看板 Gossiping作者 wl3532 (Liese)標題 [新聞]歷史老師看三國史:早期國民黨要同情讚美蜀時間 Tue Sep 8 12:36:30 2020
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〔記者吳柏軒/台北報導〕
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歷史老師看三國史:早期國民黨要同情讚美蜀漢 是灌輸史觀
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〔記者吳柏軒/台北報導〕部分歷史教師抗議新課綱刪減三國史,對此,新北市三民高中
歷史老師張文隆分析,早期國編版課本會描述魏蜀吳,是國民黨政權要灌輸「同情蜀漢」
史觀,是當年遷移來台領土變小的投射,但讚美蜀漢的史觀,反而與曹魏正史的內容不符
,而現今歷史教育早強調宏觀,應撇除政治影響,逐漸還原本來面目。
張文隆說,早期國編版的歷史課本,針對中國史的三國時代,會把魏、蜀、吳等歷史分別
講解,並用「同情、認同、讚美蜀漢」等,內容更貶抑曹魏,但他直言,這是因國民黨當
年遷移來台,領土變小,與蜀漢情況雷同,更還談到諸葛亮的「鞠躬盡瘁」等,都是為了
要灌輸特定立場。
張文隆進一步說,就「三國志」史觀來說,曹魏才是正統,而國民黨早期歷史課本的做法
,就是典型的「誰掌握現在,誰就掌握過去」做法,但如今學界經歷後現代史學衝擊,早
已去中心化,不會以哪一個史觀當作正統。
張文隆也分析,其實歷史課本從88課綱(李登輝執政後期),就更動過三國史相關篇幅,
到了95課綱時代更加明顯,三國內容1頁就沒了,三國史刪減的問題並非108課綱,而是前
幾個版本就已經這樣。
張文隆認為,其實就歷史教育而言,強調「略古詳今」,而且三國史也只是政權上的分分
合合,一直打打殺殺,從人類在世界上活動的層面來說,還有很多面向,若太著重政治史
,反而其他會被壓縮,反而魏晉南北朝中的胡人入關,牽涉民族文化融合情況,更加重要
,強調教育要更宏觀,不受政治嚴重影響,自然而然就能還原出真正的歷史面貌。
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→ Leo4891: 搞不好kmt是被三國演義影響1F 09/08 12:37
推 Skabo: 那中國日本弄三國一樣同情蜀漢又是為了?? 這根本亂扯...2F 09/08 12:37
推 joecho: 正常人都想當曹操 腦殘才當劉備4F 09/08 12:38
推 lankawi: 台灣人喜歡蜀國都是小時候被kmt洗腦的結果14F 09/08 12:39
推 rony98: 這有點鬼扯了吧 蜀終究還是被滅了啊16F 09/08 12:39
推 ryanworld: 劉備一直以來不就是受推崇當好人的哪一個嗎?又不是從國民黨就開始的18F 09/08 12:39
推 goldman0204: 國高中的我:我要選蜀國!! 大學:曹操才是真正厲害的人20F 09/08 12:39
→ muchu1983: kmt是蜀 那dpp是魏4%是吳嗎?這也可以貼標籤去貼美豬拉21F 09/08 12:39
→ jim12441: 公三小==不就漫畫三國志以蜀漢為主視點22F 09/08 12:39
推 fireda: 光榮的假想劇情比較多 郭嘉不死 周瑜不死 龐統不死24F 09/08 12:40
推 akway: 蔣介石是嚴白虎等級吧 劉備太抬舉26F 09/08 12:40
→ amare1015: 阿諸葛亮就真的強阿 以弱擊強打的曹魏只能龜守不出不戰30F 09/08 12:40
噓 GundamW: 研究臺灣近代史的閉嘴好嗎?不講話沒人覺得你沒學問。宋31F 09/08 12:40
噓 winnabe: 這歷史老師的歷史唸到哪去了 最好是國民黨才開始尊蜀32F 09/08 12:40
推 chister: 抓到了 光榮是國民黨同路人33F 09/08 12:40
→ GundamW: 代以降就是這樣了好嗎?34F 09/08 12:41
推 Leo4891: 洗腦個屁...小說 電視劇 那個次不照三國演義拍的??35F 09/08 12:41
→ amare1015: 而且KMT也不是寫三國演義的作者本人阿 差幾百年勒37F 09/08 12:41
→ gamete: 這傢伙知道自古以來三國演義就一直很流行嗎.歷史老師.....39F 09/08 12:41
→ fireda: 郭嘉不死 赤壁反燒東吳 周瑜不死 早諸葛亮一步攻下西蜀41F 09/08 12:41
→ Leo4891: 難道羅貫中是kmt派來的??42F 09/08 12:41
→ ingrans: 國民黨洗腦日本光榮???44F 09/08 12:41
推 goldman0204: 時空背景之術 KMT你也略懂?? 發給羅貫中黨證???45F 09/08 12:41
→ wwvvkai: 那是三國演義害的啦46F 09/08 12:41
推 winit: 台灣應該是夷洲吧47F 09/08 12:41
噓 whiteegg: .... 我看是老師三國演義看太多 自己腦補的吧48F 09/08 12:41
推 mikehu: 遊戲小說動畫影響很大49F 09/08 12:41
→ NCUking: 原來羅貫中是國民黨的人50F 09/08 12:42
→ fireda: 龐統不死 諸葛亮不入蜀 留荊州東和孫吳 北伐成功51F 09/08 12:42
推 yamitis: 三國演義也是KMT穿越寫的?笑死52F 09/08 12:42
噓 ai1robert: 這個人是智障嗎?難怪沒人想學歷史~老師都這種咖53F 09/08 12:42
→ Leo4891: 民國還沒成立時 三國演義早就流行了好嗎55F 09/08 12:42
推 joe83523: 三國早該刪除了 動不動就三千兵分2999路56F 09/08 12:42
→ rony98: 找一個被滅的政權做投射 不被老蔣槍斃才怪57F 09/08 12:42
噓 Despairile: 查完了 原來這咖之前就一直被自由訪問 不意外的喀小58F 09/08 12:42
→ whiteegg: 三國的歷史本然就要以三國志為主 會有老師把三國演義當60F 09/08 12:42
推 jhkujhku: 喜歡蜀國的是少數吧 開局很困難欸61F 09/08 12:42
→ Leo4891: 不如去怪為啥羅貫中這麼舔蜀好了62F 09/08 12:42
推 goodtodrink: 真的是供殺小 老師教學一直都以曹魏為正統好嗎 8764F 09/08 12:43
推 apa9394: 難怪我一直想要北伐中原 征服中國姑娘們66F 09/08 12:43
噓 ballby: 這種昧著良心講話 歷史老師也別幹了67F 09/08 12:43
推 amare1015: 三國版一堆神人寫的優文都屌打這什麼老師了 可憐哪69F 09/08 12:43
→ zegale: 三國演義就美化蜀國了,所以孔明才會被神話得那麼厲害70F 09/08 12:43
→ gtcb: 羅貫中就9.2舔共中國同路人啊。73F 09/08 12:43
→ jhkujhku: 正史是三國志 用蜀漢當正統本來就智障74F 09/08 12:43
推 v3aa7n: 三國史只教赤壁之戰是決定三國的一句話 也可以亂扯一堆XD76F 09/08 12:43
→ amare1015: 正史的孔明也很神啊 資源那麼不對等還年年出戰不爆掉80F 09/08 12:44
推 Leoreo: 這坡太滑了 等等說三國無雙是KMT開發的我都信81F 09/08 12:44
→ Leo4891: 而且三國篇幅不多 這歷史老師在講三小?82F 09/08 12:44
→ chunfo: 劉備的形象在正史也算好83F 09/08 12:44
→ ballby: 曹魏是正統 很大原因是陳壽在西晉 而司馬家是篡曹家來的84F 09/08 12:44
噓 hackfox: 所以日本崇拜蜀漢跟跟國民黨一個屎樣?87F 09/08 12:45
→ rony98: 改天會不會說蔣介石和劉備有合過照?88F 09/08 12:45
推 k1400: 取名三國志,所以三個國家地位是一樣的吧89F 09/08 12:45
噓 Mazda6680: 聽你在唬爛...明明就是羅貫中比較喜歡蜀漢而已91F 09/08 12:45
→ ballby: 你要否定你老闆的前老闆是偽政權? 你當是DPP啊XDDD92F 09/08 12:46
→ diyaworld …
推 diyaworld: 每個朝代認定的正統不一樣哦,例如明史認定三國的正統93F 09/08 12:46
→ diyaworld: 是蜀國,還有像元史裡面認定的正統是金國,裡面説了很
→ gtcb: 羅貫中舔共欸,覺青快發起拒看三國演義。95F 09/08 12:46
推 ja2200: 在笨也要當司馬懿96F 09/08 12:46
→ diyaworld …
→ diyaworld: 多女真的歷史,宋國反而是邊疆小國呐98F 09/08 12:46
→ Mazda6680: 三國演義誰來看都一樣 偏向蜀漢正義曹魏邪惡孫吳路人99F 09/08 12:46
→ ballby: 正確來說 是古代說書人早就偏坦蜀漢了 羅也不過從善如流101F 09/08 12:47
→ Mazda6680: 這推國民黨就真的純粹瞎扯.....102F 09/08 12:47
→ Kazimir: 羅貫中看來是國民黨員103F 09/08 12:47
噓 waei2020: 演義影響比較大吧????104F 09/08 12:48
→ Mazda6680: 而且蜀漢就是血統正確..曹操的確竄漢..106F 09/08 12:48
噓 StartFire: 歷史老師?應該是 DPP 文宣部吧107F 09/08 12:48
推 a22880897: 課本教的是曹魏才是正統 考試還特愛出陷阱題 一堆人選蜀漢110F 09/08 12:49
推 oue: 課本不是小說啊...112F 09/08 12:49
噓 Despairile: 可惜阿 查不到哪所畢業的 就不要給我查到116F 09/08 12:50
推 tryit0902: 這分析正確啊 課本跟演義又不一樣118F 09/08 12:51
→ gtcb: 張文隆的意思是要接受中國才是正統,要接受一中原則嗎?120F 09/08 12:51
→ whiteegg: 當初高中學三國史 老師一開始就說三國演義是小說 三國志122F 09/08 12:52
噓 wsk719: 那妳改成曹魏才是正統呀 怎麼全刪了????????????????123F 09/08 12:52
→ sjay: 原來羅貫中是KMT的啊~歷史老師XD125F 09/08 12:52
→ whiteegg: 才是正史 不要搞混了 不然會鬧笑話126F 09/08 12:52
推 bass17: 亮子叫劉備率領一人大軍兵分三路 他在家擺宴慶祝得勝127F 09/08 12:52
推 ariadne: 三國演義本來也是曹魏正統史觀 是到清朝毛版才大改成蜀魏128F 09/08 12:53
噓 zxsx811: 智障嗎?是被三國演義影響吧129F 09/08 12:53
→ ppc: 我以為是日本影響XD130F 09/08 12:53
噓 dos1019: 原來羅貫中是kmt132F 09/08 12:54
→ ppc: 曹操真的很強133F 09/08 12:54
推 suntex: 朝代順序都叫魏晉南北朝了 還尊蜀漢134F 09/08 12:54
→ ariadne: 中國各種演義小說各朝代都會改 不是自古不變的好嗎?
以前沒唸過今文經跟古文經之爭嗎?隔不到百年就有差了
更不用講像馬王堆出土那些古代著作 跟現今流傳版本也不同135F 09/08 12:54
→ ariadne: 你會覺得漢墓出土的道德經是正確的還是現代改過版本? XD139F 09/08 12:57
→ ariadne: 實際上羅貫中版的三國演義跟現代毛宗崗版的不一樣 懂?142F 09/08 12:59
推 whiteegg: 可以問這個老師華雄是誰斬殺的 說不定會說關羽143F 09/08 12:59
噓 suetomash: 高中歷史老師講話有啥權威性,這也當新聞144F 09/08 12:59
噓 aleny: 這樣也可以當歷史老師,洗腦成分多啊!145F 09/08 13:00
→ gtcb: 張文隆是預測台灣會被中國統一,跟三國最後魏統一一樣嗎?146F 09/08 13:01
噓 joydow: 滿腦子KMT147F 09/08 13:01
推 robeant: 這意思應該是歷史不是演義吧
看國編本怎麼寫的吧150F 09/08 13:03
推 tlnrs: 課本什麼時候尊蜀了?平行時空?153F 09/08 13:04
→ raku: 正常 跟北宋偏曹魏 南宋偏蜀漢一樣155F 09/08 13:04
→ krousxchen: 跟中共美化太平天國一樣,KMT也可以選擇以偏重蜀國156F 09/08 13:05
→ krousxchen: 這個是KMT可以選擇的,關三國演義、日本三國偏好屁事158F 09/08 13:06
推 xbit: 本來曹操才是正宗.曹死前都用漢室的旗.劉備再劉協活著時稱帝159F 09/08 13:06
噓 jackz: 這人真的是老師? 用三國演義講歷史?160F 09/08 13:07
→ kutkin: 還有一個例子 鄭成功
海賊變成復興基地161F 09/08 13:08
推 abel0201: 三國史是日本老爸發揚光大的勒~也是都從蜀漢的角度164F 09/08 13:10
推 Childishan: 工沙小啊 羅貫中他媽國民黨喔
原來羅貫中是KMT165F 09/08 13:11
→ KYALUCARD: 別鬧了,中學歷史課本根本沒講多少三國時期也能天花亂167F 09/08 13:11
→ KYALUCARD: 墜地講成獨尊蜀漢,這也太誇張,歷史老師這樣講都不害169F 09/08 13:11
→ Childishan: 以後等他媽18歲可以投票+這種老師= 民進黨萬歲171F 09/08 13:12
→ KYALUCARD: 羞的嗎?他怎不先講自己講三國時期花了多少幾節課講
中學根本不會上多少三國時期的內容,還能在這麼少時數獨尊蜀漢 不簡單172F 09/08 13:12
推 rock666: 蜀漢為中心是羅貫中造成的吧175F 09/08 13:14
→ issndard5655: 一堆人只了解演義史觀 忽略三國志曹魏史觀 不就很切合這位老師說的 過去的教育過分強調特定史觀以達到政治目的嗎176F 09/08 13:15
推 ifififif: 哪一本課本有寫蜀國為正統?和林昶佐一樣181F 09/08 13:16
→ ifififif: 造謠說以前課本寫日本飛機炸臺灣?183F 09/08 13:17
→ hagousla: 一堆人只了解演義史觀不就因為日本動漫和遊戲嗎?184F 09/08 13:17
推 kpier2: 是啊!宏觀一點,我們都是非洲人186F 09/08 13:18
噓 bishopc: 吸獨吸太多就是這種下場 可憐哪188F 09/08 13:18
→ kpier2: 所謂「曹魏正史」不就是看拳頭大小,暴力至上論的人渣189F 09/08 13:19
推 rock666: 日本普遍看的是吉川英治的三國志 就是後來被橫山光輝改編成漫畫的版本190F 09/08 13:20
推 devy: 中國戲劇也越來越美化魏國阿,曹操那麼帥192F 09/08 13:20
推 edwinrw: 歷史就贏家寫的 會寫自己背骨對手忠義?196F 09/08 13:24
推 runronrun: 人家在談正史 一直演藝演藝叫的 笑死198F 09/08 13:26
推 siyaoran: 干羅貫中什麼事? 是國文還是歷史課?200F 09/08 13:32
推 DaiRiT: 扯羅貫中真的蠻好笑的xd201F 09/08 13:38
推 VVax: 讚203F 09/08 13:39
→ GNZ48: 歷史老師不要誤導覺青好嗎 ......204F 09/08 13:41
推 Drzowy: 中學老師閉嘴 去讀饒宗頤205F 09/08 13:41
→ ul6na: 幫漢獻帝QQ 人家才是正史(?)206F 09/08 13:43
推 cttw19: 台灣中華民國 蜀漢的概念208F 09/08 13:43
→ ul6na: 反正不同角度看的歷史就不同 時間夠宏觀的說一說也沒啥不好210F 09/08 13:44
推 cylimu: 原來羅貫中是挺藍的!211F 09/08 13:46
推 ak904: 三國史本來就不重要,是被小說和遊戲誇大了。212F 09/08 13:46
→ mirrorlee: 那個說羅貫中本跟毛版不同的 我好像知道你去哪裡看到羅貫中原本的213F 09/08 13:49
推 truelife009: 遊戲受三國演義影響也很多吧 但這位老師所講的也可以理解215F 09/08 13:49
推 earltyro: 羅貫中就是中共同路人啊 都叫貫中了218F 09/08 13:50
推 drcula: 這老師有前途啊,懂得鬥kmt219F 09/08 13:51
推 drcula: 破四舊,立四新,批孔揚秦,感覺有點熟悉
廢掉所有中國史,以後只教台灣史就好222F 09/08 13:54
→ niko0202: 綠圾菸糞黨 又要改寫歷史啦~~~~~224F 09/08 13:56
噓 glave: 這歷史老師出來讓人看笑話的嗎226F 09/08 13:58
→ lwamp …
推 lwamp: 抓到了 羅貫中也是KMTer227F 09/08 14:01
噓 swgun: 綠共宣布以後有台灣價值的老師 就升官我也不奇怪229F 09/08 14:06
推 rzao: 是你在洗腦吧230F 09/08 14:07
推 Colitas: 台灣歷史課尊蜀漢?三國時代在歷史課本根本一筆帶過,哪有尊誰貶誰,都是動漫和遊戲影響吧?231F 09/08 14:07
噓 Agod: 豬油233F 09/08 14:08
推 swgun: 像e中我看也是國民黨的威權遺毒 名字都心懷中國了 我這樣234F 09/08 14:08
→ swgun: 講有沒有台灣價值啊236F 09/08 14:08
推 everOrz: 那不如教南明史,這段反而跟台灣的立場與歷史還比較相關239F 09/08 14:10
推 swgun: 幹亂碼 羅“貫中”心懷祖國 一定有罪240F 09/08 14:10
推 apflake: 主要是中學教出師表,本來意思就是反攻大陸,還有田單復國,241F 09/08 14:11
→ Colitas: 我真的沒有在歷史課上聽過任何關於三國時代同情誰的觀點,真要說的話,國文課出師表反而比較有提到這個。242F 09/08 14:11
→ twpost: 野史很多 三國演義觀點正好用 拿來當正史教材244F 09/08 14:11
噓 ws6522: 欸欸欸欸欸欸 結果大家對歷史也都略懂略懂阿246F 09/08 14:12
→ apflake: 滿江紅,都有政治意味在裡面,一般人沒有意識到那是洗腦247F 09/08 14:12
推 kosuke: 要被人渣們抹黑鬥臭囉 原來已經進行式了248F 09/08 14:13
噓 woaifafewen: 綠畜的正統史觀比較符合共產黨的大一統思想
歷史都是主觀的 正統你老母250F 09/08 14:16
推 q13461346: 蜀漢不就三國演義再捧的嗎= =?252F 09/08 14:18
推 ph49: 賣草鞋到一方稱霸…這比官二代勵志多了253F 09/08 14:20
推 devilkool: 那是三國演藝的關係吧,誰在乎三國正史內容(X255F 09/08 14:25
噓 yfme: 以前蔡英文說她是中國人認同九二共識!!!256F 09/08 14:25
噓 b886642: 原來三國志的作者是國民黨!?257F 09/08 14:28
→ lesnaree2: 綠畜的歷史不知道從哪裡學的 該不會秦始皇都是國民黨258F 09/08 14:29
推 airmike: xx! 三國演義受歡迎怪課本是哪招262F 09/08 14:38
→ storyofwind: 重點是歷史就是統治者換來換去,根本沒有什麼「正統263F 09/08 14:38
噓 joeyyy: 到底是在講什麼...264F 09/08 14:38
→ airmike: 羅貫中跟說書的,幾百年前就支持車輪黨喔266F 09/08 14:39
噓 kauosong: 一個高中歷史老師的意見有這麼重要嗎?269F 09/08 14:44
噓 hungyun: 瞎扯吧,以前歷史課本也沒尊崇蜀漢啊,老師腦補?270F 09/08 14:51
推 bicedb: 阿斗是誰啊271F 09/08 14:51
推 diiky: 日本也是走同情蜀漢吧?272F 09/08 14:52
推 ss59418ss: 日本世界史教科書也是以曹魏為正統啊,蜀還排在最後,頂多帶出個諸葛亮而已274F 09/08 15:08
推 Allen320: 這是歷史老師? 歷史都沒讀熟277F 09/08 15:08
→ mikiji: 直接創角滅三國278F 09/08 15:15
推 Arsitaka: 你以為強調少康中興田單復國是為了什麼
這老師講的高中歷史其實有談到一點 但理組不懂吧279F 09/08 15:15
噓 sendow: 又一個趙高
國教的三國根本沒講幾頁也能扯285F 09/08 15:39
噓 kouta: 八卦理盲又崩潰了 擁抱支語 看不清利用史觀洗腦 信仰藍白悲哀肥宅287F 09/08 15:41
噓 kissung: 日本人表示:、??289F 09/08 15:43
噓 rockyegg: 工三小 明明是因為三國演義 國立殯儀館三國部分超少好嗎290F 09/08 15:53
推 hankandmark: 選蜀是浪漫,選魏是現實,選吳是前面兩個都選過了..292F 09/08 16:08
推 jeylove: 乾脆說台灣拜關公也是kmt害的好了293F 09/08 16:17
→ neverspeak: 是啊 像以前只關注政治史 還以為歷史就是只有政治史不管曹魏還是蜀漢 都沒有必要要去視哪個為「正統」295F 09/08 16:30
推 mdkn35: 明明蜀漢騙走一堆領土 真要說更像共產黨吧 只會賣夢想298F 09/08 16:49
噓 roxas: 本來想說點什麼但想想還是算了.jpg299F 09/08 16:57
推 holyhelm: 推R大姜維傳 玩完會覺得根本劉備集團根本國民黨
不過國民黨外省集團很像蜀漢應該是巧合吧
同情蜀漢應該是從三國演義那些小說開始300F 09/08 17:10
噓 weier08: 身為歷史老師在瞎扯什麼303F 09/08 17:12
→ A80211ab: 明清兩代影響比較大 特別是乾隆神格化關羽後304F 09/08 17:13
噓 giunrz: ??這什麼邏輯 原來羅貫中也是國民黨的305F 09/08 17:15
→ bkebke: 光榮沒有單捧劉備喔,曹操和織田信長 常常同一個臉306F 09/08 17:16
噓 async: 我討厭KMT,但是這個扯KMT就太牽強了310F 09/08 17:36
推 Kanecart: 正統論就支那遺毒,不管當初KMT怎麼想,都不應該繼續教311F 09/08 17:42
→ hohoman: 這歷史老師的歷史真的不及格,尊季漢、傳承兩漢,南宋以來一直有這樣的觀點。312F 09/08 17:42
推 koxinga: 羅貫中就喜歡蜀國啊314F 09/08 18:08
推 McDaniel: 以前被國立殯儀館洗腦,認為劉鼻涕很偉大,很來才知道他的江山都是用騙和哭來的,三國最討厭的政權-偽漢政權曹操和孫策替曹魏和孫吳創立根基的過程,比之更令人嚮往315F 09/08 18:16
→ sua: 不是因為劉皇叔的親戚關係嗎??318F 09/08 18:20
推 deutyi: 極權的走狗時報把這些網路評論好好讀一下吧
讚頌蜀漢明明就三國演藝319F 09/08 18:30
→ deutyi: 真正有知識的人才不會被洗腦
老K再怎樣都沒有對過去的歷史做手腳吧
以前歷史有學好的都知道三國志和三國演藝的差別吧322F 09/08 18:31
噓 Kakehiko: 原來羅貫中和陳壽是KMT的.....327F 09/08 19:27
推 deutyi: 我一直都記得我的國中老師告訴我演藝和三國志正史之間的差別
蜀漢的形象只是演藝的小說
天啊。328F 09/08 19:31
→ prstar: 干國民黨啥事?你該不會把小說當正史了吧?332F 09/08 20:03
→ visda: 乾脆說羅貫中是kmt的臥底好了333F 09/08 20:45
推 honey4617912: 說劉大耳都是靠騙跟哭才是沒讀過正史吧 明明人家前期都自己帶兵打的 還履敗履戰334F 09/08 21:03
推 wei523: 抓到了,原來羅貫中是KMT黨員!336F 09/08 22:05
推 NSYSUEE: 歷史不是這麼重要,反正支那現在習慣把他當文件看337F 09/08 22:09
噓 OverInfinity: 一堆推文邏輯有事喔 他就是說歷史不該照演義觀點啊還在那邊羅貫中是KMT 悲哀338F 09/08 22:27
推 ai8051: 原來日本人也被KMT影響喔341F 09/09 00:16
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