看板 Gossiping作者 erfeather (erfeather)標題 [新聞] 有用的武器都不賣給台灣! 退役中將曝:時間 Mon Oct 12 20:51:28 2020
有用的武器都不賣給台灣! 退役中將曝:研發成功「美國就軍售」
ETtoday新聞雲
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▲台灣每次成功研發新武器,美國就會賣新武器,影響台灣的自主性。(圖/國防部提供
)
記者林彥臣/綜合報導
台灣今年從美國軍購大量軍備,讓國防戰力有顯著提升,但是前陸軍總司令、退役中將劉
湘濱則在政論節目上曝光交涉軍購的過程,真正對台灣有用的武器,美國都不賣,而且只
要台灣成功研發新的軍備,美國就會要求軍購,反而影響台灣自主研發武器的建置。
劉湘濱在三立政論節目《鄭知道了》上指出,台灣的某些武器技術,比美國賣的還要好,
例如他曾經與美國交涉愛國者飛彈三型的合約,一直到最後的驗收都是他親自執行,另外
國造的天弓飛彈也是由他執行驗收,他認為天弓飛彈性能比愛國者飛彈還要好。
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▲退役中將劉湘濱認為,國造的雄二雄三飛彈,性能比美國的岸置魚叉飛彈還要好。(圖
/翻攝自三立iNEWS)
劉湘濱接著指出,他一直很反對台灣軍購美國的岸置魚叉飛彈,但是國造的雄二、雄三飛
彈性能都更好,那台灣為什麼要買?
主持人鄭弘儀反問,所以台灣是在付保護費嗎?
劉湘濱回應,「基本上,對」美國只要發現台灣什麼時候研發出來,他們就什麼時候賣武
器,就妨礙到台灣雄風飛彈的建置跟研發,當然台灣也不能這麼自主,因為「今天美國要
賣你,你要不買的機率是很少的」。
主持人鄭弘儀接著提問,「你剛才提到很多武器落伍好幾代,是哪些?」
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▲劉湘濱提到他每次跟美國人開會,都在要潛艦。(圖/達志影像/美聯社)
劉湘濱提到,雖然他本身是陸軍,但是每次跟美國開會他都要潛艦,美國人天天跟他說台
灣沒有自衛的能力,但問題是真正有用的東西都不給,因為台灣最怕的就是封鎖,台灣東
部海域水很深,最適合用潛艦,台灣自己要研發也受限制。
劉湘濱直言美國的心態,雖然說台灣是刺蝟、碉堡,但只是替他(美國)戰守第一線,並
不希望台灣武器研發做得很好,軍事只是政治的延伸,戰爭是由政治人物決定,軍人的專
業只是「政治人物交代你打仗,你想辦法給我打贏」,軍事的最高原則是避戰,不是打贏
戰爭。
主持人鄭弘儀接著提問,中國很大,台灣很小,所以台灣打不贏,那台灣是不是不要再軍
購了?
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▲真正有用的武器,美國都不賣給台灣。圖為EA-18G咆哮者電子作戰機(growler)。(
圖/翻攝自美國海軍官網)
劉湘濱回應,「錯!」他曾經跟美國人提過非常多次,台灣要發展關鍵性武器,首要的關
鍵性武器就是電子戰,如果台灣的電子作戰能力像美國這麼強,台灣就很安全,因為中共
的飛機來、導彈來,都會被電子干擾影響,但是台灣沒有這麼強的能力,幾十年來一直想
要建立,甚至想要自己研發,美國也不把零件賣給台灣。
劉湘濱舉例,美國賣給台灣的訊號放大器,限制10倍以下,倍率再大的就不賣。
劉湘濱直言,美國人的決策,都是根據他自己的國家利益,所以台灣要聽他的,每次台灣
武器研發自主了,美國就賣新的武器,就中斷台灣的研發自主。
https://youtu.be/anjn_cP9Rkg
https://www.ettoday.net/news/20201012/1829913.htm
嗆退將黨國餘孽可以,請看內文先,他上的三立節目,也沒說不要軍購,而是要求買電子
戰這樣現代戰爭武器,台灣有台積電,但沒自己的電子戰武器
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[新聞] 有用的武器都不賣給台灣! 退役中將曝:研發成功「美國就軍售」
10-12 20:51 erfeather.
→ UC93: 本來就要留一手阿1F 10/12 20:52
→ UC93: 而且你也沒得選 又不是我們想買啥就買得到3F 10/12 20:52
他說了台灣想自主研發阿,但美帝不賣零件
噓 samgreco: 美國都是在你快要研發成功的時候,把東西賣給你5F 10/12 20:53
※ 編輯: erfeather (219.85.200.237 臺灣), 10/12/2020 20:54:16
推 jma306: 研發也是先賺你一手 給你零件去學7F 10/12 20:53
→ bkebke: 反過來說 是美國想賣了 才會賣零組件讓我們做出來8F 10/12 20:53
推 s0930194: 美國就是這樣啊,綠糞還不是無腦嗆9F 10/12 20:53
噓 jerrylin: 台灣技術好 但是一年只能做幾顆
研發出來 美國才會願意賣 也比較有殺價空間10F 10/12 20:54
→ monitor: 該是時候研發鋼彈了吧12F 10/12 20:54
推 zzro: 是 重點是我們政府還乖乖買 連拿一半買自己的都不要13F 10/12 20:54
推 okgod: 你以為是買武器哦?明明是在進貢14F 10/12 20:54
→ jerrylin: 國軍將領不應該連這種常識都不知道15F 10/12 20:54
→ s6525480: 胡說 F16V是最棒的 爸爸愛我們 用F35賺日韓的錢 留最好16F 10/12 20:55
→ jerrylin: 誰說沒有買自己的 是中研院產能太低17F 10/12 20:55
→ LNGOGO …
推 LNGOGO: 美國是全世界最大的偽君子 這幾年大家看得很清楚了18F 10/12 20:55
推 antonny: 為啥不研究鴿子,大量放上去他們還能飛嗎19F 10/12 20:55
→ s6525480: 的給台灣 不信去軍武版領水桶22F 10/12 20:55
→ okgod: 中國真小人嗎23F 10/12 20:55
→ xxx60133: 如果不買 怎麼進步飛彈 思維邏輯都不同 買回來研究24F 10/12 20:55
→ zzro: 誰說沒有買自己的 我說拿一半的經費買自己的 817膩28F 10/12 20:56
→ bkebke: 車載的就算了 飛機帶的 人家不幫你改程式 沒用處29F 10/12 20:56
推 Yamamy: 這不是大家都知道的30F 10/12 20:56
→ xxx60133: 講白一點 我們有議價的籌碼嗎31F 10/12 20:56
→ jerrylin: 所有零件都跟美國買還叫什麼自主研發 那叫組裝廠32F 10/12 20:56
→ jimmy885: 做的出來跟量產是兩回事,而且講白了技術也是靠美國呀36F 10/12 20:57
→ jerrylin: 拿一半的經費買自己的 工研院是做得出來那麼多膩?37F 10/12 20:57
→ monitor: 是不會把想買的全部都研發不就好了38F 10/12 20:57
→ scores: 用策略廢掉你自體研發39F 10/12 20:57
→ bkebke: 現在IDF明顯沒戰力了 優點剩便宜40F 10/12 20:57
→ te170: 直接賣你,直接在養出一個後清腐爛王朝,老美怎麼會忘記41F 10/12 20:58
→ monitor: 中研院還不是拿國家的預算來研發 是扼殺三小42F 10/12 20:58
推 turbomons: 簡單說台灣自立自強違反了美國的國家利益43F 10/12 20:58
→ monitor: 台灣武器比美國好,怎不賣給美國呢45F 10/12 20:59
推 GLung: 是有智障不知道排擠效應喔47F 10/12 20:59
→ c780412: 請提出性能數據造價 不是嘴上說比較好就真的比較好48F 10/12 20:59
→ zzro: 以飛彈來說 買美國也不會一次全到貨 何況產能是政府能支持的50F 10/12 21:00
→ monitor: 不賣的是不會去研發嗎 真是有夠廢的52F 10/12 21:00
推 attpp: 實話53F 10/12 21:00
→ cul287: 貿易逆差不然怎麼補?54F 10/12 21:01
推 riker729: 這個是真的 美國有技術封鎖限制 所以不能賣台灣先進的56F 10/12 21:01
→ bkebke: 天弓 不是還在試射 那應該只到試產階段而以吧57F 10/12 21:01
→ Dirgo: 原料來源就有問題了,講自己技術多好多好有個屁用.58F 10/12 21:01
→ riker729: 但只要台灣能研發出來 就解封賣相近的武器59F 10/12 21:02
推 as010798as: 能不能自己做出來 做出來能不能用的重要都不知道60F 10/12 21:02
→ monitor: 陸軍應該先把自己戰車的妥善率搞好才對吧61F 10/12 21:02
→ s6525480: 數據什麼數據 爸爸講他叫防禦性質 他就是防禦性質62F 10/12 21:02
→ bkebke: 想整你的話 對地飛彈 你打時關掉GPS就沒用了63F 10/12 21:02
→ monitor: 自己的職責範圍內的都管不好了,扯到潛艦是不是管太多了64F 10/12 21:03
推 yen0829: 研發跟量產是兩個不同的概念65F 10/12 21:03
→ s6525480: 但台灣人扁鑽拿是要拿好 不要自己吹扁鑽防禦力最強 很噁66F 10/12 21:03
噓 shmilyss: 比一個老是要偷你技術支那好67F 10/12 21:03
→ jojomaan: 這篇事實呀,「賣武器不算在貿易額裡面」68F 10/12 21:04
推 play714: 覺青免役仔要教中將軍事知識了69F 10/12 21:04
→ jojomaan: 陸軍的戰備根本不是優先要的,講戰車真的很無聊70F 10/12 21:05
噓 LanPha: 你們一堆投共狗官誰敢賣?72F 10/12 21:05
→ jojomaan: 共軍登台,就差不多結束了,還戰車75F 10/12 21:06
→ riker729: 美國更怕的是 台灣自爆 外洩機密給中共 所以不賣好的77F 10/12 21:06
推 laserguy: 一堆人不知道,台灣戰機研發能力就是被F16 軍購玩掉的79F 10/12 21:07
→ ccucwc: 我們當年核武不是有成功?被一個抓耙子偷告密81F 10/12 21:09
推 laserguy: 當年IDF做出來,美國才賣F16,買完後沒錢,研發就此中斷82F 10/12 21:09
→ bkebke: 所以IDF能點到哪? AESA LINK16不給你就廢一半了83F 10/12 21:09
推 aneshsiao: 反幅射炸彈加電子干擾,很快就會搶攤,反艦導彈完全失86F 10/12 21:10
→ bkebke: 看日本就知了 錢多一倍 效能只有一半87F 10/12 21:10
→ laserguy: 就怕你真的研發出來先掐死你阿,還等你研發出發動機啊88F 10/12 21:11
→ bkebke: 別說發電機 你最強的電子到現在都沒生出來90F 10/12 21:11
→ bkebke: 更別說發動機這種連日本都搞不出來的東西92F 10/12 21:11
→ aneshsiao: 真的輸贏就在電子干擾戰,你射程再遠都沒用93F 10/12 21:12
推 laserguy: 你以為中科院20年研發斷層怎麼來的?96F 10/12 21:12
推 GoodID: 台灣是先天條件極差的自卑爛島,永遠被別國岐視98F 10/12 21:13
推 huhu0830: 舔美還被當白癡 台灣要當盤子多久?舔中都不會這樣99F 10/12 21:13
→ wolffast: 老美本來就是這樣阿 所以現在中美搞對抗 我們才有更好的買 現在風向站我們這邊 更要撈好處阿 要不然改100F 10/12 21:13
→ aneshsiao: 美國把你當成第一線砲灰,你叫他爸爸真的腦殘102F 10/12 21:13
推 s6525480: 拿IDF來講的 實在太媽佛 那也是爸爸給的103F 10/12 21:13
→ wolffast: 天 像以前那樣 就只能點點104F 10/12 21:13
→ jojomaan: 什麼都不自已做,才需要時時看人臉色,他一下要賣一下不105F 10/12 21:14
推 lesnaree2: 這是三立和鄭紅儀 蟑螂不能噓了吧106F 10/12 21:14
推 mucorn: 研發出核彈美國就會賣了喔!107F 10/12 21:14
→ jojomaan: 賣,難道美國又回頭親共時,台灣就不用國防了嗎108F 10/12 21:14
→ bkebke: 要嘴IDF 先裝上AESA再說好嗎110F 10/12 21:14
推 aneshsiao: 台灣的作用阻擋中國在第一島鏈盡量消耗中國空優111F 10/12 21:15
→ bkebke: 美國之前的確鎖死對地武器,最近都開始狂解封了112F 10/12 21:15
→ jojomaan: 別的不說,光是自已有技術,要跟美國價格也比較好談113F 10/12 21:15
→ aneshsiao: 讓中國艦隊消耗在台海,美國再來收戰果,你叫他爸爸?哈哈114F 10/12 21:16
推 s6525480: 2種人最討厭 一是只不舔美 二是以為別人不知要舔美117F 10/12 21:17
→ wolffast: 講白的 老蔣小蔣也知道 台灣 是老美給你棲身處 自己要上道阿 如果想要被阿共管 就想辦法讓台灣多數人118F 10/12 21:18
推 aneshsiao: 舔還是要舔,知道舔的是嫖客不是爸爸120F 10/12 21:18
噓 micotosai: 所以不賣就什麼都不買了?還有雄三是產量跟不上需求才121F 10/12 21:18
→ wolffast: 認同 這樣 就不用被老美敲盤子了122F 10/12 21:18
→ jojomaan: 這種撿便宜做的心態,難怪只能口頭上喊「好想贏韓國」124F 10/12 21:18
→ esc5433: 抓趴子 那麼多,誰敢賣好武器給臺灣125F 10/12 21:18
推 scu96: 肯賣你就不錯了還嫌 全世界哪國敢賣你?126F 10/12 21:18
→ aneshsiao: 自己有本事讓中美兩敗俱傷台灣才能安全127F 10/12 21:19
→ aneshsiao: 電子戰才是決勝點
電子戰才是決勝點
電子戰才是決勝點130F 10/12 21:20
推 laserguy: 扯那AESA有事?就說一開始買那批F16已經中斷自主研發計畫了,跟裝電戰有什麼關係?133F 10/12 21:20
→ vicklin: 全世界都知道是這樣運作的,只有弱者才會成天靠杯136F 10/12 21:22
推 DarkerDuck: 台灣國產武器的關鍵零件就掌握在美方,乖乖繳保護費吧137F 10/12 21:22
推 laserguy: 今天台灣弄出一台心神量產,還怕米國不找你共同研發F35?享受第一批F35交貨待遇138F 10/12 21:23
推 Linlosehow: 本來就是 中芯出n28 TSMC n28馬上大降價140F 10/12 21:24
→ jackz: 賣無人機還不屌喔142F 10/12 21:26
→ nzj: 中研院中科院傻傻分不清143F 10/12 21:26
推 kinomon: 自主研發經費不能短缺146F 10/12 21:31
推 lonelysin: 日本也4醬啦!研發出什麼美國就賣什麼,1堆東西都胎死腹中,這94美國利益。147F 10/12 21:31
推 cccwahaha: 這也不算新聞了啦 但自己技術有提升談判的籌碼會比較多149F 10/12 21:33
推 acolam: 短期先求有一定的量 再尋求自主研發 要不然也無法應付短期威脅150F 10/12 21:33
推 pouca: 綠糞還在舔美152F 10/12 21:35
推 sazdj: 美國人本來就很奸詐了156F 10/12 21:37
推 raphin: 美國過去一直在提防台灣阿,對中國就很放心,一直被騙157F 10/12 21:38
推 sion1993: 一直都是這樣啊 戰機也是159F 10/12 21:38
噓 sulek: 所以尋標器做出來了??(一直自以為哦…160F 10/12 21:39
推 s6525480: 研發又不是比決心而已 講買F16斷了後路 太難笑161F 10/12 21:39
→ loopuntil: 給你一台F35台灣也沒辦法複製量產啦
以為逆向工程那麼容易喔?怕內奸?162F 10/12 21:40
推 cinlix: 中肯 能當到總司令的果然不是白癡164F 10/12 21:41
推 jialin6666: 而且美國跟中國關係好的時候,還差點賣F16給中國165F 10/12 21:41
推 zenuo: 一直都這樣 我們的研發也不是都自己的 關鍵零件還是在美國166F 10/12 21:43
噓 hardyuse: 本來就是 還有人以為美國爸爸是好人啊170F 10/12 21:45
推 woaifafewen: 台灣的產能跟得上直接買的量嗎 評估不划算可以不要買又不是沒打槍過美國171F 10/12 21:45
推 s6525480: 怕內奸 這個是覺青愛台灣幼幼班才會講173F 10/12 21:48
推 iwjjdojnc: 美國賣的武器 台灣沒法全部研發吧174F 10/12 21:48
噓 wei115: 阿幹= =就說軍事是政治的延伸了,台灣政治人物那麼廢,當175F 10/12 21:49
→ s6525480: 講日本也被偷賣更難笑 人家軍武某些領域頂尖 可以合作的176F 10/12 21:50
→ wei115: 然沒辦法說服美國人賣武器,研發說不定也是讓美國賣武器的177F 10/12 21:50
→ cchh179: 美國打從心底還是不太相信台灣吧 怕台灣挑起衝突178F 10/12 21:51
推 iwjjdojnc: 美國不賣潛艦但至少有賣反潛機 不然就國造179F 10/12 21:51
→ wei115: 手段,根本沒想過用國貨180F 10/12 21:51
→ s6525480: 台灣老是有人幻覺沒有重工業 會有軍武181F 10/12 21:51
推 mekiael: 美國一直都是這樣182F 10/12 21:51
推 leutk: 如果中共不要一直想打我們 我們也不用當盤子了啊183F 10/12 21:52
→ mekiael: 當初也是研發出IDF美國才肯賣F16184F 10/12 21:52
→ leutk: 加上一堆9.2會賣台185F 10/12 21:53
→ s6525480: IDF是出門踢到一箱藍圖 吧?187F 10/12 21:54
→ cchh179: 台灣應該也有在發展逆向工程吧190F 10/12 21:54
→ Citer: 當初有核彈 直接恐怖平衡不用買一堆垃圾191F 10/12 21:55
推 bkebke: 日本船一樣用神盾系統192F 10/12 21:55
→ ymx3xc: 很正常不是嗎193F 10/12 21:55
推 leterg: 想到當初台灣核武也差點成功,要不是美國發現然後把中科院整棟灌水泥194F 10/12 21:56
推 nutrino: 智障綠粉只想著要賣台而已196F 10/12 21:57
推 marquelin: 某部分滿中肯的 但雄風就是抗干擾能力太差啊198F 10/12 21:58
推 s6525480: 要有也是日韓有 台灣連假裝當兵 其實進去掃地都不要199F 10/12 21:58
→ dawson0130: 2. 美國一直就是這樣的 只能加速自己的開發能量200F 10/12 21:58
推 bkebke: 沒美國 哪這麼好運揜到潛艦的設計圖201F 10/12 21:58
推 jjlee: 專業國防人才!!Respect!!204F 10/12 21:59
推 yoshro: 這不是很正常嗎…205F 10/12 21:59
推 JellyKing: 事實阿 整體研發能力不足 特定項目就是會被要脅206F 10/12 22:02
推 G12134: 說真話的將軍 讚207F 10/12 22:02
推 Miseryz: 沒得選,因為除了美國現在沒有其他國家敢賣武器給台灣211F 10/12 22:07
推 karta018: 我不知道他說得對不對,但我不覺得他有貶低台灣的意思,反而是透露出一種無奈212F 10/12 22:07
推 BOOS0103: 軍事的最高原則是避戰?你乾脆把小孩老婆都送人更快
某樓 我就是支持蔡英文 我二年兵,夠格靠北嗎?蛤!214F 10/12 22:08
推 gunfighter: 菸粉:你想買還買不到 實際 想買只能跟美國買216F 10/12 22:11
推 g9122xj: 都好,能阻敵就好218F 10/12 22:12
推 ku399999: 講得很好啊 噓啥 still better than china220F 10/12 22:14
推 yudofu: 繼續作又會哭不如自己買221F 10/12 22:14
推 scu96: 看他之前講的 根本在幫中國嚇台灣人 對他的話不用太認真222F 10/12 22:14
→ as80110680: 他自己也說了,就是交保護費啊,你能不交嗎?224F 10/12 22:14
推 rereterry: 韓國也面臨一樣的問題,但是造船方面他們還是死撐著最後算是有發展完善,其實台灣有時得認命,海空就是只能選一個,專注飛彈跟電子干擾設備就好225F 10/12 22:15
→ scu96: M1A2 F-16 阿帕契你有做出來嗎? 只是想刻意挑撥台美
看他想擋魚叉 那就知道買對了228F 10/12 22:16
→ ponkd: 這不是通識嗎?230F 10/12 22:18
推 xoy232: 這個正解 美國一直如此231F 10/12 22:19
噓 amoioligo: 美帝唯一擔心:台灣有能力抵抗中共,哈哈哈哈234F 10/12 22:21
推 tosn981: 美國人主要是要賺錢齁235F 10/12 22:22
推 reyes2222: 一堆不看內文的,本來就這樣,當初IDF不也是
不是否定美國的軍售,只是主動要求的不給就是呵呵236F 10/12 22:22
推 Doica2445: 這就是為什麼美國一直都是軍事強權屹立不搖的根本原因240F 10/12 22:25
噓 ROBrandenbur: 陸軍要潛艦也管太多了吧 是陸軍要幫海軍出錢養嗎?而且用上三立節目當作論據正確的唯一基礎也太偏頗了吧241F 10/12 22:26
推 sggs: IDF做出來,就要你花錢買F16,沒錢給漢翔,團隊就散了244F 10/12 22:29
推 taiwanstrike: 樓上錯了 是別國肯賣幻象 發現錢被人家賺走 趕快賣F-16A/B245F 10/12 22:29
推 KrisNYC: 因為台灣軍方有一堆真正的共諜阿 賣給你是想被抄嗎247F 10/12 22:30
推 bkebke: 還好有買f16,不然IDF現在戰力差太多了248F 10/12 22:30
推 stilu: 你以為是付錢買武器,其實是付保謢費249F 10/12 22:30
→ KrisNYC: 所以只能賣你垃圾兵種和有限度的威嚇用戰機阿250F 10/12 22:31
→ reyes2222: 貶低自己國家軍隊的程度,台灣算是排前幾名了吧252F 10/12 22:31
→ KrisNYC: 電戰機賣給國軍 幾年後就發現對大陸失效了 猜猜為何253F 10/12 22:31
→ v5270: 美國一直是這樣啊,到底誰不知道美國這麼賤?254F 10/12 22:32
推 zerg999: 內容很中肯啊 一定是以美國利益為優先 只是智障綠共不懂255F 10/12 22:32
→ reyes2222: 是啊,不賣好武器給台,是台灣的錯,是這樣的吧256F 10/12 22:33
→ v5270: 從美國故意沒收台灣核彈就知道258F 10/12 22:33
推 a989876: 台灣人才那麼多 要是真的能研發肯定也是屌到不行260F 10/12 22:34
噓 eason10: 買了讓那些台奸將領拿去投共倒不如不要賣,美國的決定是對的261F 10/12 22:34
→ v5270: 某些人跟狗一樣才是真的263F 10/12 22:34
推 Aerialy: 人家不賣零件就做不成的研發??264F 10/12 22:34
推 MDCCLXXVI: 一堆理科進台積電還不是研發不出來軍武 笑死265F 10/12 22:35
推 tokyoto: 我是不知道排擠效應是故意的還是無意的 但是你既然要花錢268F 10/12 22:36
噓 HHH555JJJ: 好喇好喇 那我們跟中共結盟對抗美帝269F 10/12 22:37
→ tokyoto: 研發這類武器 不如給我賺我直接給你實品 美國應該是這樣270F 10/12 22:37
→ hoanbeh …
推 hoanbeh: 覺青還在舔美啊 該醒醒了271F 10/12 22:37
→ tokyoto: 的 所以除非軍購和研發分開來 不然一定會互相影響的272F 10/12 22:38
推 s74109630: 認為美國是善良大好人的 真的還是醒醒吧273F 10/12 22:40
推 adifdtd: 抓到了 中共同路人! ^^274F 10/12 22:40
→ zardmih: 看推文就知道台灣一堆內鬼啊 米國給你好的軍武相關參數能保證不會被共匪滲透的間諜賣掉嗎?275F 10/12 22:43
推 koehie: xilins
有機會自己做吧278F 10/12 22:44
→ popopal: 大家都知到阿 但現在不同了 ㄎ280F 10/12 22:45
→ iqeqicq: 台灣該向日本印度購買軍火了
如果能買到印度的核彈,美國根本狗吠火車281F 10/12 22:45
→ iqeqicq: 以前有台灣-以色列-南非的小同盟284F 10/12 22:46
噓 khst3man: 天才,就算是國產飛彈再猛內部關鍵零件誰的?親中真多285F 10/12 22:47
→ iqeqicq: 現在應該要有台灣-印度-日本的小同盟286F 10/12 22:47
→ loopuntil: 好我們最近有什麼武器的相關參數被共匪賣掉?雄三、天弓,還是雲峰?287F 10/12 22:48
推 sisik: 台灣自立自強就獨立了,怎麼搞代理戰爭?291F 10/12 22:49
推 Trump: 叫你買就乖乖買292F 10/12 22:49
推 djbell: 當過兵的都知道阿 就他媽一堆低能綠共覺青耍弱智293F 10/12 22:50
→ sisik: 美國就希望台灣能維持不統不獨,這樣中國就得花錢在國防,294F 10/12 22:50
推 james1539: 這不是大家都知道的事嗎?美國就是這麼利益,只有覺青不知道?295F 10/12 22:51
→ eeccms …
推 eeccms: https://i.imgur.com/FQD49gX.png297F 10/12 22:52
→ sisik: 而不是經濟上. 不過解放軍貪得太兇,只有紙面實力強.298F 10/12 22:52
推 RONC: 綠畜還是不能理解疑美跟舔共的差別,抗中保台只要閉嘴趴下讓美國爸爸瘋狂抽插就好300F 10/12 22:53
推 s13140709: 裡面講到重點阿 美國要賣我們不買機率很低302F 10/12 22:54
推 skyringcha: 事實!台灣就可憐,被兩個大國欺負的很慘!303F 10/12 22:54
推 jasonwalk: 早就是公開的秘密了還需要他來爆料?305F 10/12 22:55
推 djbell: 軍中教官講過 武器自主研發成功 老美就來賣同類型武器306F 10/12 22:56
推 ohpisai: 還是靠自己最好 結案307F 10/12 22:56
→ Anvec: 連魚叉岸置型都有人在護航 ....
全世界沒幾個國家在用 還沒現貨 一堆護航的理由是戰時可以快速補充308F 10/12 22:57
推 lonelysin: 速解,跟金小胖買核彈頭,裝在天弓雄三上,保證中共乖乖閉嘴,CP值直接爆表,比買一堆盤子武器省太多又暴力。311F 10/12 22:57
→ Anvec: 啊幹 就沒現貨又沒幾個國家在用 是哪來有貨可以補充314F 10/12 22:58
推 jasonwalk: 關鍵零件都要美國提供,打個比方就是台灣學會組電腦
美國就賣你減一點價的套裝電腦。
然後不付os315F 10/12 22:59
推 hakkiene: 當初核彈真的可惜了...318F 10/12 23:01
推 IMGOODYES: 認真說的話,沒有美國指點大概也研發不出來吧319F 10/12 23:01
推 vanprasth: 一邊跟中共做生意,一邊塞過時武器給台灣320F 10/12 23:05
推 shinkiro: 綠共連美豬都換不到東西了,這個大概也是洗洗睡321F 10/12 23:11
→ asidy: 那就自己爭氣研發點東西,美國就會一直賣了啊322F 10/12 23:12
推 ice2240580: 傻孩子 買了半斤砒霜才會有一斤砒霜可以餵人家吃 你半點不買到時哪來的砒霜餵人==325F 10/12 23:16
推 drcula: 美國自己國內的26內奸,大概比台灣多幾十倍327F 10/12 23:17
推 fakeimage: 自己研發先進技術 量產品跟美國買 感覺對技術再進步沒有太大影響 主要影響應該是軍工產業一直無法達成量產328F 10/12 23:17
推 Stunts: 蔡英文準備發動網軍把這退將抹成舔共就成功下莊了332F 10/12 23:20
推 ludan7972: 本來就是這樣 所以才不能單壓美國 增加風險333F 10/12 23:20
→ drcula: 另外自己研發出來才有談判酬碼?會不會想太多,老美就是要掐死你的自主量產能量,把你擴產的錢花光,你就光付後續的維護保養經費就沒錢了334F 10/12 23:20
→ Stunts: 垃圾1450只愛把台灣人辛苦賺的錢交給美國,根本犯賤337F 10/12 23:21
→ drcula: 老美的保養維護費都天價338F 10/12 23:22
推 dogdudu: 說美國把臺灣當提款機? 是想當中國同路人嗎??339F 10/12 23:22
→ dkfs789: 幸好這個節目是三立的不然就是中共同路人了==343F 10/12 23:24
噓 MADAOTW: 那就是你要不斷研發啊
至少壞了還能自己修347F 10/12 23:27
推 ice2240580: 不用把美國想得太偉大 但也不用把美國想得太不堪 台灣想辦法維護自己的利益就可以了349F 10/12 23:28
→ jasd: 聽他在那自我感覺良好,明明關鍵零組件怎樣都做不出來,怎351F 10/12 23:29
→ jasd: 麼可能會有開發品比買品更好的錯覺。
台灣最擅長的就是把別人的產品剝掉外皮,在做層皮蓋上去就自稱是自家研發成功,不管是潛艦,飛彈都是如此353F 10/12 23:29
推 drcula: 經費排擠效應啊,當初買了f16之後,idf就沒錢搞了,漢翔整組人被韓國挖走356F 10/12 23:30
→ bjj: 研發?是美國技轉吧358F 10/12 23:30
推 q91126: 好奇問一下,救不能不買嗎?359F 10/12 23:30
推 dkfs789: 美國爺爺跟你要錢身為孫子能不給??360F 10/12 23:31
→ drcula: 樓樓上的把台灣看的跟426一樣不堪?361F 10/12 23:31
推 aitela: 台灣有核彈能力362F 10/12 23:32
→ drcula: 還把別人產品去掉外皮自己貼,這種話都說的出,IDF,天弓天箭雄2雄3都自己做的,被看這麽低
台積電大概也是把外國的晶片磨層皮自己貼上去的,唱衰自己人,看不起自己人,台灣人最可悲的一點363F 10/12 23:33
推 dkfs789: 樓上別介意,很多人就是喜歡這樣亂講話,就像老師選課本都收回扣這種說法一樣367F 10/12 23:39
推 pinjose: 核彈真的沒這麼難,只是美國不給做
講真的啦,我們有幾顆核彈,嚇阻中共入侵,不是和平最佳嗎369F 10/12 23:40
推 biggis: 日本也一樣做出新的 美國就賣你同類型的 研發不能停的372F 10/12 23:46
噓 wario2014: 算了吧,這種也是標準挑撥離間的退將言論
雄三魚叉誰好誰還,沒到戰時還不知道,抗干擾能力不打373F 10/12 23:47
推 Klosr: 自主研發絕不能停 不能只奢望靠別人375F 10/12 23:48
→ wario2014: 不知道,弓三這麼強,拿去美國測試嘛,我是很懷疑這些376F 10/12 23:49
→ richard42: 中共也認為姦系列比俄羅斯戰機性能還要好377F 10/12 23:50
噓 abooly5yam: 要是美國不支援技術,你以為中科院做得出什麼屁喔?378F 10/12 23:50
→ wario2014: 退將誇大中科院能力的居心是何在,各種研發能拖就拖379F 10/12 23:50
→ richard42: 所以中共不認為在軍武上會打輸用俄國武器的印度380F 10/12 23:50
→ wario2014: 作不出來兩手一撒就沒事,十年二十年就這樣過去了381F 10/12 23:50
→ wario2014: 那個迅海的相關人士要不要開除懲處啊,當初是誰說作得384F 10/12 23:51
→ wario2014: 出來的,中科院,太上皇單位,有權無責有錢無事,爽嗎387F 10/12 23:52
噓 abooly5yam: 國防自主當然重要,但是美國支援我們技術研發,我們也該交保護費,各取所需389F 10/12 23:52
推 azytjr: 研發出衛星砲,不就可以買到衛星砲394F 10/12 23:56
推 Khatru: 還不是美國提供你核心的東西,其它你像組玩具一樣組一組395F 10/12 23:56
推 btohsa: 內賊一堆 美國還是不要賣太先進的軍武免得被洩漏機密397F 10/12 23:58
噓 beefsoup: 研發自主性 跟軍購沒相衝突吧? 研發成功還是要花錢做啊!401F 10/13 00:07
推 james80351: 已知用火?每個國家都馬$$至上 真當什麼台美友好喔?402F 10/13 00:08
推 beefsoup: 關鍵零件如果還要靠美國提供 那就不叫做自主性了吧.403F 10/13 00:09
推 mackulkov: 美國軍事技術是好幾間台積電一樣大的公司堆砌起來的
你覺得呢?404F 10/13 00:10
→ beefsoup: james80351 台美不友好 連賣都不賣給你 你要跟誰買?406F 10/13 00:10
→ bkebke: 剛看了這節目 這個將軍吹說 20年前就提出東風打航母的獨見407F 10/13 00:10
→ mackulkov: 只要美國不賣關鍵零件就做不出來 那根本不叫自己掌握技術啊408F 10/13 00:11
→ carryton: 跟政客和洗腦側翼講道理xd將軍腦袋壞了?410F 10/13 00:13
噓 HuntBear: 邏輯怪怪的 「台灣想自主研發阿,但美帝不賣零件」
台灣怎麼不自己研發零件?414F 10/13 00:21
推 bluu: 這就是有腦子的軍人 可惜這種進不去立法院417F 10/13 00:22
→ HuntBear: 自己要研發 卻在怪美國不賣零件418F 10/13 00:23
→ bkebke: 統派不就有吳斯懷了420F 10/13 00:26
→ bkebke: 這位講的不就馬英九那套 乖乖的就有和平423F 10/13 00:27
推 darrensu: 美國仔就是現實 把台灣當旗子424F 10/13 00:27
推 zxbnm: 潛艦小布希要賣台灣,被垃圾kmt擋掉430F 10/13 00:30
推 fcz973: 不管喇舔共退將爽領高額退休金我繳稅養你欸434F 10/13 00:38
推 jeans520: 這集開頭他很嗆,但後面很中肯又無奈。台灣本就只能為了抗中被老美吃豆腐兼喊芭樂拳436F 10/13 00:38
推 APC: 靠自己最好438F 10/13 00:42
推 pslr1: 研發不等於量產和測試 和老美是成品還是有一大段差距440F 10/13 00:46
推 pida5566: 美國擊敗,對面更擊敗。只能靠自己了441F 10/13 00:46
推 kindless: 台奸這麼多 一堆退將去中共那立正站好443F 10/13 00:49
→ kindless: 前總統舔共舔成這樣 還想要美國核心技術阿445F 10/13 00:49
噓 kikujiro: 這標題我家巷口賣麵的都知道,還中將爆料?446F 10/13 00:53
推 rltc: 小國就吃虧啊 他敢這樣還不是台灣不想被中國統所以去求美國447F 10/13 00:55
→ foolfighter …
推 foolfighter: 節目我看過了啦,他就是要美國賣台灣最機密的電戰機448F 10/13 00:55
→ rltc: 雖然很悲哀但台灣這個面積這個位置除非來個外星人不然怎麼改變現狀 上面又都是要賺錢的沒一個要治國的449F 10/13 00:55
推 saiboos: 反正給好的 每年還不是要塗油漆451F 10/13 00:56
推 josephpu: 這才是真話,美國永遠都是自己的利益優先,傻子才會相信他要維護世界和平,就算是反中共也是利益考量454F 10/13 01:02
→ josephpu: 美國不願意賣臺灣關鍵技術,或者自行發展,臺灣的防衛能力只要能夠在開戰後撐個幾天讓他們考慮是否支援就好457F 10/13 01:04
推 grandwar: 台灣國防想像威盛一樣膩?別傻了好嗎?你研發出來也沒量462F 10/13 01:09
→ grandwar: 產能力,研發只是防止萬一怎樣那種情況而已464F 10/13 01:10
→ dslite: 前幾天有報導說台灣飛彈只能用商規零件 所以買魚叉很好啊起碼是美軍現役飛彈不是?467F 10/13 01:10
→ TheBeast: 美國人想賣誰或賣什麼與你何干? 不爽不要買阿469F 10/13 01:11
推 ppn: 這是事實阿 國際本來就是這樣現實470F 10/13 01:11
→ haver: 不研發就被當羊宰啊...敢不買 就用其他手段搞 看看KMT吧471F 10/13 01:13
推 blackhearted: 早就說台灣根本只是被利用,自以為美國爸爸很愛你,看看以色列,捏著人家懶蛋,要多兇有多兇,台灣呢,盡搞內耗,可憐吶472F 10/13 01:15
推 honey4617912: 美國就是只想賺錢的吉拜人啊 問題是只有這個吉拜人會幫你對抗隔壁的惡霸 你也不得不聽475F 10/13 01:16
→ CenaC …
推 CenaC: 難得看到鄭弘儀請退將證實蔡政府在繳保護費跪舔美國478F 10/13 01:23
推 proprome: 台灣一堆內間諜,誰敢賣最好的480F 10/13 01:26
→ bkebke: 在關係最好(風向最對)的時後反美?這種操作真特別
美國除了萊豬和匯率外 最近有陰台灣嗎481F 10/13 01:29
推 tatair: 可以理解美方為何不敢/肯賣臺灣好東西,島內內鬼太多了。483F 10/13 01:38
→ giaour …
噓 giaour: 退將上鄭吱道了有被罵幹你娘嗎?484F 10/13 01:41
噓 noise5566: 笑死 又是一個認為美軍不會來的退將486F 10/13 01:47
推 b0301220: 誠實給推感覺不會被辦洩密罪嗎487F 10/13 01:52
→ bkebke: 他20年前就認為航母會被東風射爆了488F 10/13 01:53
推 sol785632: 賣給台灣新的過陣子數據就會流到海對面了 還賣你新的美國又不是傻子489F 10/13 01:55
推 Shinpachi: 他有反美嗎?我看起來是在講他體驗過的事實491F 10/13 02:06
噓 wittmannvor: 老頭只會胡扯 可以電子干擾飛彈 美國人研究愛國者幹嘛 真當星際大戰?492F 10/13 02:06
推 Shinpachi: 轟6的飛彈不是曾經被EA-6B斷訊過嗎?
防線多多益善吧,不可能只靠一種守護494F 10/13 02:09
→ theowing: 所以台灣是在研發沒用的東西嗎496F 10/13 02:11
噓 brownbear: 真的 他說要賣就強迫台灣一定要買 跟強盜沒兩樣 還一堆人叫美國爸爸 覺得很悲哀 跟舔共仔一樣 認賊作父501F 10/13 02:16
推 edc3: 不意外。我們台灣,不只是在制中防線的最前沿(第一島鏈),而且,還是在最前線中最關鍵的位置。結果咧?裡面一堆
明晃晃毫不掩飾的背骨仔跟主降派/騎牆派。我是美國的話,
我他媽的當然也會留一手。504F 10/13 02:28
→ Filament: 只有認美國當親爹的才會無限護航 正常人都不意外這些
美國永遠以自己利益優先 跟有沒有背骨仔無關508F 10/13 02:44
→ Filament: 現在台灣舔美是捍衛民主價值 不跟著舔就有人要氣噗噗511F 10/13 02:47
噓 fge16: 廢話 間諜叛徒那麼多,給你高科技被賣怎麼辦512F 10/13 03:07
噓 black510113: 無人機不是先進武器嗎?我們的是能飛一萬公里是不是513F 10/13 03:14
→ iambugz: 沒錢養得起電子戰裝備? 相關參數要美方給還是自己搜集?514F 10/13 03:25
推 jeans520: 有人永遠搞不懂,親美是互利或被吃豆腐 一親共就是賣國516F 10/13 03:48
推 ultraccs: 每個國家當然都以自己利益擺第一 但是 我們跟美國是互利中國永遠都是利己517F 10/13 04:04
噓 pio: 不會有買賣全都是一邊賺 性好他已經退役了519F 10/13 04:34
推 homer00: 美國研發一個飛彈跟臺灣研發一個,打的靶機、靶彈數量一樣多嗎?電磁干擾下可靠度一樣好?
再者,如果戰備狀況提升,中科院產能快得過美軍整備品?520F 10/13 04:39
推 covenant: 還真的以為美國是爸爸喔?528F 10/13 05:49
噓 zka: 台灣一堆舔共軍人 當然要留一手531F 10/13 06:28
噓 laukun: 然後戰機引擎搞不出來,你國軍用什麼求來換新式戰機?
當然是錢
更別最新的玩意情報被垃圾偷給支那532F 10/13 06:53
推 chuanglk: 人家不單操縱軍購,連政治事務都玩弄在手掌心~智障才認美國人爸爸535F 10/13 07:07
推 chang564: 所以不要太相信美國,看中美斷交、庫德族被背叛~台灣還是要自立自強,能買的就買,不要花保護費買不急迫的軍需537F 10/13 07:08
噓 usaku: 這個是開戰必投降軍人啊539F 10/13 07:10
推 bg00004: 其實這篇我覺得他說得並沒有錯誤...540F 10/13 07:27
推 Cireiat: 真的是血淋淋的事實,推542F 10/13 07:43
推 tprktpps: 菸糞這時又開始舔美批台了543F 10/13 07:50
噓 newtana: 陸軍專養沒用的將領才是不爭的事實544F 10/13 07:50
推 horry95713: 本來就是繳保護費啊 不然以為真的會賣多好的給我們喔546F 10/13 08:02
噓 cifchen: 台奸一堆,一賣你可能當天晚上就在左岸出現了548F 10/13 08:07
噓 pavacana: 難道你要跟中國買嗎?一堆退役將領拼命舔共550F 10/13 08:17
推 lun8412: 中華民國戰力最強的就是有一匹鍵盤將軍551F 10/13 08:22
→ DIVIS: 笑死 有辦法避戰還要軍人幹嘛552F 10/13 08:49
推 ssisters: 當然是這樣 只是有人偏偏不信
人家是軍人退伍 然後嗆人家會投降 那你簽下去啊554F 10/13 08:53
→ placo: 他講的沒錯啊
但關鍵零件在美國人手上560F 10/13 10:38
推 vixon: 沒辦法 對岸就有個變態癡漢支那整天想強姦他國562F 10/13 11:00
推 a840901: 唉油,又是棋子,又是扁鑽的,小心煙糞又要不開心出征了563F 10/13 12:18
推 sanandreas: 科科院真的科科
看那騰雲機什麼鳥樣
每次計畫名稱都超高大上的,結果都花大錢,然後不了了之。564F 10/13 12:34
→ CY40: 這不是大家都知道的事嗎?569F 10/13 14:31
噓 owlet: 少來, 所以現役裝備我們都有能力自主研發(才買到)?570F 10/13 14:34
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