏感性,專一性和盛行率的關聯真的要有腦才想的通185F 08/23 07:57
推 WTF55665566: 偽陽性如果只用篩檢來確認區分本來就會浪費不少檢疫量能 看看德國也是入境普篩現在已經快把國內檢疫資源吃光 正在考慮停止機場檢測了187F 08/23 07:58
推 rkb84: 期待普篩仔聽得懂,要求太高.(不普篩就是蓋牌啦)190F 08/23 07:59
推 flybirdy: 這不是早就解釋過了...到底要重複幾次191F 08/23 07:59
噓 jiayuan: 獨步全球舉世無雙192F 08/23 08:00
→ WTF55665566: 所以台灣用無條件居檢14天(都關14天就算有無症狀帶原者關完出來也沒有傳染力了)來減少檢疫量能的浪費+圍堵帶原者進入社區根本是cp值最高又獨步全球得正確之舉193F 08/23 08:01
推 gwenwoo: 武漢肺炎=中國特色之冠狀病毒197F 08/23 08:01
噓 ponkd: 最好偽陽就開始疫調啦 前都是二節確診才開始公佈的好嗎 張飛打岳飛 怎不說若節出5個確於會對防疫有多重大的貢戲?199F 08/23 08:02
推 s00126: 一堆智障總是愛對專業領域發表高見 呵呵201F 08/23 08:02
噓 MinervaC: 183樓的傢伙,偽陽性就是驗出來認為是陽性。你不知他實際不是當然會隔離。為了確認他其實是陰性你還要多驗二三次。不會多消耗掉醫療量能?你邏輯還好嗎202F 08/23 08:03
噓 senjyu: 那偽陰性就不用隔14天放走?篩?206F 08/23 08:03
推 budiao: 留言真的一堆蚵憨昌糞,輿論扛不住下去普篩就知道醫護崩成什麼樣子了。207F 08/23 08:06
推 SMG2016: 真是鴕鳥,不驗就不會在確診212F 08/23 08:15
推 macery: 台灣真的是好運而已213F 08/23 08:17
推 sdyy: 如果偽陽性那麼多為什麼彰化篩1000多人才一人 以這篇理論不是應該早就篩出10幾人以上215F 08/23 08:19
噓 Sheltis: 到底要重複解釋幾次普篩的意義啊?-30%仔是真的腦有問題還是故意裝作不知道?從一月鬧到現在,在那邊跳針普篩不會讓民進黨支持度下降啦 到底多希望台灣出現死人啊?真的垃圾218F 08/23 08:21
推 zlatan10: 結果是成功防疫 屁一堆帶風向根本沒用 等爆發再來嘴啊222F 08/23 08:22
推 HorseWing: 有偽陽性疑慮就不會只有驗一次啊,驗兩次都偽陽這機率223F 08/23 08:23
→ Sheltis: 所以上面是在把醫護人員當奴工使用?平常勞工權益喊得震224F 08/23 08:23
→ Sheltis: 天響不就是八卦版鄉民嗎?怎麼,為了鬥倒台灣防疫開始雙標了嗎?我覺得你們這群人真噁心226F 08/23 08:23
推 newstyle: 算偽陽性,那美國數據要下降了228F 08/23 08:24
推 moonlind: 入境隔離14天比入境普篩還要有效啊229F 08/23 08:24
→ HorseWing: 但目前台灣狀況搞全民普篩這樣就是浪費資源230F 08/23 08:25
推 m4tl6: 跟智障柯粉解釋再多都沒用啊233F 08/23 08:35
→ m4tl6: 弄足醫療能量?是要徵地廣蓋醫院?快速醫護考照?…有夠白痴236F 08/23 08:38
推 MinervaC: 215,彰化的「普篩」是挑著篩。刻意只挑無症狀的部分就有1400。挑過的樣本參考價值有限。238F 08/23 08:39
推 aoc7175: 五毛森77!!!!!!!!!!!!240F 08/23 08:41
推 ishowhand: 能夠搞垮台灣的事 國民黨都會很認真做241F 08/23 08:41
推 x1217xx: 每個月鬧普篩~已經說防疫能量有限~像智障一樣一直鬧242F 08/23 08:44
推 hzs6111: 支那好朋友裡應外合,發大財~243F 08/23 08:45
推 piliwu: 普篩仔三四月份被電的還不夠嗎246F 08/23 08:47
噓 mybapu: 彰化縣長那時可以罷免掉251F 08/23 09:02
→ ADEMAIN: 一直想增加第一線工作量到底目的是什麼253F 08/23 09:02
推 cancboy: kmt就一堆腦殘沒智力 硬凹254F 08/23 09:03
推 prsuru: 口罩戴好戴滿就對了256F 08/23 09:04
→ zingy: 多作當然可以,但要個案處理!不是通案都作!257F 08/23 09:04
推 henryeech: 德國今天新聞就出來要政府別再大量篩檢了醫療資源快承受不了258F 08/23 09:09
推 henryeech: 台灣重症幾乎沒有不就代表策略成功了嗎到底還在吵什麼262F 08/23 09:13
推 gta1994: 彰化這票人到底要搞啥?265F 08/23 09:16
→ dostey …
推 dostey: 可悲kmt 9.2 舔共親中仔266F 08/23 09:16
推 George728: 其實可以公佈台灣到目前為止驗出多少偽陽性啊。我們都驗那麼多了268F 08/23 09:22
推 henryeech: 資料都在那自己不去查整天吵政府不公布是怎樣271F 08/23 09:26
→ hohohoha: 反正最後大招就是不確定感染源結案阿 劇本都寫好了274F 08/23 09:29
噓 games: 其他國家普篩都很笨就是了275F 08/23 09:30
推 toastegg: 推陳部長 但請其他綠色自以為的專家們閉嘴276F 08/23 09:30
推 wizhexe: 某樓言篩出陰性可以放輕鬆這不就是在提高潛在風險咩,用這替篩檢背書不覺得怪嗎277F 08/23 09:32
噓 a870321: 彰化做了這麼多,醫療崩潰了嗎?280F 08/23 09:40
→ ARUSHI: 普篩仔是閒臺灣防疫做太好?283F 08/23 09:45
噓 beariscut: 叫黑龍吐出1.5e APP呀 小黃補助六萬也吐出來 亂花納稅285F 08/23 09:51
推 bananamindy: 真的一堆網軍黨工 笑死 現在普篩本來就沒意義 而且你286F 08/23 09:51
推 ccvvcvc: 口罩吵輸現在來吵普篩 呵呵 真沒下限289F 08/23 09:56
→ wyver72: 邏輯上正確。只是之前不是說驗一堆只抓到一名陽性290F 08/23 09:56
噓 jlincredible: 入境篩而已又不是全民篩 這樣醫療就崩潰台灣是有沒有這麼廢... 未免也太低估我們的能力了吧 說健保崩潰還比較立得住腳 但政府都漫無目的的撒錢了 不懂為什麼就不能多撥一點到醫療體系呢 說到底指揮中心真的很嘴硬啦 從口罩到今天篩檢都是293F 08/23 10:13
推 ainor: 意思是,做普篩的話,台灣也會大爆發,在數字上299F 08/23 10:14
噓 ja1295: 沒差 阿中講話就是對的 綠粉狂吸300F 08/23 10:14
→ ainor: 所以是不是國外其實也沒有那麼嚴重,都是數字大爆發301F 08/23 10:14
→ wawolo: 爛標題 前提是做的對 多做才不會怎樣302F 08/23 10:16
→ sid3: 還好不是kmt執政 末日之戰台灣上演303F 08/23 10:18
推 ses2: 有錢灑幣 沒錢入境普篩304F 08/23 10:19
→ sid3: 又要普篩又不禁運送口罩 還要開放中國人進來305F 08/23 10:19
→ amury: 真的還好現在不是國民黨執政。 不敢想像306F 08/23 10:24
→ Gnau: ㄞ 免費仔聽不懂喇307F 08/23 10:25
噓 jtsu5223: 現在每天入境才多少人而已檢驗量能就不行了?308F 08/23 10:26
噓 Vek1112: 好無聊 要吵多久309F 08/23 10:34
推 ADEMAIN: 吵著放中國人進來的同時吵著增加第一線工作量 目的是?310F 08/23 10:34
推 diodelin: 彰化那個改口 到底是真是假沒人知道 怎麼有人會信311F 08/23 10:34
推 airider: 一堆支八毛柯糞,可憐313F 08/23 10:41
推 rxvt: kmt真的專扯後腿315F 08/23 10:48
→ a02010: 彰化某人想污錢才在那邊狂多做318F 08/23 10:50
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