看板 Gossiping作者 bukkake0103 (顏舍小品)標題 Re: [問卦] 中國真能打下台灣？時間 Thu Apr 16 02:21:46 2020
個人對軍武有些興趣算是業餘軍武宅
我覺得
短期（兩週以內）無外援的狀況下，應該不行，因為臺灣防空飛彈密度之高，能夠拿來打
船的武器也很多，而且適合登陸的灘頭大多不好拿，要短期拿下可能性不高。
但如果時間拉長臺灣無外援的話，光是海空被封鎖物資進不來臺灣就不用玩了，一定會被
拿下的。
如果有外援的話，基本上支那要拿臺灣真的不容易
以傳統一點的軍力角度來看
解放軍200萬人，臺灣國軍20萬人
但支那土地是臺灣70倍大
圖博、東土耳其斯坦的維穩就要花很多駐軍了，尤其是東土耳其斯坦，那個駐軍密集的程
度真的是誇張，當地公車站用駐紮軍團名稱當站名的多到不行
而且經過這陣子經濟軟著陸變硬著陸，為了避免國內下崗的人動亂也要維穩，習大大也不
是沒有政敵，還要分兵保護帝都
還有阿三、北極熊、北韓、日本等國需要支那派軍防備
更重要的是，到底解放軍中武漢肺炎的流行程度怎麼樣了？
我相信以支那強控的能力，軍中應該不會很慘，但肯定不是無損
所以如果在疫情還沒有徹底解決前發生戰事的話，絕對不可能是200萬解放軍打20萬國軍
，能不能有40萬拿來對臺作戰我都懷疑了
好，我們說現在比的不是軍人數量，是比軍人的品質
然後一堆人說臺灣少爺兵
其實解放軍買官的情形超嚴重，又一胎化，人人都是爹娘的寶，少爺兵也很多，盜賣軍中
用品的狀況也比臺灣嚴重（親戚在解放軍服役的支那朋友說的）
臺灣軍隊會有的問題支那也會有，憑什麼覺得臺灣是少爺兵解放軍就個個呂布阿？說真的
，兩岸人民某些死樣子是差不多的....甚至支那人比臺灣人更死咧
我承認解放軍整體實力近年來不斷進步，臺灣軍事實力要以小搏大很困難，但絕對不是沒
有一戰之力
料敵從寬但也不是說國軍就真的跟解放軍完全沒得比阿...要你謹慎不是叫你幫敵人打手
槍欸
沒有外援，時間一長解放軍絕對有能力拿下臺灣
但考量到後續登陸運補以及美日反應的問題，我不覺得支那會討到什麼便宜
支那可以封鎖臺灣沒錯，然而解放軍拿下臺灣的話，一樣會面對被鎖在島上的問題
第一日本不可能沒有反應，自衛隊解封是可以預期的，第二美國也不太可能放任島鏈出現
破口太久，到時候美日聯手封鎖在臺灣上面的解放軍，支那守得住嗎？
所以臺灣要做的不是打八年抗戰
而是盡量撐住
這樣的目的不是說我們覺得一定會有外援，而是你如果可以撐越久，敵人真的打你的機率
就越低
一堆人在那邊說不要肖想有外援，說的沒錯
但支那發動戰爭行為必然會考量到其他國家介入的可能（包含援助臺灣或藉機搞支那），
臺灣支撐越久，支那要付出的成本跟要考量的變數就越多
而當戰事陷入膠著的時候，原本吹起來的民族主義強心針很容易變成政敵拿來搞事的藉口
，到時候是要繼續打臺灣，還是龍騎兵要回防帝都？
而且萬一全面開戰沒打下來，臺灣絕對獨立，到時候主事者會變成千古罪人，我想習大大
不會在這個多事之秋搞這種事
不管有沒有外援，當支那判斷要打下臺灣需要超過一定時間的時候，發動全面戰爭的可能
性就越低
我是覺得臺灣跟支那這五年內有可能打起來啦
但我覺得打金馬、澎湖或其他離島的可能性比直接打本島高多了
因為支那要的是打一仗轉移焦點順便替習政權打國族主義強心針，跟臺灣全面開戰變數太
大，很有機率變成替習政權送終
所以打臺灣的離島，快速拿下離島然後兩岸談和，既可以打強心針，又可以恐嚇臺灣，臺
灣也不太可能因為離島爆掉就真的有膽獨立，然後美國大概也不會只因為臺灣丟了離島就
強勢出手
我覺得可能性是最高的了
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.65.70 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Ubr2y2z (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1586974908.A.0BD.html
※ 同主題文章:
Re: [問卦] 中國真能打下台灣？
04-16 02:21 bukkake0103.
→ sammoon: 美國在意的是台灣 離島就還好了2F 04/16 02:23
→ lesnaree2: 日本幹嘛要幫？
美國還有可能 鄰近國家我覺得機會03F 04/16 02:23
日本自衛隊解封不是幫臺灣，是日本本身會受到嚴重的威脅，所以日本自衛隊會有解封的
需要，而美國到時候應該也不會阻止
我沒說自衛隊解封後會來幫台灣
推 jyunwei: 時間無限拉長 人多錢多的國家怎樣都能打贏是一定的 但現實就是拉到一個長度就打不下手…5F 04/16 02:24
※ 編輯: bukkake0103 (49.216.65.70 臺灣), 04/16/2020 02:27:33
推 nk: 台東基地離菲律賓很近 要封不容易 有美日幫忙中國會先被封7F 04/16 02:26
推 yuminlin: 對岸的接鄰國家應該也會趁機而入...... 看最近那湄公河9F 04/16 02:26
推 mn435: 日本不出手就換他當前線了10F 04/16 02:27
推 darkbrigher: 怎麼封海路 你知到台灣海峽周邊多少船在跑嗎
真的封了那準備八國聯軍再現了11F 04/16 02:27
不可能完全封鎖，但肯定會大大影響臺灣運補
※ 編輯: bukkake0103 (49.216.65.70 臺灣), 04/16/2020 02:28:55
推 nk: 西太平洋離島都不在中國手上 要打封鎖戰打不贏美日台13F 04/16 02:28
→ lesnaree2: 八國聯軍真的想得太美 他們完全不動的機會
很高14F 04/16 02:28
→ darkbrigher: 然後台灣最不怕的就是丟掉金馬 金馬是台灣唯一可和中16F 04/16 02:29
→ nk: 光一個麻六甲海峽在美國手上封住中國就吃大便了17F 04/16 02:29
→ darkbrigher: 國有聯繫的地區 真的丟掉金馬 台灣反而是浴火重生
你知道 台灣關係法裡認定的台灣地區只有台澎嗎?18F 04/16 02:29
→ a8521abcd: 另一個問題是封了台海周圍有多少國家的水路受影響，光是稍微緊張各國一定跳出來搓湯圓根本打不起來21F 04/16 02:30
→ bkebke: 在這附近海域你要不能打到美軍 不然美日安保會啟動23F 04/16 02:30
→ ADexter: 共軍何必要登陸，就像八二三砲戰後時不時打個砲，改為丟飛彈，癱瘓電力系統24F 04/16 02:31
那樣不算打下臺灣阿我們討論的不是打下台灣嗎？QQ
※ 編輯: bukkake0103 (49.216.65.70 臺灣), 04/16/2020 02:32:31
→ bkebke: 停電1個月又如何 你不打 遲早修好的27F 04/16 02:32
→ nk: 丟飛彈會變成長期戰爭 一樣會變成封鎖戰28F 04/16 02:32
→ darkbrigher: 之前毒蠍計畫就是打爛上廣深 你敢打我讓你經濟倒退2029F 04/16 02:33
推 jinx5566: 台灣沒外援的前提下，一年都不一定拿的下來
氣候也要列入考量阿，颱風季節、冬季東北季風32F 04/16 02:33
所以我覺得不太可能真的打本島打到登錄陸戰，大概就是打離島吧
※ 編輯: bukkake0103 (49.216.65.70 臺灣), 04/16/2020 02:36:02
推 sammoon: 打中國沿海城市對他們影響很大34F 04/16 02:36
推 lovelva00: 推 我也覺得日本會出來，搞不好比美軍還先出手36F 04/16 02:36
→ a8521abcd: 823其實也是因為古寧頭登陸被屠光才變成砲戰，後期互扔做個樣子只是中美台三方角力的談判籌碼37F 04/16 02:36
→ Tchachavsky: 核能不開 就等停電 經濟損失擴大求和而已
823其實也沒打很久 幾天就談好說單雙日打不打了39F 04/16 02:36
→ lovelva00: 現在台灣是對著中共屁眼隨時桶，萬一被滅就換對著日本了，位置太重要41F 04/16 02:37
→ bkebke: 停電就會投降？ 以前有個電塔倒了 停電停好久 有投降？43F 04/16 02:37
我真的覺得臺灣不能太瞧不起支那解放軍，畢竟是第二大軍事國，但也沒必要覺得支那三
天就可以打下台灣，重點還是在於有沒有決心跟對方一拼
如果打下臺灣真的那麼容易支那沒必要搞買下臺灣這套
※ 編輯: bukkake0103 (49.216.65.70 臺灣), 04/16/2020 02:40:32
→ darkbrigher: 講停電癱也很好笑 那還是一樣中國一起死阿 中國十大44F 04/16 02:38
推 nk: 台灣被拿下中國潛艇就直接往東太平洋開沒顧慮了45F 04/16 02:38
推 jyunwei: 喔所以國際會允許中國照三餐丟飛彈，然後台灣也三不五時47F 04/16 02:39
→ jyunwei: 射幾個回去，然後持續個幾年喔？50年前？49F 04/16 02:39
→ nk: 可以講太平洋對美國的保障是建立在島鏈存在的狀況下50F 04/16 02:39
推 zChika: 當兵抽到金馬獎的應該會懷念金馬吧 還是別送給對岸比較好51F 04/16 02:39
→ jyunwei: 彈道飛彈還可以單打雙不打這樣？52F 04/16 02:39
→ darkbrigher: 中國舉國之力打不下金門要談和 怎會有人覺得是台灣輸53F 04/16 02:40
推 kll95: 解放軍只要在水路攔截油船 只要有一次 台灣就沒人敢出海了55F 04/16 02:40
推 kenyun: 有立委一直很想拿到飛彈布陣圖來著56F 04/16 02:40
→ jyunwei: 然後你丟來丟去上廣深還要不要做生意57F 04/16 02:40
→ bkebke: 921都沒停水電一年 別幻想好嗎59F 04/16 02:41
離題一下，我覺得真的全面打起來不是鄰國要不要背刺支那的問題（我不覺得鄰國會敢背
刺支那，頂多趁機在邊境或其他爭議上吃支那豆腐），而是全面打起來沒有快速達到成效
的話，支那內部反習勢力有太多著力點，所以習大大真的對臺發動全面戰爭的可能性沒那
麼高
支那擔心的永遠都是內政問題
※ 編輯: bukkake0103 (49.216.65.70 臺灣), 04/16/2020 02:46:02
推 kll95: 海軍完全沒有保護航運的功能62F 04/16 02:42
→ jyunwei: 我在說可以整天朝台灣丟飛彈的中國上廣深怎麼做生意，不知道你在兇什麼東西
派三小
半夜遇到瘋狗64F 04/16 02:43
推 ms0545173: 沒人會幫台灣 但一開戰 俄羅斯印度一定會趁勢入侵領土68F 04/16 02:50
推 leterg: 美國應該會開軍艦在旁邊舉標語喊台灣加油吧69F 04/16 02:52
推 ADexter: 停水電一年只是舉例，如果台灣如果真的被攻擊，要有長期抗戰的心裡準備，中共一旦攻擊，不會只有一兩波70F 04/16 02:53
推 Jimstronger: 感覺馬祖比較需要擔心 支那打金門換走廈門不划算
而且馬祖也有擔當台灣北部防禦的作用72F 04/16 02:54
推 leterg: 阿共時不時沒事就丟兩枚飛彈到台灣，不管有沒有射到，台灣人真的會嚇死
有能力的就全跑了74F 04/16 02:55
推 charlietk3: 結論來說就是弊大於利，打得下跟該不該打是兩回事77F 04/16 02:56
→ SPAEK: 台灣比較可能直接被嚇到腿軟 然後能跑的跑掉 不跑的投降
然後投降的還被跑掉的嘴78F 04/16 02:57
推 kbten: 1995丟了4顆飛彈過來，房價股價就崩盤了80F 04/16 02:57
推 mn435: 結果大家從此都買得起房子81F 04/16 02:58
推 Shin722: 日韓會幫喔，不參戰也會幫忙補給，經濟海運線被中國把持最好會在旁邊乾瞪眼，韓國還要擔心北韓和中國聯合呢，日本就事後變前線了82F 04/16 03:00
推 eirose: 真的開戰，中共就有不小的失敗風險和代價，但是恐嚇相比則零風險，所以現階段恐嚇才是零成本零負擔的好選擇85F 04/16 03:00
→ Shin722: 打下台灣後他們要靠什麼維穩?當然就是仇日阿，那就更可能戰爭87F 04/16 03:01
推 Khatru: 日韓不幫，就等著支那發展軍國主義，開始亂打別國89F 04/16 03:02
推 fifi0828: 台灣應該立法戰開戰逃離台灣視為叛國 若台灣打贏 這些90F 04/16 03:03
推 zxc70227: 目前看來美國對於開打的可能都不給 至少之前共機騷擾的91F 04/16 03:03
→ zxc70227: 時候美軍是第一時間就反應前往該海域部屬 很明顯就是告訴中共我美軍在這 不要給我亂來
至於只打下離島反而有可能加速台獨進程 因為台灣主權關93F 04/16 03:03
推 mn435: 覺得南韓比較不用怕可以談條件跟北韓平衡 日本仇恨解不開96F 04/16 03:04
→ zxc70227: 係在國際上是很曖昧不明的 沒有一個文件表示台灣屬誰 最多就是日本宣布放棄台灣主權而已 但金馬不同 金馬是確定97F 04/16 03:05
推 Shin722: 就想想以前大日本帝國為什麼拿下中國東北還要繼續打? 你覺得引發戰爭的中國會滿足拿下台灣? 之後就是釣魚台和南海爭奪了99F 04/16 03:05
→ zxc70227: 主權在中國(中華民國或中共)手上 萬一中共拿下離島 是有可能促成台灣獨立的情形 因為這時國共就非交戰狀態了
台灣就變成一個無主的國家 當然這只是一個說法102F 04/16 03:05
→ i19900913: 全面開戰也需要集結跟時間，訊號那麼明顯很難不察覺，所以蠻認同真要開戰頂多離島爭奪戰而已105F 04/16 03:08
→ zxc70227: 不過美國可是立了一個台灣關係法 而保障範圍正是台澎107F 04/16 03:09
推 azytjr: 中國對日韓有興趣早就併吞了
中國頂多只是想當天朝而已109F 04/16 03:15
噓 gn0331: 他拿金門我們就射廈門，如此而已112F 04/16 03:17
推 rsarsazz: 何必打，攔截臺灣的天然氣運輸船，七天後臺灣大缺電113F 04/16 03:21
噓 kasim15: 一直幻想中共垮台也太好笑 不過有一點沒錯 就是會演變成中美戰爭 台灣防守重點也都是建立在支撐到美軍支援114F 04/16 03:21
推 Boris945: 老共只要一動手就是中國改朝換代的時候了118F 04/16 03:32
推 ray0808: 台灣人應該參考瑞士的備戰意識中立國不是光靠嘴巴喊的119F 04/16 03:33
→ allengood: 中共永遠不會打金馬....對面歷史學者有論述過 跟台聯繫121F 04/16 03:36
推 kinomon: 開戰後臺灣能獨立前提是打得夠好且外國支持122F 04/16 03:37
→ allengood: 的領土而且中國化很徹底 根本不需要打 打了台灣就會喊123F 04/16 03:38
推 kinomon: 中共打金馬能成功拿下來除非美國授意吧 不然單方面破壞台海現況不怕美國放手讓台灣拿點甜頭嗎
看是讓台灣搞修憲還是怎樣124F 04/16 03:40
推 pida5566: 最好民主國家會放任共產體制亂來咧128F 04/16 04:04
推 IiiiIiIIiiM: 搞不好他們一宣戰包子就會被刺殺 然後他們就開始內戰之類的129F 04/16 04:09
推 upeo: 反奪島能力現在國軍真的不ok....
最有可能拿的應該是太平吧？131F 04/16 04:15
推 swgun: 圍困兩週以上就是沒油氣能源了 糧食還不是問題 不要期待歐洲人能出嘴以外的東西 看看布口罩日本政府根本笑話 韓國？認真的嗎 北朝鮮才是他們擔心的 中國叫北朝鮮根本不難 只有美軍能有點作用
什麼民主國陣營自由世界 拜託實際數數軍隊數量好嗎
越南寮國泰國菲律賓哪一個像是臺灣這種民主國家？133F 04/16 04:16
推 Take2Bank: 打離島可能性比較高，美國本來就建議台灣棄守外島139F 04/16 04:24
→ lock0308: 中國就是塊大肥肉誰不想偷吃141F 04/16 04:26
推 gibbs1286: 金馬不用打吧XD直接給身分給錢，可能就判逃了142F 04/16 04:34
→ AresPeng: 不忍噓...你忽略了CCP要台灣的真正目的只有一個 就是突破第一島鏈的港口 講直白就是蘇澳港 所以不可能打離島 完全沒意義 還會惹一身腥 台灣也保證獨立 還有解放軍軍絕對不是世界第二 台灣也不可能撐2個星期...本篇很多觀念需要修正143F 04/16 04:44
推 buddar: 沒成功，中共絕對垮台。中共對中國人的專制獨裁，趁亂革命的一定很多。周遭國家，除了你提的，在南海，菲 越都對中國不爽，泰國的湄公河被截斷，哈薩克等148F 04/16 05:21
推 Shin722: 拜託看看最近代的 海珊被聯軍打 美國也要花3星期進首都而且伊拉克還沒空軍 然後他們聯軍是鄰國陸地不用搶灘
中國一個國家打 一定要打2星期以上拉151F 04/16 05:24
推 cannedtuna: 這幾個月就會改名了吧 美國很想找藉口出兵救經濟 台獨就是逼迫中共開戰的方法 但是中共八成要縮了 那聲明看起來就是一副改名不算台獨154F 04/16 05:29
→ petshopboys: 金馬是中華民國最後領土 趕快打才能結束國共內戰啊台澎就比照關島轉為美屬 只能選總督
或是台澎重回日本管轄 哈哈哈157F 04/16 05:33
軍購公投 李傑有信心 - 政治 - 自由時報電子報
中國通過反分裂法在即，國防部長李傑昨天表示，該條文授權國務院使用「非和平手段」使中國隨時可對台動武，「時間可能在五到十年內」；他說，國軍建軍備戰就是因應此局勢，一旦共軍犯台，國軍可以抵抗超過二週，「美軍能在一週內馳援台海」。李傑也首度對軍購公投的問題鬆口。他說，不反對在五月國民大會代表選舉投票日一併 ...
→ AresPeng: 五年前說2週 現在絕對不可能有2週164F 04/16 06:11
推 s555666: 日本軍國主義會在中共侵台復甦，這是一個很好解封日本自衛隊的好理由，到時候日本軍費會暴增，現在的日本軍費只佔日本gdp的1%多而已165F 04/16 06:21
推 s555666: 日本要是把軍費上升到新加坡的3%多，那自衛隊的規模可以擴充到兩倍，依照日本的屎性，保證要搞事了169F 04/16 06:26
推 sept9048: 台灣無外援根本是件不可能的事 而且支那哪裡來的兵力？！ 四周都是敵人 再說美 日 俄羅斯會這麼便宜讓中共佔領軍事戰略重要的地方嗎？ 好讓自己在國際上不利的地位？！ 簡單說 台灣只有一個機會會被中共佔領 就是自己投降而已 。 傻b五毛還在幻想啊 只要台灣撐過一個禮拜（非常簡單） 中共就等垮台啦
打下台灣沒這麼簡單啦 只要不投降 從你發兵到整島佔領撐不過兩個禮拜？ 笑死人 鍵盤佔領喔171F 04/16 06:28
推 j52122002: 推 有看過軍武報告 兵推就是日本來180F 04/16 06:38
推 sociwrk: 非常合於實際的解析，，戰事起來，也希望無家小要顧的後備一起來幫忙。183F 04/16 06:56
推 alexliao2027: 印度越南摩拳擦掌
調動的軍區越多 西藏新疆甚至會藉機獨立185F 04/16 06:59
推 klises: 推 搞不好打贏的利益比沒打少188F 04/16 07:17
推 gulie: 要打就要看理由，台灣又沒有像阿扁一樣挑釁189F 04/16 07:18
噓 sotbc: 算了吧 看看國軍剩什麼咖 48hr給你完食190F 04/16 07:18
推 EAFV: 看一堆別國幹嘛動的言論就知道 鄉民多半缺乏大局觀 很典型的島民言論192F 04/16 07:28
推 hit0123: 台灣被拿走 日本的石油補給線就被中共掐住了
當年二戰美國一掐日本石油 日本就理智斷裂搞珍珠港194F 04/16 07:32
推 k82817: 支那斗音小姐姐那麼多，台灣肥宅一人配給一個，直接不戰而站197F 04/16 07:41
推 cbr0627: 金馬要打也沒那麼容易202F 04/16 07:57
推 libaga: 那不然金馬送他台灣自己獨立好了 雙贏204F 04/16 07:58
推 blove: 要打也是金馬+1205F 04/16 08:01
推 googlo: 離島被拿下來可以附送陳玉珍嗎？209F 04/16 08:14
推 x2002s: 你忽略了拜登當選後 極可能不會援助台灣的事實 。美國不210F 04/16 08:17
推 homer00: 對面是我們的當然對手，覺得沒必要把人家當紙糊的。畢竟沒有打輸的空間212F 04/16 08:19
噓 hao818: 最重要的沒有分析，就是簡單一句話，那麼又有多少人真正有堅定戰鬥的意識？真正發生臺海戰爭，那麼現在蔡政府喊愛台灣的眾覺青們屆時又有多少真正展現這份激情(演戲)？214F 04/16 08:20
推 kenandrew: 樓上是不是忘了戰時軍令如山，上場不拿槍是要擋子彈？218F 04/16 08:23
推 hilosima: 說人家幻想的又提不出任何反駁，笑爛219F 04/16 08:24
推 chang564: 中共要打就一定要拿下來,沒有這可能性就不會冒險了！
沒拿下來台灣就獨立了！美軍順勢建立基地就更難打了221F 04/16 08:26
推 k33536: 先恭喜陳玉珍 可以做個堂堂正正的中國人225F 04/16 08:33
→ samnpc: 不求人人呂布，至少也該恢復一年以上的義務役才有戰力226F 04/16 08:36
推 Tahuiyuan: 南海島嶼在日本時代就已經屬台灣，打金馬製造台灣內部矛盾的機率比較高，澎湖雖有戰略意義但會導致全面開戰228F 04/16 08:39
→ laukun: 臺灣也1-200萬後備軍，只論正規20當動召令發好看的?231F 04/16 08:49
推 enkidu0830: 離島有我們大陳玉珍，打離島金門仔怎麼兩邊好處都拿？233F 04/16 09:02
推 icyhot: 金門幹嘛打? 看它們的立委就知道 直接就回歸啦234F 04/16 09:03
→ rofellosx: 防守的話 人數還要加上後備數量..
約240萬人235F 04/16 09:05
推 liker1412: 如果真因改名而打 為改名而戰太蠢了 我才不出來237F 04/16 09:08
→ rofellosx: 你也分析了最多40萬 所以登陸戰人數40vs 260...238F 04/16 09:08
→ liker1412: (改名戰爭我都沒意見 我會一起承擔後果 但我不戰~)240F 04/16 09:09
推 tengfan: 中國先管好國內的事情，其他別肖想241F 04/16 09:09
推 steven30528: 他光135大246不打的小打小鬧個兩三年外資跑光台灣就掛了242F 04/16 09:09
推 ganjuro: 三不五時丟飛彈的是以為飛彈很便宜嗎？244F 04/16 09:29
→ zebra1986: 請問您有評估台灣出現吳三桂的考量嗎？
如果在全民一心首臺的情況下同意您的觀點245F 04/16 09:30
--