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看板 Gossiping
作者 allenc38 (我現在只想被肛)
標題 [問卦] 金庸無法席捲全世界的原因是民族主義嗎?
時間 Mon Nov 16 14:52:08 2020

歐美 哈利波特跟魔戒

都是通吃全球市場

雅俗共賞的作品

金庸一生這麼多作品

也是雅俗共賞

卻頂多在華人圈流傳

是不是因民族主義太重?

就算生涯最後一搏的鹿鼎記

也頂多是民族主義進化到國族主義

有沒有支言支語終究無法稱霸全球的八卦?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.82.99 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ViY6RoR (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1605509531.A.C9B.html
噓 Xpwa563704ju: 不是，是翻譯困難1F 11/16 14:52
我不覺得魔戒裡一堆托爾金自創的語言有多好翻..
→ Howard61313: 金庸的小說標題連在一起太難懂，不像哈利波特2F 11/16 14:52
→ brianuser: 不好翻譯3F 11/16 14:52
→ nekoares: 中文沒有英文強勢4F 11/16 14:52
推 lpbrother: 因為金庸沒有自己的世界觀，只是用原有的歷史改的5F 11/16 14:53
推 juyac11: 文化的東西太多6F 11/16 14:53
推 shonbig: 因為沒人在意東亞病夫的自吹自擂7F 11/16 14:53
→ lpbrother: 沒看魔戒多狂8F 11/16 14:53
推 simon301: 光是成語跟詩要翻譯 就無法統一9F 11/16 14:53
魔戒也是一堆詩阿 還精靈語暗黑語 翻譯後大家一樣吞的下
推 pierreqq: 翻成外文 連金庸都看不懂10F 11/16 14:54
→ sunlman: 那些招式 你翻成英文看看11F 11/16 14:54
※ 編輯: allenc38 (123.193.82.99 臺灣), 11/16/2020 14:57:12
推 timeaftime: 那些招試你要怎麼翻譯？12F 11/16 14:54
推 belucky: 和魔戒真的有差  氣勢格局都是13F 11/16 14:54
→ timeaftime: 招式這種東西翻成英文就沒有意境了14F 11/16 14:55
→ pierreqq: 中文原來本來就很多無法連貫的招式 翻成外文更沒有人看15F 11/16 14:55
推 fishfish1314: 八荒六合唯我獨尊 你翻譯一下16F 11/16 14:55
→ pierreqq: 那些招式 也只是中文之美 沒實際用意17F 11/16 14:56
→ pdz: 都不是 你看日本的忍者和武士文化在歐美多少人喜歡18F 11/16 14:56
推 NCUking: 魔戒連精靈語都能翻成中文了 反觀金庸世界19F 11/16 14:56
→ timeaftime: 翔龍18掌 打狗棒法 歪國人：...20F 11/16 14:56
→ pdz: 單純是不懂得宣傳和製造流行21F 11/16 14:56
→ belucky: 降龍十八掌算好翻的  其他啥落英神劍掌  到底是劍還是掌22F 11/16 14:56
推 marktak: PAI,YUN-CHANG23F 11/16 14:56
→ belucky:   襙  老外看得懂膩24F 11/16 14:56
→ initialdark: 你幫他翻譯成英文 看看歐美買不買單啊25F 11/16 14:57
→ kaodio: 跟金庸無關 是傳播宣傳手法的問題26F 11/16 14:57
→ marktak: 千里神彈27F 11/16 14:57
推 Sha1377: 語言難度跟深度不一樣28F 11/16 14:57
→ timeaftime: 欲練此功 必先自宮 歪國人：黑人問號29F 11/16 14:57
噓 leechiungyi: ..........誤人子弟的作品30F 11/16 14:58
噓 deepdish: 老派31F 11/16 14:58
推 thbw666: 國外看大仲馬就好了32F 11/16 14:58
推 vvvvaaaa: 中文的美外國仔看不懂啦，只能說他們無福消受33F 11/16 14:58
→ kaodio: 其實迷東方文化的歪國人是有的 只是要拿的出東西讓人買單34F 11/16 14:59
→ timeaftime: 有些中文的意境真的不是英文可以表達出來的35F 11/16 14:59
推 AirO0264400: 翻譯問題吧...36F 11/16 15:00
噓 XXXXBANG: 不就是因為難看ㄇ37F 11/16 15:00
→ timeaftime: 辟邪劍法怎麼翻？38F 11/16 15:01
→ kaodio: 金庸早就有人翻了 翻幾本沒人買當然就不玩了 不要再牽拖了39F 11/16 15:01
推 wilson3435: 所以說很難相信會翻的好啊40F 11/16 15:03
推 cawba: 英譯版本早就有了 但是外國銷量很差 頂多華人會買而已41F 11/16 15:03
→ jim543000: 中文更難翻英文好嗎 zz42F 11/16 15:03
推 ch333: 武學 門派 歷史背景這些都對新手不好入門43F 11/16 15:03
→ fire124: 翻個乾坤大挪移來看看44F 11/16 15:04
→ cawba: 真的要有一個喜歡金庸的絕世翻譯高手才有辦法處理得好 要不45F 11/16 15:04
→ wilson3435: 要大紅基本上要是非現實世界背景，或架空世界46F 11/16 15:04
推 lingz1024: 翻譯不好47F 11/16 15:05
→ cawba: 然單純靠翻譯字數賺錢的人 翻出來就是那富鳥樣48F 11/16 15:05
→ potionx: 招式翻完會非常有中二感...49F 11/16 15:05
噓 deepdish: https://i.imgur.com/0Opg2PG.png50F 11/16 15:06
推 pokyhoyo: avoid evil swordsmanship51F 11/16 15:07
→ aisitelu: 想像力還不夠阿 類似三國演義歷史小說而已52F 11/16 15:07
推 after1: 翻譯53F 11/16 15:07
→ vvvvaaaa: 金庸要走出國外只能靠影視，水管有英文版2019倚天屠龍記54F 11/16 15:07
→ kaodio: 純文字不夠不會用電影電視電玩其他方法嗎 魔戒也不是只有55F 11/16 15:08
→ max52001: 日本招式也很中二 日人沒很瘋金庸 卻很瘋三國 還是有差56F 11/16 15:08
推 chizuru0506: 九陰真經怎麼翻57F 11/16 15:08
→ vvvvaaaa: 觀看數滿高的，底下的英文留言大部分都是好評58F 11/16 15:08
→ kaodio: 靠小說 金庸的世界觀自己走不出去不用怪翻譯
人家巫師以前也沒人知道啊 還不是靠電玩走自己的路出來59F 11/16 15:08
推 kevinwphard: The 18 palm to defeat dragon61F 11/16 15:09
→ odahawk: 因為還沒人翻譯使用英語文言文的62F 11/16 15:09
噓 Sinkage: 沒有閃電五連鞭 失敗63F 11/16 15:11
推 vvvvaaaa: 就拿倚天張無忌跟胡青牛學醫誦讀皇帝內經內文那段64F 11/16 15:12
噓 karnoel: 別再自嗨了 就是通俗小說而已65F 11/16 15:12
推 pierreqq: 而且金庸武俠人物太多個性都像8+9了..去掉文字 很難共鳴66F 11/16 15:12
→ vvvvaaaa: 那段你翻譯成英文給我看，就算是精通中英文的語言大師都67F 11/16 15:12
→ pierreqq: 長大再看一遍 裏面一堆8+9的心境轉變真的很不認同呀68F 11/16 15:13
→ vvvvaaaa: 不可能翻的了。所以說外國人不可能有辦法懂中文的美69F 11/16 15:13
→ k62300: 天之道，損有餘而補不足，是故虛勝實，不足勝有餘。70F 11/16 15:13
→ x7834210: 不是 就國族主義太重 漢人大於其他
只賣中文圈 形義字民族71F 11/16 15:13
→ kaodio: 只會拘泥在幾個文字不就代表這東西沒文化底蘊 三國紅到日本是靠三國演義正本嗎73F 11/16 15:14
推 angraer: 文化輸出亞洲本來就弱勢啊，別說金庸了，亞洲有哪一部小說在西方紅的程度跟魔戒在東方紅的程度一樣的？75F 11/16 15:15
推 pierreqq: 到是其他小品 白馬笑西風 裏面一堆怪文怪字很好翻成外文77F 11/16 15:15
推 zxzzzzzzzzzz: 中國功夫也因金庸，惡名昭彰78F 11/16 15:15
→ x7834210: 跟小國林立的歐美主流意識 很難有共鳴
而且金庸武術觀 已經是魔法了79F 11/16 15:16
推 pierreqq: 再說 金庸在日本也很受歡迎吧...只是沒像三國改編那麼多81F 11/16 15:18
→ x7834210: 吸魔吸血 各種反物理法則82F 11/16 15:19
→ pierreqq: 版本83F 11/16 15:19
→ LIONDODO: 其實dnd這種可以比喻成美式武俠的臺灣也沒幾個人吃得下84F 11/16 15:21
推 KEYSOLIDER: 國外對西遊記比較感興趣吧85F 11/16 15:21
→ LIONDODO: 規則能搞懂的也沒幾個，大多都只能看故事劇情86F 11/16 15:21
推 NCUking: 自慰中文艱深87F 11/16 15:26
推 ph49: 單純行銷問題，魔戒跟哈利波特一堆直翻的還不是賣翻88F 11/16 15:29
推 P5566: 翻譯太難了89F 11/16 15:29
推 pierreqq: 哈利波特那些特定道具怪獸又沒多少 金庸過招一裏三小招式 真要追究  連華語圈都看不順
華人還不是看這些招式 心裏覺得好強好強 其實根本不知90F 11/16 15:32
推 ilsr: 魔戒打鬥普通，但歪國就是先潮一波93F 11/16 15:34
→ pierreqq: 他在寫什麼 在腦中也像不出來是怎樣打 怎樣躲94F 11/16 15:35
→ kaodio: 以前李安拍臥虎藏龍就成功過了 金庸以前也靠電視電影在港95F 11/16 15:36
→ pierreqq: 只是用中文唬弄過去  要真的實翻到好 真的別作夢了96F 11/16 15:36
→ kaodio: 台紅過 自己要找到方法宣傳97F 11/16 15:37
→ patentstm: 一陽指、九陰真精怎麼翻？98F 11/16 15:38
推 LoveMakeLove: 我們華人武俠外國人不懂99F 11/16 15:40
推 cow7585519: 翻譯問題100F 11/16 15:40
推 god2: 乃賴大的一篇文章道盡一切
https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1477885710.A.409.html101F 11/16 15:43
Re: [討論] 現在國中生看過爽書都不愛看金庸了嗎? - 看板 CFantasy - 批踢踢實業坊
不看金庸很好啊，為什麼現在的國中生要看金庸？ 就算去掉國中生，往上面拉到大學生好了， 不看金庸又如何？ 金庸的盛世原本就是天時地利人和， 政治因素商業氛圍等多重要素產生的特殊現象，
→ NCTUEE800808: 白人沒像黃種人一樣 容易被同化 那些舔洋屌的女生真的很蠢103F 11/16 15:49
推 higameboy: 金庸世界就政府無能 只能靠黑道8+9維持道上(武林)秩序105F 11/16 15:50
推 smallfat0304: 美化黑道？106F 11/16 15:56
→ glacialfire: 請翻譯手少陽三焦經脈107F 11/16 15:58
推 r5e97nk63: 就8+9日記而已，沒什麼爆點吧108F 11/16 16:01
推 oilcaptain: 武俠小說那些輕功 越老越厲害這個有點難翻譯109F 11/16 16:04
推 bakedgrass: 其實很多真的沒很好看110F 11/16 16:04
→ oilcaptain: 國小國中看看可以 現在不會再看111F 11/16 16:05
推 Iamidiots: 外國人的武俠觀就像李小龍電影那樣，什麼氣功這種反科學的東西人家是當笑話的112F 11/16 16:10
推 kenco: 華人當成寶，但其實他是模仿他的偶像大仲馬。沒那麼獨特114F 11/16 16:12
→ max52001: 日漫超愛用氣 外國人還是看爽爽 八成不是主因115F 11/16 16:13
推 xbigratx: 中國太顧人厭，被帶賽116F 11/16 16:14
推 daye2012: 水滸傳翻成英文也沒人看啊117F 11/16 16:17
推 pttyujing: 乃賴大的文前後我都同意，中間理由...對馬戰鬼
我認為武俠都寫得太仙了，降低一點才會比較好發揮
例如快活三就三連斬，這樣就比較好理解和表現118F 11/16 16:17
→ nckukath: 難翻吧121F 11/16 16:24
→ pttyujing: 內力就轉成聚力或是附魔，老外不愛那些看不見的東西
看看火影和七龍珠，說的都是相似的東西
老外就很愛122F 11/16 16:25
→ somanyee: 連我會中文都讀不下去，你說呢125F 11/16 16:28
推 jonah1220: http://imgur.com/VRcroUJ126F 11/16 16:29
圖片讀取失敗
→ jonah1220: http://imgur.com/VRcroUJ.jpg127F 11/16 16:29
圖片讀取失敗
推 albertfeng: 只有中國人才看得懂，跳不開中國文化圈128F 11/16 16:31
推 Guoplus: 就敝帚自珍啊 還覺得是難翻譯129F 11/16 16:33
推 Iamidiots: 老外所謂的“氣”比較像是星際大戰的原力，跟中國功夫的“氣”有很大不同，日漫的功夫反倒像是魔法130F 11/16 16:33
推 SBSB: 魔戒會紅是因為朱學恆神翻阿
原來翻的魔戒鬼才看的下去，這就是為何朱學恆靠魔戒能吃一朱學恆可是連那精靈歌謠都翻的出來132F 11/16 16:41
→ younggola: 外語翻中難度低於中翻外語吧135F 11/16 16:46
→ bobju: 要像李安拍[臥虎藏龍]那樣136F 11/16 16:46
推 LoveMakeLove: 八卦：金庸的偶像是民族英雄岳飛這也是他武俠小說特愛宋朝的原因137F 11/16 16:47
推 OPPAISuki: 因為中文要翻譯太難了139F 11/16 16:48
推 SBSB: 白話都麻好翻，是金庸魔戒這種都不算什麼白話
要說難翻魔戒肯定也極難的140F 11/16 16:48
→ LoveMakeLove: 所以他小說真的充滿非我族類其心必異的民族主義142F 11/16 16:49
→ SBSB: 聽說起點那種小白文國外看的人也不少，就金庸不好翻143F 11/16 16:49
→ LoveMakeLove: 例如吐蕃、西藏來的金輪法王和喇嘛被他妖魔化最深144F 11/16 16:50
→ SBSB: 宋朝背景肯定是這樣145F 11/16 16:51
→ LoveMakeLove: 因為他把藏傳佛教密宗視為異端邪說146F 11/16 16:51
→ SBSB: 而且我覺得是看強弱，蒙古強就吹阿
弱小就被當反派打，而且藏傳蒙古也是就是147F 11/16 16:51
推 OPPAISuki: 陳情令在海外也很紅喔 找美男來拍成戲劇應該會火149F 11/16 16:52
推 haniah: 小說內文說西方武術最上乘仍不及中國武術150F 11/16 16:55
→ nightyao: 翻譯跟媒體151F 11/16 16:56
→ YHTNIMK: 金庸作品離現在一陣子了吧，當初也沒有像魔戒跟哈利波特一樣做成大眾電影，不要跟我說電視劇
如果金鏞是最近連載又有意大肆宣揚也難說152F 11/16 17:14
推 gwofeng: 乾坤大挪移=去去乾坤走155F 11/16 17:20
推 yfguk6685: 黑人問號 武功越老越高156F 11/16 17:29
推 riches: 故事就中國人打中國人阿 翻成英文的賣點是什麼157F 11/16 17:30
推 HBK21: 你想想看降龍十八掌要怎麼翻成英文158F 11/16 17:42
→ e1q3z9c7: 很難翻出精髓159F 11/16 17:44
→ makki: 金庸感覺就同一套東西,哈利波特你有看書的話那個內容說是160F 11/16 18:00
推 lrac: 是中文吧161F 11/16 18:00
→ makki: 童書真的小看它
外國人應該對魔幻的東西比較買單
還有就是大眾化的問題,光文字哈利波特就是淺顯異動比起金庸的話
＊淺顯易懂162F 11/16 18:00
→ ZIbrahimovic: 認真回 世界觀弱勢
老外對於世界觀的創立跟周延沒有東方文學比得上167F 11/16 18:25
→ suhaw: NINE MAN POWER!169F 11/16 18:53
→ d06: 好奇  江湖觀洋人有嗎 充滿快意恩仇的社會170F 11/16 19:15
推 well0103: 你說了這麼多，還是翻譯的問題，西方文學翻譯成東方的文本上百年了，西方人到現在還是不習慣看東方文學，翻譯也少，兩邊的市場相比之下就是可以差很多171F 11/16 19:22
推 andrewyllee: 60年前的刀劍神域174F 11/16 19:55
推 mocca000: 口味問題175F 11/16 20:14
推 solarem: 你可以拿這個內容跟追憶似水年華比比看啊
不然試試看百年孤寂也可以 你如果覺得沒有可比性 那拿高行健來比又如何？176F 11/16 21:29
推 god2: 不同意乃賴的有本事寫一篇出來，看看多少人同意179F 11/16 22:19
噓 ksxo: 亞洲人現代化過程中已經過西化 但西方人並沒有接受過東化
閱讀的難易程度就差很多 你知道巫師是什麼 不用特別解釋180F 11/16 23:31
推 god2: 不必動輒就跟五毛一樣民族主義起乩
有好料，老外根本不會有歧視，看看西方是多哈日
多愛吃泰國菜，多愛聽日本流行樂，多愛看韓國電影（奧斯卡）實際上就是金庸許多劇情元素根本骨子裡是抄西方的
愛倫坡跟莎士比雅就是金庸的最愛抄182F 11/16 23:48
推 cwhgraham: 這翻英文好像有點難度187F 11/16 23:52
推 calucu24: 麻煩翻譯一下鴛鴦織就欲雙飛188F 11/17 03:16

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