看板 Gossiping
作者 pig19911118 (朱屁哥)
標題 [問卦] 自認是數獨高手的進來
時間 Tue Nov 24 00:33:47 2020


https://imgur.com/RrFXDyP

如上圖  想請問各路高手

本題除了碰運氣   "假設某一格是某個數字"

最後推導出同一行or同一列or同一方塊有兩個相同數字的矛盾結果外

還有沒有其他方法可以判斷哪一格應該填入哪個數字?

我已經看了2天還是看不出來......

第一位解出來的(我是指用"假設某一格是X"以外的方法解)

奉上稅後300p  感謝各位

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.104.210 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Vk-Hjuk (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1606149229.A.E2E.html
Refauth: 請問黑色和藍色代表什麼?1F 11/24 00:34
不好意思沒注意到
黑色是題目一開始就給定的數字  藍色則是我根據黑色數字填上的數字
藍色部分應該是沒錯的  我有開啟自動檢查  若有錯誤系統會提醒
※ 編輯: pig19911118 (36.231.104.210 臺灣), 11/24/2020 00:37:24
saobox: 我自己是同一行/列/九宮格有某數字 就標記某數字 若只剩一數字就確定該格是那個數字 那若某行/列/九宮格只有某格沒標記某數字 那就是該數字的這種方法 另外 我是初學者2F 11/24 00:36
這方法我知道@@但應該無法判斷
elec1141: 丟原圖給我 我不想看到你的筆跡 很蠢
5F 11/24 00:37
devidevi: 不能先填再改嗎??7F 11/24 00:37
可以先填再改阿  但這樣就變成是假設某一格是某個數字了阿= =
※ 編輯: pig19911118 (36.231.104.210 臺灣), 11/24/2020 00:41:06
pcee: 你可以寄去給alpha go幫你解8F 11/24 00:40
abc771007: 自動檢查的用法應該是最後有重複的時候才會提醒9F 11/24 00:40
這個app的自動檢查是你一填上錯的數字系統就會告訴你了
devidevi: 這樣就跟踩地雷一樣,看到212的,就只能猜而已10F 11/24 00:40
踩地雷也的確是這樣XD,但你說的那個212那很明顯就是要用猜的
但我現在上來發問就是我看不出來到底除了用猜的之外  還有沒有別的方法QQ
devidevi: 不然就選簡單一點的數獨,高階的都是要猜吧11F 11/24 00:41
erre: 有開自動提醒還可以填成這樣,你也是不容易啊…12F 11/24 00:41
我填的結果跟自動提醒的關聯是?
※ 編輯: pig19911118 (36.231.104.210 臺灣), 11/24/2020 00:42:45
Refauth: 還可以自動提醒!?現在的年輕人已經不用鉛筆了喔?扯耶!13F 11/24 00:42
Cocochia: 9只有一個解14F 11/24 00:43
不太懂  願聞其詳  如果可以判斷隨即奉上稅後300p
※ 編輯: pig19911118 (36.231.104.210 臺灣), 11/24/2020 00:44:54
coco8356: e大 https://i.imgur.com/zr1Bhuh.jpg15F 11/24 00:45
兄弟你還真有耐心= =   我都懶得理他了0.0   又不缺他一個= =
※ 編輯: pig19911118 (36.231.104.210 臺灣), 11/24/2020 00:48:15
moai513: 1 3我會考慮其他格出現次數最少者 直橫斜16F 11/24 00:48
可以麻煩你說的具體一點嗎?  我不太懂QQ
※ 編輯: pig19911118 (36.231.104.210 臺灣), 11/24/2020 00:50:40
moai513: 所以我左上角挑117F 11/24 00:51
M大你這樣就是猜左上是1阿@@  我是想請問除了用猜的之外還有沒有可以直接判斷的方法
Cocochia: 主題缺9個718F 11/24 00:52
※ 編輯: pig19911118 (36.231.104.210 臺灣), 11/24/2020 00:53:46
moai513: 把可能填入1和3的組合畫上@ 只有1畫#  3的畫$19F 11/24 00:55
doro0202: 數獨本來就這樣用假設去玩的,你不假設某格是幾根本沒
跟你說辣,會玩的是合理假設。無腦的人才會胡亂猜測碰運20F 11/24 00:56
你不用跟我說什麼   因為我看到你上面說
"數獨本來就這樣用假設去玩的"也就懶得理你了
數獨有非常多技巧及方法可以判斷行、列、宮裡的數字
如果你常常玩到需要用假設的、需要用猜的   那我也只能說ㄏㄏ
faraway0203: 我寫過解速讀的程式,有時候會有多重解23F 11/24 01:02
doro0202: 氣。要是分不出這種差異還是去玩圈圈叉叉就好。24F 11/24 01:02
jfy1989: 無解 只能猜26F 11/24 01:02
請問J大這是什麼意思?  除了用猜的之外沒別的方法了嗎?
如果可以確定本題除了用猜的之外沒別的方法我也會當作解出來  奉上300
faraway0203: 看起來你這個就是很多組解都可以27F 11/24 01:02
這個app的題目應該都是唯一解QQ
※ 編輯: pig19911118 (36.231.104.210 臺灣), 11/24/2020 01:07:18
shadowpower: 本來就有可能線索不夠要用假設的啊28F 11/24 01:09
我知道@@  我的意思是說  這題除了用猜的之外  是否還有其他方法0.0
※ 編輯: pig19911118 (36.231.104.210 臺灣), 11/24/2020 01:17:47
shadowpower: 就沒有啊,很難接受嗎?數獨就這樣而已啊30F 11/24 01:18
我上來問還有沒有別的解法然後你問我說"阿就沒別的解法阿很難接受?"????
Lirael: 數獨絕對不用猜,要猜肯定是有漏看或是前面寫錯31F 11/24 01:19
阿你要告訴我不用猜得要怎麼解啊?還是我哪裡寫錯啊?還是你也看不出來就推文?
algebraic: 我是覺得我圖中的方法不算猜啦 看你自己怎麼想32F 11/24 01:20
有一位K大站內信我  用的方法跟你一樣  我P幣發給他了
KJC1004: 你知道數獨其實可以有多組解嗎?遇到這種狀況假設就是正33F 11/24 01:22
有些是多組解,有些是唯一解,但我用的app是唯一解
※ 編輯: pig19911118 (36.231.104.210 臺灣), 11/24/2020 01:26:04
KJC1004: 規解法
不如說這種需要用到技巧的才是數獨 其他就只是填數字的智障遊戲34F 11/24 01:22
shadowpower: 當題目給的數字越少,就越有可能需要假設,你多玩就知道38F 11/24 01:25
seanwu: 慢了XD40F 11/24 01:26
※ 編輯: pig19911118 (36.231.104.210 臺灣), 11/24/2020 01:26:48
algebraic: 所以你覺得這個方法算猜嗎????41F 11/24 01:30
我必須講   是得我覺得這就是用猜的= =
因為你這方法跟App提供我的解法(有一個智慧提示按鈕)幾乎一樣
而且有一個keraqpyo也是用類似的方法站內我了   我P幣也發了  並沒有食言
※ 編輯: pig19911118 (36.231.104.210 臺灣), 11/24/2020 01:33:29
algebraic: 好 我個人是覺得 假設某格為7 這樣才算用猜的
假設某格為x 只是用來證明他根別的格子必同數42F 11/24 01:35
※ 編輯: pig19911118 (36.231.104.210 臺灣), 11/24/2020 01:36:48
algebraic: 必同數 但沒有說是哪個數 所以我覺得不算猜44F 11/24 01:36
https://imgur.com/SEz6xMQ  親愛的代數  我尊重你的想法
只是我真的認為跟app給我的提示是一樣的= =
waynehow: 不算吧 就推論出來的阿45F 11/24 01:38
※ 編輯: pig19911118 (36.231.104.210 臺灣), 11/24/2020 01:41:29
https://i.imgur.com/S8yooC9.png   在此附上keraqpyo大提供我的解法  我334P發給他
他是說由那四格紅色標記的格子   可以推論藍色那格必定是6
認真說起來A大的原理跟K大大同小異啦  但K大先站內我了QQ  還是感謝代數大
※ 編輯: pig19911118 (36.231.104.210 臺灣), 11/24/2020 01:45:49
xex999: a大的方法應該是屬於推論出來的 並沒預設XY的值46F 11/24 01:46
我理解代數大不是假設某格為某數字  但就是跟K大的原理一樣啊@@
我上面說我覺得A大的方法跟App提供的方法一樣是我沒搞清楚  抱歉QQ
nalthax: 你解開的不夠多,對規則不夠熟悉,所以有很多重複的空格,但是有些用規則推理就可以知道,那麼多可填的數字裡,按照規則必然能填的只有兩個,其他就可以刪掉了,慢慢解到後面剩下的,就是真正重複出現的數字47F 11/24 01:47
※ 編輯: pig19911118 (36.231.104.210 臺灣), 11/24/2020 01:51:58
algebraic: 我也尊重你的想法 你覺得這是用猜的也沒問題51F 11/24 01:51
我剛一時之間沒弄懂   你的方法的確不是用猜的   抱歉QQ   P幣已發
※ 編輯: pig19911118 (36.231.104.210 臺灣), 11/24/2020 01:53:28
Cocochia: K大還是預設某數為a52F 11/24 01:55
K大跟A大都沒有假設某格為某數
movingday: 左中跟左下大格的3分別占在9小格中的左右兩排,所以左53F 11/24 01:56
※ 編輯: pig19911118 (36.231.104.210 臺灣), 11/24/2020 01:57:54
movingday: 上大格的3只能放中間排54F 11/24 01:56
Cocochia: a也可以是9 這樣就解不出來了
沒人規定a一定要是7
如果a不是7,如何解出藍色是6?
解出藍色是6只能a假設是7而不是955F 11/24 01:57
algebraic: 感恩你的P幣 不過你突然一個大轉彎 接受這不是用猜的害我笑了出來59F 11/24 02:01
我不是"突然接受"  是因為我看到你右上角那個XY我直覺就跟app給我的提示一樣= =
所以沒有仔細看你的解法  後來才瞭解其實你用的原理跟K大一模一樣
然後你可不可以幫我回答coco大= =
Cocochia: 但如你說的 a不能假定為任何某數,這樣7、跟9都有可能。 請告訴我如何排除9?61F 11/24 02:02
seanwu: 你會覺得這幾個作法是猜,是因為你對於超過一步的推論都定63F 11/24 02:03
Cocochia: 如果無法排除9,那a是7的解就是用猜的。64F 11/24 02:03
你再想一下吧QQ
seanwu: 義成猜
反過來,極端一點就算整個盤面只剩一格我也可以說是要用猜的,只是你可以秒看出來而已,不用9個數字都猜一遍65F 11/24 02:03
algebraic: 樓上 6那格的同一排還有個b 所以必能同時排除 7 968F 11/24 02:03
※ 編輯: pig19911118 (36.231.104.210 臺灣), 11/24/2020 02:04:55
Cocochia: Ok 感謝69F 11/24 02:05
※ 編輯: pig19911118 (36.231.104.210 臺灣), 11/24/2020 02:05:56
Cocochia: 如果是有b就可以解70F 11/24 02:06
aa780318: a是7或9都沒差阿!都可以直接推出6那格不可能是7.971F 11/24 02:06
Cocochia: 眼殘 沒注意到b72F 11/24 02:07
karta018: 其實用XY或AB就是讓人比較好理解而已,你也可以從7跟9的分佈情形推斷出左上區的第五、六、八格有唯一解73F 11/24 02:09
iliyasalice: 有人可以解釋一下最右下角的3怎麼來的嗎75F 11/24 02:37
gcar: 個人覺得a大的跟k大的解法其實一樣,不算用猜的76F 11/24 02:40
s125789463: 回i大 因為左下那ㄧ格的3只會在最後一排 可以推回去77F 11/24 02:48
iliyasalice: 我應該換個問法 最右下角的3以及最左下角的1是可以不靠假設這兩個位置為3跟1的前提求出來的嗎  就好比樓主的問法 是因為他必定不能填這個數字以外的78F 11/24 03:02
molopo: 其實假設法 也是日常中 很常用的 投資就是81F 11/24 03:05
iliyasalice: 因為我還沒感覺到左下角只有最後一排可以是3 我再看一下82F 11/24 03:05
pig19911118: 你突然問說「右下那宮中的3怎麼來的」我還真的想不起來,但我保證不是用猜的,只是忘記當時是怎麼推導的,如果我當時是用猜的也就不會上來發這篇了啦XD84F 11/24 03:05
xinyi101: 建議空格的候選數字不要寫那麼滿,反而容易誤判87F 11/24 03:09
iliyasalice: 還是樓主倒退兩步 把我說的兩格去掉 再來解答我那兩格怎麼推的 因為我現在就解到這 所以我肯定這兩格是你最新的步數88F 11/24 03:12
pig19911118: 你是用紙筆還是電腦解的?我已經解完退不回去了,可以請你拍你的給我嗎?91F 11/24 03:15
iliyasalice: 我是紙筆的 而且字很醜 不太敢拍上來丟臉..93F 11/24 03:21
pig19911118: 站內我94F 11/24 03:22
puyo: 這題看起來就是7 9是線索 上面假設 下面驗證 自己慢慢算95F 11/24 03:26
qwerasdft: 無聊有寫一個解數獨的 想看答案再站內我96F 11/24 03:41
iliyasalice: 睡一覺再來看回文97F 11/24 03:45
Colitas: 左上中上是3,因為左中和左下已經限制3在兩邊98F 11/24 04:17
jeans520: 覺得自己好可悲,雖然我會玩也解的開數獨,但數學爛的一踏糊塗,推文都看不懂 QQ100F 11/24 04:25
Colitas: 更正一下,利用左邊過來第四直行,和上面下來第7橫列的7和9,可以發現左上大格的左下小格,必須和左下的中上小格,還有中上的中左小格是一樣的數字,而這個數字不可以是9(被左下大格的9限制),所以他們全部都是7
https://i.imgur.com/y7Urz5q.jpg102F 11/24 04:34
Colitas: 圖示比較清楚,所有 都是同樣的,所有三角形也都是一樣的,兩個分別是7或9,其中綠色箭頭限制左上的 不會是9,所以他就是7,這個解開就全解了。107F 11/24 04:47
reppoc: 數獨規則有包含最大對角也不能重複嗎?有的話中間的右上可以排除8110F 11/24 06:56
lsc2k: 假設一格,若真,解到底。若假,必有衝突。112F 11/24 06:58
muter: 你這版本不會給提示嗎?有的app看完廣告會給提示113F 11/24 07:08
internetms52: 推29樓114F 11/24 07:15
kria5304: 數獨不是成功嶺限定桌遊嗎115F 11/24 07:32
xooox520: 把左上正中間的8剔除就解了,線索來源在於左下、中上、中下裡剩下7、9的格子其相互平行形成「井」的四小格,必定相對應,所以8可剔除。116F 11/24 08:11
keraqpyo: 已領到p幣  謝謝119F 11/24 12:09
AminLA: xooox520 說的那個就是 X Wing 的技巧,推薦你用 Andoku3 玩 裡面會教你很多技巧120F 11/24 12:57

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