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作者 rrr518 (小籠包獵人)
標題 Re: [新聞] 世界首例！冰島出現「雙重新冠病毒感染
時間 Sun Mar 29 13:17:24 2020

大家安安

今天來說說病毒的故事2

建議先看看第一集

這篇才會比較看得懂唷

R: [問卦] 台灣專家潘懷宗確認武漢病毒來自美國
https://rrr518ptt.blogspot.com/2020/03/r.html
R: [問卦] 台灣專家潘懷宗確認武漢病毒來自美國 | rrr518的魚魚文OwO

 


※ 引述《wwf0322 (奴才)》之銘言：
: 來源：ettoday
: 標題：
: 世界首例！冰島出現「雙重新冠病毒感染者」帶突變病毒　近40種變異竄全國
: 記者：
: 陳亭伃
: 內文：
: 新冠肺炎在全球肆虐嚴重，就連在北歐國家也無法倖免。日前冰島基因研究機構針對當地
: 所有確診病患進行研究，專家竟找出40種突變病毒，甚至還有一名患者的體內存在兩種新
: 冠肺炎病毒，其中一個為變異種，可能將是全球首例「雙重感染者｣。
: 根據冰島當地媒體報導，冰島deCODE基因公司針對該國確診病患進行研究，發現其中一名
: 患體內出現2種新冠肺炎病毒，其中一個為已變異的新冠病毒，且比原先的病毒更加具有
: 傳染力、致命力。執行長斯特芬森（K嫫i Stef嫕sson）表示，推測新冠病毒很可能隨著
: 時間、宿主而變異，目前尚在確認這樣的可能性，但該病患的雙重感染，可能將會是世界
: 首例。
: deCODE基因公司目前在冰島的確診病患身上中，發現共40種新冠病毒突變，其中有7種是
: 來自於曾去英國看過同一場足球賽的人。日前冰島推行全國篩檢，目前約有1萬人進行抽
: 樣檢測，5000人沒有病症，但卻有48％是陽性反應。
: 斯特芬森也表示，「這是令人擔憂的狀況。」因為冰島確診人數可能相當高，但是卻是無
: 症狀患者居多，這樣的傳染風險反而更高，但仍希望可以藉由這樣的研究，確定最初期新
: 冠病毒是如何進入冰島。截至29日上午，冰島確診病患達到962例、死亡2例。
: https://www.ettoday.net/news/20200329/1679099.htm

這篇看起來很恐怖的地方齁

大概是這幾點

1. 40種突變病毒
2. 5000人沒有病症，但卻有48％是陽性反應。
3. 因為冰島確診人數可能相當高，但是卻是無症狀患者居多，
   這樣的傳染風險反而更高
4. 同時感染兩種病毒


所以這篇文章呢

就會一一說明這幾點啦~

因為恐懼大多數是因為不了解

所以希望大家多了解一點

但還是要正視這個疫情就是了 XDDDD



1. 40種突變病毒

其實早在2月底的時候

就已經有58種「突變病毒」

這邊所謂的突變病毒　其實也就是之前文章說過的單倍型

還記得定義嗎?

一條長長的序列中，只要有一個位置突變

跟別人不完全一樣

就算是一個新的突變病毒囉~~

你可能會覺得總共58種 冰島有40種很可怕

但是其實光是到3月初我剛剛計算了一下

就已經有239種了呀

而且應該是不只啦

再來就是我剛剛只先弄了大概500多隻而已

全世界現在那麼多 40種很少了 XDDDDD



而且其實我在1月的時候有大概估計過突變速率

換算下來大概每天可能突變一次

當病毒變成兩隻的時候

機率就變成 每天可能突變兩次

這其實就是為什麼我們要防止傳染

因為每多一個病人 突變機率就upup

但是我覺得這個估計不准

因為當時中國幾乎沒放甚麼資料出來

不過現在全世界感染人數66萬了

病毒每天變一下其實都在意料之中齁


但最大的問題還是

突變病毒到底可不可怕呢?

其實這個要看突變在哪裡

武漢病毒的序列長約30000個

這裡面有大概有10個基因

這10個是已知功能基因

加起來長度大概只有22000左右

也就是說突變很可能會突變在不知道幹嘛用的8000上

假設剛好突變在這10個基因內

那也要看位置在哪裡唷


假設今天有一小小小段序列是從GGT突變成GGC

但是這不會影響到功能

因為在密碼子表上面可以查到

他們都會變成 甘胺酸

這種的我們稱為同義突變(synonomous)

而同義突變的機率大概是非同義突變的2倍

也就是說 大部分的突變是不會影響到甚麼的

並不會讓病毒變得更可怕


再加上序列中有所謂的保守區段

意思就是這個區段內變異的機率比其他區域低得多

也就是說突變會較為集中在某些片段上

這也會造成單一位置重複突變

也就是說 今天可能 C變成T了

明天T又變回C

那其實就回到原點了 沒有造成甚麼影響


武漢病毒還有一個有趣的地方是

他比較喜歡 C -> T 或者 T -> C

所以種種的限制下來

雖然每天都會有突變

但真正會影響的機率老實說沒有那麼高

不是一突變就會變得更可怕唷



2. 5000人沒有病症，但卻有48％是陽性反應。

推 jarrodqq896: 因為記者寫錯了 原文是48個驗出陽性 不是48%
https://is.gd/Zy6ztc 原文在這03/29 11:08
Coronavirus: Icelandic scientists 'have found FORTY mutations'
Researchers in Iceland took swabs of thousands of people with COVID-19 symptoms. They found 40 genetic mutations which could be traced to three differ ...

 

其實有人提到了

因為記者根本寫錯了

5571個裡面 是48個驗出陽性

這樣只有0.86%

跟48%差有夠多的



3. 因為冰島確診人數可能相當高，但是卻是無症狀患者居多，
   這樣的傳染風險反而更高

這裡

其實在其他國外報導中有提到

雖然說無症狀聽起來很可怕

傳染風險高也沒錯

但其實這樣意味著

病毒的致病能力下降

大家怕的就是生病死翹翹嘛




4. 同時感染兩種病毒

其實其他報導齁

那個講話的科學家也有說明

他認為這是巧合

事實上 同樣是武漢病毒

他們也正在互相競爭著

所以這篇裡的科學家才會說

傳染性高的似乎佔了優勢

因為他更適應人類 也更會傳染

這樣就會壓縮到同樣是武漢病毒 但傳染能力比較遜的分支

所以同一個人感染上

應該是巧合 而且最後也只會剩一種





大概是這樣

這邊再多說一點點

冰島一下子就出現了40種變異病毒

其實原文報導有提到

當地研究人員有追朔到這些病毒的源頭

就是從各個國家來的

這跟當初美國佔了5個Group是一樣的道理

就只是不同地方的病毒被人類帶過去而已

只能說很多人愛冰島 或者冰島人很愛出國


再來齁 前幾天新聞提到的

體內有抗體、呼吸道仍有病毒

這其實

很正常QQ

抗體起來後 病毒量會開始下降

但是病毒不會在抗體一起來後馬上消失

薩諾斯都只能消滅一半了XDDDD

所以抗體跟病毒兩個會並存一段時間

而且現在大家這麼重視

取樣間隔一定很短

觀察到這樣的現象再正常不過了

不要過度驚慌齁




那麼 來個小結論
1. 40種突變病毒很少啦!
2. 48個不是48%啦!
3. 傳染性高，可能意味著致病力下降啦!
4. 發新聞前做好功課啦!




好啦 大概就這樣子ㄌ

謝謝大家

--
魚魚文有永遠的家囉~
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有搜尋跟標籤功能很方便滴！
手機板也都可以使用囉～

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※ 同主題文章:
[新聞] 世界首例！冰島出現「雙重新冠病毒感染者」帶突變病毒　…
03-29 10:26 wwf0322.
Re: [新聞] 世界首例！冰島出現「雙重新冠病毒感染
03-29 13:17 rrr518.
推 herculus6502: 推1F 03/29 13:17
→ jipq6175: 先2F 03/29 13:18
推 Lilarzte: 先推3F 03/29 13:18
推 dorayaki520: 推4F 03/29 13:18
推 yu800910: 推一下5F 03/29 13:18
→ Paravion: 推6F 03/29 13:19
推 larusa: 66萬了  就在你打完這篇7F 03/29 13:19
馬上被打臉 XDDDDDDD
推 gina13423: 推8F 03/29 13:19
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推 v21638245: 觀念正確，一堆人在那邊突變就完蛋，國人科普有待加強26F 03/29 13:22
沒事沒事
不懂會害怕很正常
推 strawbeauty: 推27F 03/29 13:22
→ larusa: 打臉3個r 我會不會被殺掉 啊啊啊啊啊28F 03/29 13:22
餵你魚飼料!!
推 PoiViww: 推推推29F 03/29 13:23
推 pitalvlu: 你要不要直接開個記者會安定民心算了30F 03/29 13:23
推 dearjohn: www31F 03/29 13:23
推 EggAcme: 推32F 03/29 13:23
推 waderp: 會被餵魚33F 03/29 13:23
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→ Ceferino: 好喔，看起來沒什麼，大家出去玩囉42F 03/29 13:26
開頭明明就說要重視，但不要那麼慌張
推 silminlia: 推3r43F 03/29 13:26
推 Ten9: 推推~44F 03/29 13:26
推 swh1iit: 專業推45F 03/29 13:26
推 Hollowmoon: 八卦清流46F 03/29 13:26
推 Ruruto49: 48個跟48%差超多的= =47F 03/29 13:26
推 fong0416chen: 完全看不懂qq48F 03/29 13:26
簡單小版本:
1. 突變要變對位置病毒才會變強，通常的突變都不會影響
2. 只有48個感染，不是48%的人感染
3. 傳染得更快，但是可能比較不會讓人生病
推 blockcat: 真的，而且本來身體裡就一堆各種病菌49F 03/29 13:27
推 duck70045: 推50F 03/29 13:27
推 Lailungsheng: 幹，你也懂病毒，太神啦啦啦啦51F 03/29 13:27
推 skyabsence: 48%跟48個天差地52F 03/29 13:28
推 mojojojo5217: 你怎麼都知道53F 03/29 13:28
→ blockcat: 只是被免疫細胞發現或是太嚴重才會被滅54F 03/29 13:28
推 Mister5: 專業推，台灣的亂源群裡永遠都有不專業的記者55F 03/29 13:28
推 pandalover: 推56F 03/29 13:28
推 AuroraSkyFox: 3r也懂病毒57F 03/29 13:28
→ blockcat: 血裡又不是都是免疫細胞58F 03/29 13:28
推 aragonite: 48個和48%....無言59F 03/29 13:29
→ awdxabc295 …
推 awdxabc295: 專業推60F 03/29 13:29
推 bmf3dy: 魚王太專業了吧...PTT果然神人一堆61F 03/29 13:29
→ blockcat: 所以免疫反應才會一線一線出來62F 03/29 13:29
推 ghostl40809: 專業63F 03/29 13:29
推 jetalpha: 長知識推64F 03/29 13:29
推 brian751204: 推 這篇要爆阿  妓者亂報不專業不E外阿65F 03/29 13:29
推 hhtj: 推66F 03/29 13:29
→ blockcat: 都嘛是有需要才大量生產67F 03/29 13:29
推 bbc0217: 推68F 03/29 13:30
推 kuloda: 靠，真強者。69F 03/29 13:30
推 MusicD: 長知識推70F 03/29 13:30
推 fengyu118: \3r/71F 03/29 13:30
推 timlin0718: 病毒互相競爭...病毒也有分潮潮跟肥宅嗎QQ72F 03/29 13:30
推 rickey1270: 推73F 03/29 13:30
推 lpbrother: 48個跟48%也差太多，是要嚇死誰？74F 03/29 13:30
推 OBassO: 推 病毒系75F 03/29 13:30
→ blockcat: 病毒會爭搶資源吧76F 03/29 13:30
推 i9100: 魚王很久沒發魚文了... 最近沒錢吃魚？77F 03/29 13:31
→ blockcat: 記者……其實就是目前台灣記者的組成都很弱智吧78F 03/29 13:31
推 illya65536: 推79F 03/29 13:32
→ blockcat: 也是一種職業歧視，優秀的人不去當80F 03/29 13:32
推 cloudcuckoo: 推81F 03/29 13:32
→ blockcat: 然後台男在那邊選長相身材82F 03/29 13:32
推 winglight: 推分析，不過記者大概要來抄了吧83F 03/29 13:32
推 jarvisapex: 退啊！84F 03/29 13:32
推 inlanyu: 推 謝謝解說85F 03/29 13:33
推 polestar0505: 那這樣一直突變會不會變對位置？86F 03/29 13:33
會呀 像現在其實有2大變異分支(最近可能變3支)
就有人說這些變異造成傳染加快
但其實沒有實驗證明這兩個位置的變異真的造成影響
所以被很多科學家懷疑
推 bolten: 如果突變會完蛋，那準備鎖國1年以上，看要餓死還是病死。87F 03/29 13:33
推 Freezebreeze: 推88F 03/29 13:33
推 naturealize: 長知識, 感謝89F 03/29 13:33
推 ethan30213: 前百90F 03/29 13:34
推 A80211ab: 記者不會抄澄清文 只會希望大家恐慌91F 03/29 13:34
推 sacharoming: 推92F 03/29 13:35
推 justmetain: 謝謝解說 真的會被這些記者嚇死93F 03/29 13:35
推 CowBaoGan: 推94F 03/29 13:35
推 djyunjie: 3R領域跨真多95F 03/29 13:35
推 dancehotdog: 推96F 03/29 13:35
推 Lachelt: 推好文！97F 03/29 13:35
推 S0323109: 長知識98F 03/29 13:35
推 hhtj: 識不足則多慮99F 03/29 13:36
推 e761031: 推100F 03/29 13:36
推 rex105: 讚101F 03/29 13:36
推 thanksmr: 看不懂先推102F 03/29 13:36
推 paul31788: 推103F 03/29 13:36
推 letbeit: 3r我愛你104F 03/29 13:37
推 wsx26997785: 突變了 疫苗還能防嗎?   唉105F 03/29 13:37
要看是怎麼突變 H1N1的方式跟武漢病毒差很多唷
推 yoho: 專業106F 03/29 13:38
推 joygo: 推推107F 03/29 13:38
推 sss101010127: 3r先推108F 03/29 13:38
推 VitaminR: 推 謝謝給予正確資訊109F 03/29 13:38
推 iamzen: 推推！110F 03/29 13:38
推 cyc114: rrr先推再看111F 03/29 13:39
推 fiegger: 推112F 03/29 13:39
推 hotpeach: 推113F 03/29 13:39
推 Jwfsm: 一堆唯恐天下不亂的真的看不懂114F 03/29 13:40
推 wyver72: 推115F 03/29 13:41
推 iampigto: 推116F 03/29 13:41
推 dstar8049: 推117F 03/29 13:41
推 kolsir: 推阿 優質文118F 03/29 13:42
推 afs479632: 專業文推推119F 03/29 13:42
推 injue: 推推120F 03/29 13:42
推 summerleaves: 3r優文！121F 03/29 13:43
推 TureCooler: 長知識了122F 03/29 13:43
推 laidon: J推123F 03/29 13:43
→ silentence: 一堆聽到突變就在那碎念疫苗沒用的  講那麼多124F 03/29 13:43
推 firetim: 推~125F 03/29 13:43
推 nijivon: 哦哦哦126F 03/29 13:43
推 chh1470: 推127F 03/29 13:43
→ silentence: 流感病毒是整個基因片段互換重組 才會導致疫苗整個
保護力喪失  得重新做128F 03/29 13:44
推 palapalanhu: 推專業130F 03/29 13:44
推 avans: 推131F 03/29 13:44
推 poisonB: 推 突變可能變得更安全132F 03/29 13:44
推 sheepbear: 推133F 03/29 13:44
推 mytoychiu: 推134F 03/29 13:45
推 iambearhsu: 推135F 03/29 13:45
推 kbty245: 推136F 03/29 13:45
推 david213: 3r你的本業是什麼呀 連這個都會137F 03/29 13:45
推 silentence: 突變還要看胺基酸序列有沒有改變    有沒有功能的影響138F 03/29 13:46
推 pcisfifa: 推，記者實在是...139F 03/29 13:46
推 steven890722: 推140F 03/29 13:46
推 coolrgin: 有重新翻譯給推141F 03/29 13:46
推 wsx26997785: 原來跟流感突變不同   感覺武漢病毒沒那麼可怕了142F 03/29 13:47
各自有可怕的點啦QQ
能不得最好囉~
推 PHILOSOMA: 專業分析一推143F 03/29 13:47
推 mytaiwan: 好文144F 03/29 13:47
推 wsx26997785: 等疫苗出來武漢病毒就換他們滅種了145F 03/29 13:48
推 joanjen: 推146F 03/29 13:48
推 mutiger: 推147F 03/29 13:48
推 bobee: 推說明148F 03/29 13:48
推 silentence: 就怕溜去別的物種  永遠保存在自然界了149F 03/29 13:48
推 clouse1234: 推150F 03/29 13:49
推 howarddddads: 魚王怎麼什麼都知道阿151F 03/29 13:49
推 flykind: 推了152F 03/29 13:49
推 whiship: 推推153F 03/29 13:49
推 cul287: 有沒有只有鯊鯊會中的病毒阿?154F 03/29 13:49
有捏 有一種病毒會從螃蟹跑到鯊鯊身上ㄛ
推 zadjkloe: 推3rˇ大優質文155F 03/29 13:49
推 shingatter: 請問抗體能對不同突變的病毒有作用嗎？156F 03/29 13:49
要看是什麼病毒ㄛ
流感病毒是因為免疫系統辨認 H 跟 N 蛋白
但是偏偏 H 跟 N 在流感病毒家族中很長變異
所以才會認不出來
武漢病毒倒是沒那麼難纏
→ wlvfgqaz: 病毒你也略懂？157F 03/29 13:50
推 maxmeyer: 專業推158F 03/29 13:51
推 seazure2016: 推159F 03/29 13:51
推 yauger: 推160F 03/29 13:52
推 shi21: 推  那3r大現在有變居家上班嗎161F 03/29 13:52
之前自主隔離了一陣子QQ
現在是自由的小松鼠!!
推 tygh: 推162F 03/29 13:52
推 mynewid: 推163F 03/29 13:53
推 wwect: 推164F 03/29 13:53
推 sus304: 推 ，記者果然是垃圾165F 03/29 13:53
推 ww1215: 推166F 03/29 13:53
推 benden: 讚167F 03/29 13:53
推 seanlee172: 推專業168F 03/29 13:54
推 jyjen8: 推169F 03/29 13:54
推 requiem: 大推170F 03/29 13:54
推 O8sang: 推171F 03/29 13:54
※ 編輯: rrr518 (101.12.59.53 臺灣), 03/29/2020 13:55:00
推 sdbb:172F 03/29 13:54
推 Oisiossos: 推個173F 03/29 13:55
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推 money501st: 怕  病毒系大大176F 03/29 13:58
推 kickflip: 記者程度差就算了 不多方查證 還扭曲原文 可憐哪177F 03/29 13:58
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推 pushstut: 被記者嚇死-0-(這樣看來病毒不可怕R-181F 03/29 14:00
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推 tsbet: 感謝解說~184F 03/29 14:02
推 GGdong: 水行俠到底有什麼不會的?185F 03/29 14:02
推 tetsunami: 為什麼這次沒有企鵝186F 03/29 14:02
推 neimad: 推 謝謝解釋187F 03/29 14:03
噓 pippen2002: 因此復陽嗎??188F 03/29 14:03
推 kwr1721: 長知識189F 03/29 14:03
推 akway: 病毒王190F 03/29 14:03
推 ifntuy0107: 推推191F 03/29 14:04
推 luckiness: 推192F 03/29 14:04
推 upeo: 果然跟我想的一樣193F 03/29 14:04
推 jjoonnyy: 怕的就是b肝化， 抗體和病毒是永久共存的194F 03/29 14:05
推 sonyvaio: 專業推195F 03/29 14:05
推 omegajoker: 推196F 03/29 14:05
推 ooops986: 推 謝謝你197F 03/29 14:05

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