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看板 Gossiping
作者 bear26 (熊二六)
標題 Re: [新聞] 安史之亂、武則天也沒了！新課綱歷史大
時間 Tue Sep  8 21:33:54 2020

大學指考第一屆或第二屆
（推文對話後有有修正第一或第二屆吧？）
地理滿分 歷史9x啦 拎北說幾句話
（好像國文也是90上下）記憶最深就是只有這三科最高分、剩下的英數都很爛 幹QQ)


我認為課本上教的地理歷史過於偏頗
而且集中在中國
根本沒意義

歷史地理應該要先重心是自己身邊的歷史
然後把全世界至少要帶過一輪

舉例來說
你大可以不用知道七國之亂 文景之治
那種就是中國史的滄海一粟
但是高中生學完三年歷史
可能越南和泰國是何時建立的根本沒人知道



中國史還給你六章


台灣課本有沒有學過荷蘭建國史？
西班牙的卡斯提爾和亞拉岡
是如何合併然後趕走穆斯林的？

沒有 荷蘭西班牙都還殖民過台灣


有沒有學過維京人入侵後
英國第一個盎格魯薩克森王阿爾弗雷德
的事情？沒有連名字都沒有


諾夫哥羅德到莫斯科
是怎麼一步一步從弱小的國家
經過各強國的掠劫
到後來成為今天的俄羅斯？


帖木兒帝國是如何變成蒙兀兒帝國的？


桑海的崛起和滅亡

馬穆魯克是怎麼從趕走蒙古鐵騎後
滅亡在奧斯曼帝國手上的？


過去我們的歷史都沒有
整天在追究中國歷史上那些雞毛蒜皮的東西


國中歷史地理已經上過一次的東西
根本不用在高中再上一次

首先要的應該是歷史地理的宏觀概念
還有各地何時到底發生了什麼事件
什麼事情造成這個事件 其遠因是什麼？
後果又是什麼？ 影響了什麼？
這才是歷史好嗎


譬如英法百年戰爭前因是什麼？
我們往回推可以推到諾曼第公爵
也就是征服者威廉的故事

但是威廉為什麼可以渡海去當英國國王？
因為其實他對英國有血緣上 法理的宣稱

再推就知道
其實諾曼第和英國的丹麥領都是維京的後代
那麼維京本來在北歐為什麼要入侵

那麼百年戰爭後英法各自成為獨立國家
又對之後局勢有哪些影響

等等等


我覺得那些腐儒的教育方向都太死板了


最近在玩CK3 走哈夫丹路線剛好有感而發
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.182.15.241 (日本)
※ 文章代碼(AID): #1VLuX4s_ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1599572036.A.DBF.html
※ 編輯: bear26 (126.182.15.241 日本), 09/08/2020 21:35:12
噓 ARCHER2234: 成績單呢~1F 09/08 21:34
→ cwh0105: 你那個年代當然是 現在主題是世界史了2F 09/08 21:34
→ sockrover: 文革直接關閉學校台灣差不多這方向不是挺好3F 09/08 21:34
→ Despairile: 我怎麼印象指考歷史從來沒人100過= =?4F 09/08 21:35
噓 DoughtyArIAn: 成績單拿出來再補推，用講的我也會。5F 09/08 21:35

幹 2-30年前啦 第一屆還第二屆吧
你要我去哪裡變成績單
國文90出頭吧
但是我英文只有7分 啊哈哈哈哈 數學30幾吧
※ 編輯: bear26 (126.182.15.241 日本), 09/08/2020 21:36:57
推 azytjr: 剛果怎麼沒有，圭亞那怎麼也沒有，還有那個莫三比克6F 09/08 21:35
→ Despairile: 我的印象是指考歷史沒人滿分過 至少都錯1題以上7F 09/08 21:36
噓 VXcc: 別再拿十幾年前的玩意說嘴 滾8F 09/08 21:36
→ wafiea708: 歷史沒有滿分的吧 你的想法很好 我也喜歡這個方式 但是9F 09/08 21:36
推 colaer: 可能是地理加歷史滿分吧10F 09/08 21:36
推 purue: 沒辦法 台灣還叫作中華民國 就得意思意思讀點中國史11F 09/08 21:37
→ sockrover: 荷蘭人表示黃猴子少來攀親帶故12F 09/08 21:37
→ Despairile: 地理+歷史100哦 喔好哦13F 09/08 21:37
→ sockrover: 老子只是當這些母猴肉便器留下的垃圾14F 09/08 21:37
→ Despairile: 我當時考指考去翻前幾屆的新聞 沒看到有人歷史滿分15F 09/08 21:37
等等
你這樣一提我記憶錯亂
我最深的是地理一定滿分
但是國文歷史地理三科是28x
....嗯 好像真的是95上下耶XDDDD

我修改一下
推 richjohn: 台灣世界史的部分南亞跟中亞近乎為零，高中生連個保大帝都不知道16F 09/08 21:37
→ wafiea708: 一是中華文化等等因素影響 二是歷史老師可能要自己進修18F 09/08 21:38
※ 編輯: bear26 (126.182.15.241 日本), 09/08/2020 21:40:38
→ wafiea708: 才能教的東西 老師還是喜歡以前的範圍吧19F 09/08 21:39
推 wiesgame: 推 這才是世界觀20F 09/08 21:39
推 shau7276: 問題是，你懂基輔羅斯的歷史，干你生活屁事?21F 09/08 21:39
所以不懂安史之亂和武則天也不影響生活啊
對吧？

所以歷史這科廢掉就好了啊？

當然不是

學歷史是讓腦袋變清楚一點好嗎
不要上面講什麼就聽什麼好嗎

不然不會微積分 量子力學 牛頓運動定律
也不影響生活啊
推 ifififif: 你說的荷蘭獨立和西班牙建國明明原本課綱就有22F 09/08 21:40
推 weworld1984: 世界史不只歐洲、美洲非洲史、西亞等等XD最好三年上23F 09/08 21:40
※ 編輯: bear26 (126.182.15.241 日本), 09/08/2020 21:42:40
→ weworld1984: 的完24F 09/08 21:40
噓 pauljet: 你刪除男人政治家我沒意見 女性政治家那麼少 刪武周還剩25F 09/08 21:41
→ Despairile: 我翻很久 好像17年彰女有個滿分 全國唯一26F 09/08 21:41
→ shau7276: 你稍微懂中國史起碼一些日常用成語還知道典故...27F 09/08 21:41
→ ifififif: 小時不讀書，長大談課綱，真的很無言28F 09/08 21:41
→ pauljet: 下三小？29F 09/08 21:41
推 owo0204: 你懂武則天也不關你生活屁事啊30F 09/08 21:41
推 newabs: 我是北聯末屆 87年入學31F 09/08 21:41
推 pv: 以前就是 不想讓你學會思考 只要教出大中國思想的小孩32F 09/08 21:43
→ pauljet: 我是覺得 武則天還是一個比較正面的女政治家 不應該刪33F 09/08 21:43
推 marsonele: 分數這麼高 你念什麼系啊 法律嗎？34F 09/08 21:43
我英文他媽的只有七分不要說了
反正我後來早稻田研究所也沒念完XD
→ pauljet: 你知道越南在漢朝被馬援打跨 徵氏姐妹根本連名字都沒有35F 09/08 21:43
※ 編輯: bear26 (126.182.15.241 日本), 09/08/2020 21:44:09
推 ifififif: 你講的很多課本原本都有好嗎？有沒有自己忘了就當沒有的八卦？36F 09/08 21:43
你去翻翻末代聯考還是第一屆指考
你看看有沒有亞拉岡王和卡斯提爾女王結婚成立西班牙？
荷蘭獨立只有提到
八十年戰爭根本沒有
只有後半的三十年戰爭有提到
推 sevenny: 剛發售 快入坑38F 09/08 21:44
※ 編輯: bear26 (126.182.15.241 日本), 09/08/2020 21:48:14
→ weworld1984: 最好考論證，歷史改考世界史都申論，分享各個背後的政治經濟因素，考生QQ39F 09/08 21:44
推 newabs: 大學聯考2002廢除41F 09/08 21:44
→ pauljet: 然後她們是姐妹嫁同一個丈夫 這個丈夫被馬援帶兵打死砍下人頭 用鹽醃漬送給漢朝皇帝42F 09/08 21:45
推 al311166: 英法百年戰 高中有教呀44F 09/08 21:46
只有講英法百年戰爭啊
我內文不是說沒講英法百年戰爭
而是重點放在英法百年戰爭後形成民族國家

這個形成民族國家很顯然是種誤導式主觀
→ pauljet: 開始了1千多年的漢人殖民歷史 到明朝才趕走漢人獨立
你覺得這有比武周正面？45F 09/08 21:46
→ Despairile: 其實認真說 你文中提的這些內容 對於"當地人學習"
相對比較有幫助47F 09/08 21:48
推 shau7276: 垂簾聽政、坦白從寬、唾面自乾、大功告成、請君入甕49F 09/08 21:48
※ 編輯: bear26 (126.182.15.241 日本), 09/08/2020 21:49:55
→ shau7276: 都是武則天那時候發生的成語50F 09/08 21:48
→ Despairile: 越南沒提確實有點怪 但泰國沒提我以為是正常狀況51F 09/08 21:49
推 owo0204: 武則天是該提啦，還滿特殊的一個人物52F 09/08 21:49
→ Despairile: 形成民族國家的部分其實沒誤導阿 不然法蘭西怎麼贏的53F 09/08 21:50
噓 lesbian5566: 明明課本很多有提. 而且你住亞洲本來就要偏重東亞史54F 09/08 21:50
→ pauljet: 我老實說 你教育小女孩兒 真的應該把武周列入教材 徵氏姐妹那種失敗主義者還是不用教了55F 09/08 21:50
→ Despairile: 不要真的以為靠一個農家女會贏 關鍵是她喊出了啥57F 09/08 21:51
→ lesbian5566: 歐洲史細節有興趣再自己念不就好, 又不是只考這科58F 09/08 21:51
推 lysimach: 學一大堆 連中國何時建國都不知道59F 09/08 21:51
推 shau7276: 武則天不教你會得罪女權!!!二聖共治根本男女平權典範60F 09/08 21:52
→ lesbian5566: 嗆地理滿分歷史9x的代表你那屆太簡單而已, 很好笑61F 09/08 21:52
→ Despairile: 而且荷蘭最後穩定下來已經是19世紀的事
所謂的荷蘭黃金時代 我自己是看成類似義大利城邦的
盛世的概念而已62F 09/08 21:52
推 pauljet: 至於男人 誰上位是切了GG的 ？還不是都一樣 男人嘛 不教65F 09/08 21:53
→ lesbian5566: 聯考史地基本上常態大概>90的每年不會超過2位數66F 09/08 21:53
→ pauljet: 也罷67F 09/08 21:53
→ bear26: 當然是誤導啊 阿爾弗雷德率領七王國的盎格魯人對抗維京人難道不是民族國家的戰爭？68F 09/08 21:53
推 Hsieh455125: 你只是想推坑CK3對不對?70F 09/08 21:54
推 KinGoldom: 你是不是剛看完cheap 的影片71F 09/08 21:55
→ bear26: 而且英國那時候上層講法語下層講英語咧 英國皇室就是法國血統 這種封建戰爭根本不是民族戰爭72F 09/08 21:56
推 akway: 女王在歷史上又不是什麼稀奇的象徵 英國跟西班牙女王影響世界遠比武則天大多74F 09/08 21:56
→ Despairile: 因為你忽略了塞爾特人以及七王國多久才統一76F 09/08 21:56
→ pauljet: 然後啊 我覺得不教武則天 那就應該教別的女性政治家 很可惜的 沒有 你說說誰可以取代女性政治家的地位？77F 09/08 21:57
推 rcak801: 女性政治家 歐洲更多吧 一堆女王勒79F 09/08 21:57
→ mayko: 問題是舊版本歷史有用平權觀點教武則天嗎..伊莉莎白一世與80F 09/08 21:57
推 TINBING: 我覺得你講的沒錯，國中上過一次的東西就不用重上，但這81F 09/08 21:57
→ Despairile: 你提到阿佛列 就我認知有另一個很像的案例 紅鬍子82F 09/08 21:57
→ TINBING: 次改的是國中耶83F 09/08 21:57
→ mayko: 維多利亞女王(號稱歐洲的祖母)還比較曜眼84F 09/08 21:58
→ bear26: 我覺得維多利亞女王才是真正的女帝啦
幹 我想推坑CK都能被發現85F 09/08 21:58
推 newland: 女性政治家 歐洲一堆阿 伊莎貝拉 維多利亞 埃莉諾
問題本來就是台灣學生學一堆中國地理跟中國歷史幹嘛...87F 09/08 21:59
推 ttn851227: 東南亞史去圖書館找都不一定找的到 真的可憐89F 09/08 22:00
→ querencia …
推 querencia: 支持90F 09/08 22:00
→ bear26: 而且武則天的存在根本沒給後世有什麼正面影響 反而是踐踏91F 09/08 22:00
推 pauljet: 噗 你覺得人家血統上位很高級嗎？不說還不知道台灣人這麼支持種姓制度92F 09/08 22:00
→ bear26: 漢儒的沙豬精神這個我很肯定94F 09/08 22:00
推 motor2291: 以前背一堆中國鐵路現在想想根本垃圾95F 09/08 22:01
→ mayko: 北魏文明太后,被戲劇歪更大的北宋章獻明肅皇后(貍貓換太子96F 09/08 22:01
→ bear26: 我是在講英國的事實 事實就是有一段時間他們就是以講法文97F 09/08 22:01
→ pauljet: 人家歐洲皇家 哈布斯堡家族 血統高貴 本來就不是平民能98F 09/08 22:01
→ bear26: 自豪 盎格魯人就像台灣人 皇室就像國民黨一樣99F 09/08 22:01
→ pauljet: 及100F 09/08 22:02
→ bear26: 是法國把英國王室打敗後 皇室才開始不得不在地化XD101F 09/08 22:02
→ HannibalLt: 學這些幹嘛？以後小孩還是要送去歐美讀大學102F 09/08 22:02
→ yoyun10121: 女性政治家代表當然維多利亞女王呀, vic3也給我快出103F 09/08 22:02
→ mayko: 的劉太后)...中國史有公正對待那些太后(含武則天)嗎??104F 09/08 22:02
推 IamLittleJJ: 推105F 09/08 22:03
→ bear26: 中國史 包含現代課本講到這些掌權女都是批評啦106F 09/08 22:03
推 akway: 19世紀就是維多利亞女王世紀 歷史沒教那也不用學歷史了107F 09/08 22:03
→ pauljet: 歐洲血統通來通去都是表兄弟姐妹 為啥只有貴族可以當代表 政治家？108F 09/08 22:03
→ bear26: 外戚干政 就是在講媽媽和媽媽那邊的勢力都是髒東西
人類史即便到了今天還是代議政治好嗎？還是有階級和菁英存在好嗎？底下都是韭菜110F 09/08 22:04
→ pauljet: 就是有太多人種姓思想深入骨髓才滋養出馬列主義113F 09/08 22:05
→ jajoy: 對啊114F 09/08 22:06
→ bear26: 連哈布斯堡家族都沒講幾次 以前課本我記得是後拿破崙時期115F 09/08 22:07
推 cannedtuna: 講一堆年代實在沒啥意義都淺淺帶過，還不如挑幾個重要116F 09/08 22:07
推 akway: 外戚干政也是後來污名化 事實上外戚才是小皇帝信賴親戚 那117F 09/08 22:07
→ bear26: 才提到118F 09/08 22:07
→ akway: 些同姓的叔叔們 才是覬覦你的皇位 那天被幹掉也不知道119F 09/08 22:07
→ cannedtuna: 時代會深入理解制度的演進120F 09/08 22:07
→ pauljet: 我覺得階級存在是很正常 我說的是血統決定誰上位不正常你說的那些好女人 生下來都是哈布斯堡家族的公主121F 09/08 22:07
噓 kidd0: 現在高中歷史課本都有提到荷蘭建國、卡斯提爾和亞拉岡123F 09/08 22:09
→ mayko: 說到二聖.英國瑪麗二世與她的丈夫荷蘭國王威廉三世也是二聖124F 09/08 22:09
→ pauljet: 血統決定地位 近親繁殖再代代相傳 噁心不噁心啊？125F 09/08 22:09
→ bear26: 去玩CK3 你要維持你的國家和家族不分裂 最好就是有個好的126F 09/08 22:09
→ kidd0: 不要拿你20年前的印象來講現在的歷史課本127F 09/08 22:09
推 loveadu: 知道台灣就夠了好嗎？128F 09/08 22:10
→ bear26: 繼承法XD 最讓人難以有爭議的就是血統和嫡長子 所以傳嫡的時候通常歷史上問題都不大
通常就是不傳嫡 才會出現問題129F 09/08 22:10
→ pauljet: 人家武則天是地位很低 寡母庶女 後來居上 跟生下來就是哈布斯堡公主後來當女王比？哈哈哈哈哈哈132F 09/08 22:11
→ yoyun10121: 所以現在歷史課不教歷史, 只教你個人喜好, 你不喜歡的都當不存在？134F 09/08 22:11
推 farmoos: 台灣成省是清法爭越南。台灣成日本是清日爭朝鮮。荷蘭西班牙從印尼菲律賓上來。台灣被國民黨統治是美日打太平洋136F 09/08 22:12
推 OEC100: 因為自稱中國阿138F 09/08 22:12
→ popcorn206: 太多了教不完，教一些以前曾經的土地還情有可緣139F 09/08 22:12
推 Kanecart: 支持國中學亞太史啊，鄰國不只中國，還有菲律賓日本澳洲140F 09/08 22:12
→ pauljet: 歐洲皇帝女王都是近親姦出來的啦 你平民沒份啦141F 09/08 22:13
推 cannedtuna: 歷史的價值就是其中的制度變化，不然跟神話小說有什麼差別，不都是些故事142F 09/08 22:13
→ yoyun10121: BLM魂上身嗎? 維多利亞女王重要成這樣, 然後因為出身政治不正確所以要假裝不存在XD144F 09/08 22:13
推 pauljet: 你說重要 我覺得鄭成功母親田七氏也很重要啊146F 09/08 22:15
推 edoggiagia: 推你147F 09/08 22:16
→ vicious666: 英文7分？太扯了吧148F 09/08 22:16
推 akway: 遺傳學興起也不過19世紀以後的事 那個年代近親婚配又不是149F 09/08 22:16
對
還有一個重點
他們近親雖然結婚
但是至少直系還是不行
至少要表兄弟姐妹

所以還是稍微有點點分寸XD
要是知道近親會有遺傳病問題啊
可能就會有其他對策
→ akway: 不正常的事 你不能用現代眼光看150F 09/08 22:16
推 nalthax: 學會中國史也講不贏中國人啊151F 09/08 22:17
※ 編輯: bear26 (126.182.15.241 日本), 09/08/2020 22:19:03
推 pauljet: 應該是這麼說啦 你覺得19世紀維多利亞女王重要 我覺得21世紀蔡英文總統更重要 那就代表蔡英文總統應該寫入歷史嗎？
重要性當然是因為時間過去遞減啊152F 09/08 22:19
推 q13461346: 諾夫哥羅德不是被莫斯科吞嗎 怎麼又變俄羅斯了156F 09/08 22:21
推 joe199277: 關於歷史我推薦學生玩文明帝國157F 09/08 22:21
→ pauljet: 你覺得維多利亞女王重要 那我覺得葉卡婕琳娜大帝更重要 沒她根本沒老毛子什麼事了158F 09/08 22:22
推 jay3u7218: 中肯160F 09/08 22:23
→ pauljet: 你不學習女政治家葉卡婕琳娜大帝 你還不知道克里米亞鬧啥呢161F 09/08 22:23
噓 z80520xx: 有當導遊的潛力喔163F 09/08 22:24
推 ndtoseooqd: 推164F 09/08 22:24
推 Koibito: 同感，多學點世界史以後才好跟世界接軌165F 09/08 22:25
推 CN091118: 推166F 09/08 22:25
推 fjfj13: 推167F 09/08 22:25
噓 ai1robert: 課本都有自己裝瞎，老人滾啦168F 09/08 22:26
噓 jasondaio: 考90多就是了不起啦，三國連日本教科書都有。問一下你169F 09/08 22:31
→ alexch: 其實正確的學歷史可以幫助對人、事的思考、判斷，因為在學170F 09/08 22:31
→ jasondaio: 祖父辈從那來，野種嗎？171F 09/08 22:31
推 gadacha: 73年次嗎？也好奇最後唸什麼系172F 09/08 22:31
→ alexch: 人性。一堆無用的雞毛蒜皮中國史真的廢一廢比較好173F 09/08 22:31
→ opencat: 怎麼沒有原住民的歷史  原住民才是真正的台灣人174F 09/08 22:32
推 evelyn055: 推你175F 09/08 22:32
→ opencat: 怎麼一些偷渡來的人 只是比較別人早來就自稱台灣人?176F 09/08 22:32
→ blessme: 連自己分數都記錯歷史還能考高分喔177F 09/08 22:33
推 jevin: 教育的侷限是老師只會中國那一套 西洋史也是混過去178F 09/08 22:33
噓 aegisWIsL: 你知道你畢業到現在2.30年的課綱改過幾次了嗎179F 09/08 22:33
→ alexch: 就像現在的大國對抗局勢，對歷史有一點正確觀念的都猜的到發展以及結果大概也差不多猜得出來，該站哪邊很清楚180F 09/08 22:33
→ pyrolith: https://youtu.be/L_pU7sv86og182F 09/08 22:34
噓 ParkChanWook: 亞拉岡是魔戒的 哪來的西班牙人 不要亂唬爛183F 09/08 22:34
→ jevin: 原po英文七分是怎麼讀通西洋史的184F 09/08 22:34
→ q13461346: 原住民沒文字 哪有什麼歷史 只有傳說185F 09/08 22:34
→ v5270: 現在的歷史真的是屎，屎一般的結構，亂成一團186F 09/08 22:36
推 ab2u04fu4ab: 幫自己的歷史偷加分吼187F 09/08 22:39
→ bear26: 我讀日文版 所以在片假名的名詞理解一開始很痛苦188F 09/08 22:39
噓 time3Q: 你講的幾乎在12年前就改了 沒改的也是課本裝不下的關係189F 09/08 22:40
噓 onlygoog: 不好意思，我歷史滿分，地理滿分，國文滿分，但成績單丟了190F 09/08 22:40
推 oiolo: 中國屎就是坨屎 跟我們人生沒半點關係 純粹浪費腦容量192F 09/08 22:41
→ bear26: 20年前的事情 地理滿分一直是確定的 但是不知道為什麼會混淆到史地滿分XD老了 但是英文爛到是不是七分我忘了 但是是個位數193F 09/08 22:42
推 asole: 同意196F 09/08 22:44
推 barrylaw: 克里米亞鬧啥跟島民何干？除了支那人，誰會在意老毛子的過去。197F 09/08 22:44
推 efbnm753: 笑死 這樣教教的完喔 真的別鬧了老人199F 09/08 22:44
→ zegale: 歷史本來就要從本國史開始往外延伸200F 09/08 22:44
→ DEAKUNE: 台灣相關的歷史還是得靠遊戲跟課外書補充，真悲哀201F 09/08 22:45
推 SkySwimmer: 推202F 09/08 22:45
→ barrylaw: 19世紀是日不落帝國的時代，不提維多利亞女王，不然要講203F 09/08 22:45
→ bear26: 本國史是台灣史啊 所以西班牙史荷蘭史日本史東南亞史應該204F 09/08 22:45
→ barrylaw: 誰？205F 09/08 22:45
→ bear26: 比重要等同中國206F 09/08 22:45
推 DEAKUNE: 台灣以前的國際觀=中國史觀，英美歐等更重要的國家好像浮雲?只懂得叫人學英文卻忘了學文化207F 09/08 22:48
推 efbnm753: 就算都不教中國史你講的那些也放不進去好不好 還是都寫個一章交代一下就好209F 09/08 22:48
推 Cyclo: 推 CK3讚211F 09/08 22:49
推 dbdudsorj: 沒錯 超級贊同 要不是以前高中的老師會自己很會額外教台灣史跟世界史 不然真的記憶空白212F 09/08 22:50
推 yutinbabe: 好！214F 09/08 22:50
推 zoobe: 推215F 09/08 22:51
噓 Hotaruinori: 喔216F 09/08 22:55
推 k1400: 隋唐史沒連中亞一起講，就沒意思了嘛217F 09/08 22:57
推 ajie128: 推世界史218F 09/08 22:58
→ vicklin: 歐洲那邊西伐利亞體系以前都沒教，現代國際關係基礎耶..219F 09/08 22:58
推 libur: 本篇讚220F 09/08 22:59
→ vicklin: 現在全球史觀研究很多，要寫出好課本是可能的221F 09/08 22:59
噓 polo08266: 請問是哪間糞校只教課本222F 09/08 23:00
推 eupa1973: 推223F 09/08 23:01
推 apollon0990: 歷史指考有人一百過好嗎 只是那年真的簡單224F 09/08 23:01
推 votewithfoot: 講的是沒錯啦，不過近現代史重要多了，石油危機，蘇225F 09/08 23:01
推 kensy9295: 剛看完cheap講這段哈哈226F 09/08 23:02
推 votewithfoot: 聯解體，以色列建國，這幾件事左右了整個事件局勢，課本幾乎沒教227F 09/08 23:03
推 TrunkV:229F 09/08 23:03
推 russellluo: 推你 真的不用放那麼高比重在中國230F 09/08 23:03
推 kn66: 推231F 09/08 23:05
推 et1986315: 推232F 09/08 23:05
推 RoShin222: 推 要有國際觀就該這樣築基233F 09/08 23:07
推 lucien0410: 推234F 09/08 23:07
推 st89702: 支持啊 又不是歷史系的 讀的歷史如果不能鑑古知今了解其235F 09/08 23:08
推 jet22662266:236F 09/08 23:08
推 st89702: 他國家的淵源學習怎麼跟他們打交道才是現實會用上的 雞237F 09/08 23:09
推 Hscyin: 推238F 09/08 23:09
→ st89702: 毛蒜皮的就留給有興趣的歷史系研究239F 09/08 23:09
推 Gnau: 到底外蒙古怎麼來的 然後以前的地理課本都講得很曖昧240F 09/08 23:09
推 Mystiarun: 一堆中國史真的沒意義241F 09/08 23:10
推 kensy9295: 俄國和中亞好像都沒教
我是覺得俄國史該有啦  當今幾大國的背景都該瞭解一點242F 09/08 23:12
推 xoy232: 我覺得沒錯 但我更希望比較多的是 台灣史地 用的到吧244F 09/08 23:13
噓 moonvolley: 不懂微積分量子物理不會影響生活？這文組思維也太可怕245F 09/08 23:16
→ kensy9295: 台灣史其實比重也夠多 夠系了246F 09/08 23:16
推 realblueken: 指考第一屆的話歷史均標好像3X分吧 當時號稱史上最難247F 09/08 23:17
噓 outofsurvive: 文組還是滾吧248F 09/08 23:18
推 zxcasd328: 難怪怎麼覺得你有P社玩家的味道XD249F 09/08 23:20
推 ushiro: 推 還有藝術史也覺得重要更有意義250F 09/08 23:20
推 tin123210: 歷史這種東西回家看YT學就好，不要在學校教251F 09/08 23:20
推 camellala: 推252F 09/08 23:21
推 zxcbrian: 無誤，統稱東亞史好嗎，笑死，支那有那麼重要嗎253F 09/08 23:23
推 h2008ht2514: 雖然非文組，但值得推254F 09/08 23:26
推 smpian: 文化史很重要，可惜學校沒教台灣的文化史255F 09/08 23:28
推 vora: 說的很好～256F 09/08 23:28
推 louis210000: 你講那些我有玩P社遊戲所以知道，但是我覺得大多數都不需要列為教材257F 09/08 23:30
推 bcdef: 你應該是p社玩家259F 09/08 23:38
推 linto: 推 有些老屁股嘴年輕人沒有國際觀，結果課本一大堆中國史260F 09/08 23:39
推 happyennovy: 同意，歷史脈絡發展影響到全世界的論述能力，上大學才要培養根本太慢，跟人家說國際觀真的呵呵261F 09/08 23:40
推 CJhang: 推263F 09/08 23:45
噓 Biscuitscu: 早稻田排名輸台大，幹嘛讀264F 09/08 23:45
推 harryzx0: 推265F 09/08 23:46
推 fantacy5566: ip正確，果然是日本皇民餘孽ㄏㄏ266F 09/08 23:54
噓 gta3: 地理滿分好厲害喔 https://i.imgur.com/6QFkkNs.jpg  https:267F 09/08 23:54
推 mudee: 推  以前就覺得很怪國中學過的中國史  高中繼續重學一遍 台灣史是什麼印象薄弱268F 09/08 23:54
推 ks007: 文組課不重要270F 09/08 23:55
噓 gta3:  https://i.imgur.com/oWTW9eK.jpg271F 09/08 23:56
噓 nutta: 還在滿分咧，臉不痛嗎272F 09/08 23:57
→ mudee: 講不過就開始戰文組  好笑  一個理工人連自己母國歷史是什麼都不知道  叫做沒有人文素養  難怪會有仇女教主 罵台女罵273F 09/08 23:57
噓 gta3: https://reurl.cc/m9oAdV 你是考哪國的指考呢？275F 09/08 23:57
→ mudee: 到自己媽媽還不覺得丟臉276F 09/08 23:57
噓 Algieba: 喔277F 09/08 23:58
推 mikeyben: 推～278F 09/09 00:00
噓 seysem: 記憶模糊大腦會竄改記憶 你沒滿分279F 09/09 00:00
→ TBEX: 哇靠 文組霸王欸280F 09/09 00:01
推 soumi520: 本來就是281F 09/09 00:01
推 louis82828: 我認真說 國中再怎麼改都不會教到你提的那些282F 09/09 00:03
推 calvinhs: 推283F 09/09 00:03
推 reynaud: 推284F 09/09 00:06
噓 kuso2005: 日韓歷史是這樣編的嗎？285F 09/09 00:06
推 aouza: 課本沒寫就不需要也不用會的想法可以不要繼續傳承下去嗎...286F 09/09 00:06
推 mudee: 推287F 09/09 00:07
推 sasaki0327: 推爆288F 09/09 00:07
噓 peterandwolf: 幾歲的人還在嘴指考成績，可憐哪289F 09/09 00:07
推 fluffylove: 歷史地理真的都高度集中在中國資訊，而且背誦為主，讀得很疲乏，若是改掉了的話恭喜現代學子了~~
而且歷史往往是有因果關係不同國家彼此影響的，應該290F 09/09 00:08
→ awaken: 歷史加多益100分293F 09/09 00:10
噓 GRIPIT: 學荷蘭史西班牙史的意義我不懂294F 09/09 00:10
→ fluffylove: 鼓勵學生多讀多了解，而不是單一中國視角看歷史295F 09/09 00:10
噓 bcs: 美國也被英法西殖民，人家也沒讀法國史，西班牙史。296F 09/09 00:10
※ 編輯: bear26 (126.182.15.241 日本), 09/09/2020 00:17:54
推 goldflower: 一直背年代 爛死了297F 09/09 00:20
推 mgntcn: 堆298F 09/09 00:20
推 stcr3011: 推爆!! 上大學之後常看新聞 才知道我對其他國家歷史不知中國史 大概就結合常用的文章、成語，台灣相關的就好299F 09/09 00:21
推 spirit119: 你沒有中國價值301F 09/09 00:22
※ 編輯: bear26 (126.182.15.241 日本), 09/09/2020 00:29:11
噓 kl2991: 綠共文革囉302F 09/09 00:31
→ HsuKathy: 考這個是會加薪喔？303F 09/09 00:34
噓 stark333: 公沙小 你講的這些還不是白人的滄海一粟304F 09/09 00:40
推 SamuelLuo: 我今年29歲了，但我有報考今年指考，幾乎裸考的狀態下歷史79.9分、地理78分，我也來嘴一下
好了我嘴完了，因為我想推的都在原新聞的下方305F 09/09 00:42
噓 mm91211: 雙標仔 這些不也是白人的滄海一粟308F 09/09 00:44
推 SamuelLuo: 不過說真的英文數學還是比較重要，我數甲、數乙不好看但是靠英文90.25最後還是分發上了不錯的大學309F 09/09 00:46
推 james0212: 現在中國也殖民臺灣阿311F 09/09 00:47
推 lycs0908: 帖木兒有啦312F 09/09 00:49
推 SamuelLuo: 最後，我分發的系所完全不看歷地公，社會考好玩的:)313F 09/09 00:49
→ firemothra: 文組慢慢吵314F 09/09 00:50
推 jimhall: 了解帝國君王的政治，對參與民主政治有幫助嗎？再怎樣一定是了解近代民主政體的形成演變比較密切重要啊315F 09/09 01:01
推 rainxo6p: 依照台灣的教學和考試環境這太艱難了 我有自己嘗試做過世界史時間軸 全都進來會變成太複雜 台灣考試又是已背為重 除非考試會出申論題317F 09/09 01:03
推 Qimagine: 推320F 09/09 01:05
推 jaxer70179: 同意你中國史過多的看法，真要講中國我寧願上民國史和中共史
不過歷史本來就很複雜，光一個段落你就可以用千百個論點去闡述，高中生的理解和時間問題，有時候真的沒那麼多時間記這些和思考這些...321F 09/09 01:05
推 Lomax: 推啊326F 09/09 01:06
噓 FinallyPeace: 我是覺得全部刪掉啦 反正台灣少子化又沒競爭力 還不是等死327F 09/09 01:08
推 xxzzyyo: 改課綱變成老師hold不住329F 09/09 01:13
推 Syffence: 正常的歷史應該講求因果邏輯脈絡 過分強調中國歷史
只是為了強化民族主義跟統治正當性 本質上是政治教育
而不是歷史教育330F 09/09 01:16
推 OAOb: 同意 至少現在課綱連日本韓國東南亞歷史幾乎沒什麼內容333F 09/09 01:20
推 vikingman: 推334F 09/09 01:23
推 LJ2518: 歷史系讀四年都學不完了，以台灣考試方式，高中到底要背多335F 09/09 01:24
噓 chuanglk: 真的~教一堆中國史不如告訴大家喪權辱國吃瘦肉精美豬跟黑心爐渣米的真實歷史重要多了336F 09/09 01:26
→ kkoo5888: 以後不用學,想了解自己上網查詢338F 09/09 01:27
推 loveswazi: 英文7分 好屌339F 09/09 01:33
推 ninaman: 中國歷史上有許多朝代都與台灣有關，維京人他們有關聯嗎340F 09/09 01:34
推 rndsulgye: 的確，高中遇到某個歷史老師上課都不照課本教，都叫我們想一些為什麼會這樣，才發現這才是真正的歷史課該有的樣子啊！！341F 09/09 01:36
推 anita14: 推344F 09/09 01:43
推 kevin015015: 認同345F 09/09 01:43
推 YuTeaNe: 推346F 09/09 01:46
推 blacksky124: 推347F 09/09 01:46
推 RingoCake: 推！348F 09/09 01:46
噓 nrxadsl: 這樣也能雲349F 09/09 01:51
推 s37166117: 中國史是真的蠻屌的啊350F 09/09 01:55
推 gary1996: 推 長大才發現對亞洲以外的史地都不熟351F 09/09 01:55
推 ae2622: 推352F 09/09 01:56
→ s37166117: 真要讀遍全球歷史教不完啦 中國史是比較貼近台灣
歐洲史也很複雜有趣 埃及中東還行 其他就沒啥意義了353F 09/09 01:59
推 mmaj1589: 支持355F 09/09 02:13
推 foxey: 歷史本來就是該分析原因和後果影響,背那些年代人名毫無意義356F 09/09 02:19
推 wetor: 歐洲史有趣多了，那些宗教  文藝復興 啟蒙 革命才有意思357F 09/09 02:28
噓 kl2991: 推文一堆理組肥宅秀下限笑死358F 09/09 02:31
推 gg0079: 文組也只會增加失業率罷了359F 09/09 02:40
推 NSYSUEE: 認同，身為地球人應該要了解全世界的歷史，而不是重心都360F 09/09 02:42
推 uruzu007: 推ck3361F 09/09 02:52
推 pp096127: 你剛從精神時光屋出來對吧362F 09/09 03:02
噓 fbid: 中國人不學中國歷史要學哪國歷史？363F 09/09 03:07
推 herbs88: 中國史應該更換成東亞史或亞洲史
我們對其他鄰居真的了解太少364F 09/09 03:14
推 banbanmeow: 推推推366F 09/09 03:27
推 E24056823: 西亞 中東 北非南歐才是歷史舞台的中心 西歐要到中後期才開始主宰世界舞台367F 09/09 03:37
推 ALENDA: 推 學太多中國史真的沒什麼必要369F 09/09 03:43
噓 FadOut: 你講的讀完也不會有人記得，要讀的人更痛苦370F 09/09 03:48
噓 pcner081959: 我認識很多台文所的台派賤畜也常常講類似的話。371F 09/09 03:49
推 WoOfMeOw1110: 篇幅最好塞得下 尊重專業好嗎372F 09/09 03:49
→ pcner081959: 以西漢來說連文景之治、七國之亂都不知道的人99%是智障，這些東西在國中是基本常識吧？司馬遷的報仁安書、史記吳太伯世家都國高中基本的，不懂哪邊有問題連這些東西都不能嫻熟於心，那為啥不去唸高職？就不是讀書的料啊；唸這些東西會影響物理跟數學嗎？反而有幫助好嗎，看一下數資那些王者。373F 09/09 03:54
※ 編輯: bear26 (126.182.15.241 日本), 09/09/2020 03:58:56
推 dswing: 指考第二屆浮出來，那年地理很簡單，歷史很難，我歷史七十幾，單科累計人數1.*%(贏過98%以上的考生)。那年代課綱就是缺乏地域性宏觀的歷史，中國史碎塊的細節很多，例如蒙古人不談征服歐洲帶來的影響，大部分視為中國單一朝代講幅員，頂多一點點文化傳播，這種歷史教育跟一堆我小時候(騙人的)童書例如xx說歷史故事/成語故事沒兩樣，就是知道了一件事而已，但可以思考的脈絡很弱，去翻史學入門書籍就知道這種歷史教育的問題。然後我媽說要讓我小孩看我小時候的書我都拒絕，我覺得以前的文史童書不少也是不符合現在思維的東西，就是餵一些忠孝節義給你這樣379F 09/09 04:13
噓 littlelaibia: 林北自然組只考過學測社會科高三沒歷史 可4阿你講的那些內容有些雖然沒完全詳細寫在課文裡但我都上過欸 雖然偏頗沒錯但你484把課綱內容想的太淺了389F 09/09 04:47
推 lorenzo1: 這位先生您真的懂很多，給你讚！392F 09/09 05:13
推 LuMya: 支那走狗噓 我就推o(^▽^)o393F 09/09 05:14
推 iuexeyz: 中國史、中國地理=垃圾394F 09/09 05:18
噓 QhenQi: 歷史都是廢文啦 幹 活在過去是不是膩395F 09/09 05:22
推 anmimo: 要知道成語典故幹嘛不直接針對成語 要拉整個歷史下來
學中國史本來就不該硬塞 有興趣的自己深入研究啊
未來的世界跟市場又不會限縮在中國 多學點東亞史還比較有幫助396F 09/09 05:22
→ liquidbox: 中國史太多沒錯，但你講的那些六年也教不完400F 09/09 06:02
推 sboryuan: 同意401F 09/09 06:19
推 winnie55: 因為新的東西那些老師根本不會教啊 所以才會該該叫402F 09/09 06:39
→ ssccg: 台灣的東南亞史和現代世界的形成真的少到很扯
你說的很多也是沒必要的啦，那個教不完，但是18世紀後的真的需要多講講，然後附近國家的可以講到大概至少15世紀403F 09/09 06:41
推 MattOwl: 邏輯推406F 09/09 06:53
推 photoshark: 以前就算了，現在就真的該台灣本位了407F 09/09 07:01
噓 ttecat: 明明你說的課程都有上，是你自認他們是組國，拿ptt鄉民的語言當成學術論述和課綱…408F 09/09 07:07
推 simon315tw: 誰會留幾十年前的成績單==沒考過試？410F 09/09 07:09
推 iapf: 推411F 09/09 07:09
推 eliza117: 很好啊，課綱應是基礎知識即可，中國史真的讀了，我也是看選題目選C412F 09/09 07:14
噓 liudwan: 我怎麼都有學到414F 09/09 07:22
推 okm11328: 真的需要時代更新 但是這東西很多的 不過教育本就是開窗415F 09/09 07:23
推 bazkrkr: 推416F 09/09 07:35
噓 trickart: 明明課本很多有提. 而且你住亞洲本來就要偏重東亞史 日常很多俗諺、成語 甚至都是中國歷史417F 09/09 07:37
推 willywasd: 中國史跟其他世界史比起來 %數比較多很正常419F 09/09 07:42
推 ZAXUS: 我是覺得太偏中國了要嘛刪多點補齊世界史要不就刪了歷史地理這種廢課 對人生真的完全沒幫助420F 09/09 07:44
推 uwptd: 推文藏著五毛7pupu，嘻嘻422F 09/09 07:48
推 aaron68032: 玩ck真的能學到超多歷史大推啊 一堆噓的我以前還真沒看過課本有423F 09/09 07:53
推 starfishfish: 推....覺得可以宏觀更好425F 09/09 07:56
推 x21198: 我覺得啦 歷史編課方式可以改 為什麽就要台灣一組中國一組世界史一組
要馬就台灣人口組成延伸出去中國史還有東南亞史跟南島語族的部分
對於台灣很重要的大航海時代延伸出去歐洲史地理大發現那些從民族史觀往民族自決一戰那些
上古時代鐵器時代也可以分出來
用主題式的觀點去看 而不是強分出中國還是啥的 民族本來就不是固定在一個地方的
世界明明連在一起 民族有可能有很長遠的歷史 但是人還是會混血 族群也不是都壁壘分明
更何況是一堆人 一堆族群組成的國家426F 09/09 07:58
→ mhmichelle: 推中肯438F 09/09 08:08
→ x21198: 說什麼中國史被拔掉 先把中國史回歸世界史好嗎
還有我覺得歷史地理公民這三科應該要互相配合的教學 學習效率才會好439F 09/09 08:09
推 Trulli: 推442F 09/09 08:17
推 a86692472: 被說服了 外面的國家 不是只有中國443F 09/09 08:17
推 dg7158: 是說成語典故有很重要？重點不應該是意思用法跟時機嗎，典故這種東西頂多就是拿來加深印象而已有很重要？444F 09/09 08:23
推 LiaoooSave1: 贊成446F 09/09 08:32
噓 derdevil: 上課還是會教吧…只是不考大家懶得看而已447F 09/09 08:32
推 IVicole: 推448F 09/09 08:36
噓 neilss0088: 中國歷史都不關我們的事了，泰國越南是甘我闢事449F 09/09 08:39
→ littlex2: 真的覺得以前的歷史課綱學一大堆中國太detail，不如分一部份給世界史、台灣史、東南亞史，難怪我們國際觀差又連自己是誰都搞不清楚450F 09/09 08:40
推 riccardo1021: 還有韓國的新羅、高麗跟百濟的三方爭霸也很有趣453F 09/09 08:45
推 o8bito: Paradox 真的是很屌的一間公司454F 09/09 08:46
推 egg7750: 推455F 09/09 09:10
推 TKCH: 視野要大一點456F 09/09 09:24
推 bart102617: 同意  中國史大事件記的就好 世界史實在太少了
現在又是全球化 多了解一些Z>B457F 09/09 09:40
推 apflake: 現代的世界是怎樣形成的,以前的課綱真的教得很差459F 09/09 10:34
推 labourking: 我因為指考歷史考超高上歷史系，回過頭發現前12年的歷史教育簡直悲劇460F 09/09 10:45
噓 mynewid: 呼呼嘿嘿國的歷史呢?462F 09/09 10:56
推 DELETE001: 同意 每個國家真的都要介紹和講到 不用講太細463F 09/09 11:06
推 freekadze: 歷史就是垃圾464F 09/09 11:13
推 Ten9: 推! 中國歷史講得太細了 沒意義 也不需要知道了
其他國家反倒便的陌生 多講些比較好465F 09/09 11:32
推 piex: 很有建議的想法467F 09/09 11:48
推 Toni9ht: 幹 真的 學一堆中國史到底有什麼屁用468F 09/09 12:05
噓 yeu1205yuna: 可是你講的那些 我都有上過耶
尷尬469F 09/09 12:06
噓 Phimosis373: 知道這些有屁用 還不如上物學物理
數學471F 09/09 12:28
推 Amanz: 打字是用荷蘭文嗎，學最大相關性不懂? 華人歷史不學好還想探究西洋人473F 09/09 12:39
噓 nwtk: CK3工商？475F 09/09 13:00
推 Asucks: 推476F 09/09 13:11
推 e5a1t20: 說真的我覺得歷史提到近代史的部分有點少 像美國黑人華人 歐洲難民等等 背後歷史、民族因素就可以講很久了
還有你說得好像古代有民族國家一樣……477F 09/09 13:14
推 tn00371115: 中國史看看就好不用學太多 基本沒啥用
中國史直接併入東亞史就好了480F 09/09 13:22
推 twinskitty: 推你 想當初我那時根本沒教新加坡跟馬拉西亞的歷史
其實外國歷史真的很有趣
*馬來西亞 打錯482F 09/09 15:53

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