看板 Gossiping作者 arrfu (觀光客)標題 [問卦] 卡介苗的技能樹是不是點歪了?時間 Wed Apr 22 17:14:49 2020
最早似乎來自澳洲的研究,
認為施打卡介苗的確診/重症比例較少。
http://0rz.tw/ImVfK
【新冠肺炎】澳洲研究:卡介苗能防止感染或預防重症?
世界各地均有科學家研究新冠肺炎的治療方法,而澳洲竟有科研針對一種古老疫苗「卡介苗」對病毒的預防效能。彭博報道澳洲墨爾本默多克兒童研究所(Murdoch Children's Research Institute)傳染病研究負責人Nigel Curtis正領導一項研究,試圖了解接種卡介苗能否防止感染新 ...
後來美日研究,
接種卡介苗可能在一定程度上阻止病毒的傳播
http://0rz.tw/CzYo9
胸腔科的蘇一峰醫師也推測,
因為免疫力被卡介苗刺激過,確實有這個可能
https://heho.com.tw/archives/78077
亞洲人「新冠死亡」最低!蘇一峰醫師:口罩+卡介苗是關鍵 | Heho健康
根據美國《紐約時報》調查發現,西班牙裔以及黑人的死亡率,是白人和亞洲人的兩倍,而亞洲人的死亡率更相對最低。對此,胸腔重症醫師蘇一峰推測,可能與亞洲人會主動戴口罩和打過卡介苗有關。 其中可能的原因尚待討論,蘇一峰推測可能的原因有以下幾點: 白人的社經地位較高,能接受較完整的醫療。 ...
張上淳說,
初步觀察到的現象是這樣,
但還需要更多研究及實證
https://health.udn.com/health/story/120950/4463856
蘋果報導,東西德統一(1990)前,
可能因為東德強制施打卡介苗,
目前德國確診人數,原東德是西德的1/3
http://0rz.tw/xNpgr
經過統計,截至3/23止,
強制施打卡介苗國家每百萬人感染率為43人,
未強制者則為290.5人;
強制施打卡介苗國家每百萬人死亡率為0.399人,
未強制者則為2.705人;
https://imgur.com/a/aHq3qTP
這當然可能是巧合,
但有沒有可能剛好點錯技能樹啊?
-----
Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z017DA.
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.127.73 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Ue0iIK4 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1587546898.A.504.html
※ 同主題文章:
[問卦] 卡介苗的技能樹是不是點歪了?
04-22 17:14 arrfu.
→ XZXie: 念能力覺醒2F 04/22 17:15
推 justdoit: 也有可能有打的國家是比較注重公衛3F 04/22 17:16
推 VVizZ: 卡介苗打了幾十年了現在還有用?5F 04/22 17:16
→ astrayzip: 免疫力說是蠻有趣的,可能真的剛好觸發同樣部分6F 04/22 17:16
推 locdan: 中國不是也打卡介苗?9F 04/22 17:18
推 Racing5566: 單純是老meta碰上新生態
中國給你打的東西沒有毒死你就不錯 別想要有效10F 04/22 17:18
推 h0103661: 所以中國不是才7萬確診嗎,嘻嘻12F 04/22 17:19
推 cosmite: 日本是篩檢數不足 ? 與卡介苗無關 ?16F 04/22 17:20
推 pandp: 日本你看數字也不太嚴重啊17F 04/22 17:21
推 s505015: 打的國家比較注重公衛18F 04/22 17:22
推 jawbone: 但德國數據就能排除國家公衛政策的差別20F 04/22 17:22
推 mudee: 中國打的是問題疫苗吧 沒毒就萬幸了22F 04/22 17:22
推 deshuge1: 新加坡感染率超高,沒打嗎?23F 04/22 17:23
推 MisterT: 所以中國現在解封了啊 嘻嘻24F 04/22 17:23
推 peiring: 卡介苗表示:原來我的功用這麼多26F 04/22 17:23
→ mudee: 該觀察的是高官有錢人的小孩怎麼好像都沒事 因為高官有錢人都打高級外國疫苗吧 韭菜才打中國製的27F 04/22 17:24
推 edwin11017: 哦 這好像可以解釋為什麼不同國家的死亡率怎麼差這麼31F 04/22 17:24
→ NoteEdge: 新加坡感染都外勞 要先了解國家組成34F 04/22 17:24
推 Athanasius: BCG實際有無cross-protection應該還需實驗驗證36F 04/22 17:24
推 gh34163: 日本有打阿,針頭是9根39F 04/22 17:26
推 hhg719: 以SARS和這次武漢肺炎來說,阻斷傳播媒介比較有人,就是口罩41F 04/22 17:26
→ gh34163: 有施打卡介苗只是代表訓練過自體免疫42F 04/22 17:26
推 kiddcat: 只有日本的針頭很特別,可以用來判斷是不是真日本妹.43F 04/22 17:26
推 Primk: 套句支那用語 ~ " 激活" 抗體阿44F 04/22 17:27
→ JuiFu617: 日本的太特別說不定效力減半45F 04/22 17:27
→ hhg719: 有用SARS時就不會死這麼多人46F 04/22 17:28
推 NTJL: 有過敵人入侵一次的經驗 下次更能防禦的意思?47F 04/22 17:28
推 allenmusic: 新加坡幾乎是外勞確診好嗎.............49F 04/22 17:28
推 Justice5566: 主要是武漢肺炎的R0值在臺灣低的誇張吧
到底理由是啥 大家都在猜50F 04/22 17:28
→ lonelysin: 但是一直有消息說這陣子日本肺炎死亡人數暴增53F 04/22 17:30
推 Lindseyy: 緊密接觸都可以一堆陰性了,想不到其他原因
這跟sars還是不一樣吧54F 04/22 17:30
推 allenmusic: 真的怪 在台灣傳播率好低 這以後應該會研究原因56F 04/22 17:31
推 ccl007: 卡介苗跨國比較死亡率研究有對照組了57F 04/22 17:31
→ ccl007: 先進國家那些右派 平常喊樽節的 超愛砍醫療部門預算
天天喊小政府 喊到往生 FA海耶克講得要命的自負就他本人!60F 04/22 17:32
推 Lindseyy: 我在英美上海的台灣人朋友也都安好,真的是台灣人有自帶無敵星星嗎62F 04/22 17:33
推 ZirconC: 卡介苗早就點歪技能點了,已經拿來灌進膀胱裡治療膀胱癌64F 04/22 17:34
→ ccl007: 英國最愛砍NHS預算的就保守派 義大利也是這樣 砍一堆65F 04/22 17:34
推 vickyshan: 卡介苗預防結核病,可能都是攻擊肺?67F 04/22 17:35
→ Anvec: 應該有隱藏技能樹68F 04/22 17:37
推 rcak801: 東西德如果數據是這樣的話 的確是蠻有說服力的69F 04/22 17:40
推 reppoc: 一堆衛生落後的國家根本沒能力全民打70F 04/22 17:40
推 aimgel: 有沒有大爆發的觀察重點:醫院、葬儀社、火葬場71F 04/22 17:40
→ rcak801: 同一個國家 政策 緯度 生活習慣 飲食 種族 應該差異不大72F 04/22 17:40
→ aimgel: 日本也沒有新聞報導這些地方突然人數增多73F 04/22 17:42
推 reppoc: 連肺結核都不重視的國家,甚至連口罩都不戴75F 04/22 17:42
推 shamus2007: 愛滋藥,羊駝,卡介苗,奎寧日舒...還有多少老東西會跟新冠扯上關係?77F 04/22 17:43
推 zeumax: 中國的沒法確認,因為他們之前公衛體系其實很落後,不過比例算起來是相對低79F 04/22 17:43
推 goto: 請問哪邊有張教授關於這件事情的影音說明81F 04/22 17:44
推 ccl007: 中國各省像武漢有的人均病床數跟台北市差不多 只是診所沒82F 04/22 17:45
→ ccl007: 台灣這麼普及 看病習慣不像台灣這樣 台灣算是界特例吧
連日本也是硬撐跟吃感冒藥壓症狀 等到出現ADR症狀去大醫院武漢醫院就是這樣被大量重症病患衝垮85F 04/22 17:46
→ qazsedcft …
推 qazsedcft: 之前不是說可以打的都是醫療程度好的國家嗎?88F 04/22 17:53
推 FXOChoya: 感謝中國 沒把病毒改得太強89F 04/22 17:53
推 ccl007: 伊朗就強制施打 好幾個跟台灣是第三世界國家的都強制施打91F 04/22 17:56
推 zzro: 無法想像東德公衛比西德好92F 04/22 17:56
※ 編輯: arrfu (27.52.127.73 臺灣), 04/22/2020 17:58:56
推 intointo: 打了 可能進入重症會減少 但是肥胖還是危險 QQ93F 04/22 17:58
→ CYL009: 我覺得沒關聯罷了 看看日本就知道94F 04/22 18:01
→ arrfu: 也可以說日本這麼佛系,沒大爆發可能也是這個因素95F 04/22 18:02
→ eemail: 只看一個變數或許差別有限 很多因素加起來才會變成國家染疫的整體情況96F 04/22 18:03
推 ojisan168: 我覺得台灣人的衛生觀念比較好,相對別的國家,懂得保護自己98F 04/22 18:03
→ CYL009: 日本全面嬰幼兒接種也不過是十幾年前的事 更早之前出生的人還要先篩選才能種 結果日本也沒大爆發 我覺得是公衛高低影響的問題100F 04/22 18:06
推 mimimoumou: 台灣人衛生習慣較好+1,而且會影響周遭的人,光逃逸外勞在台灣都懂得戴口罩就知道,她在其他國家應該就不會戴103F 04/22 18:08
推 mudee: 臺灣連逃逸外勞都有口罩戴 相比新加坡對外勞不好 才會爆發106F 04/22 18:10
→ mudee: 之前確診的外勞 趴趴走 但懂得戴口罩 配合防疫 其他國家有像臺灣這樣嗎109F 04/22 18:12
→ jeffc815731: 沒辦法跟有打的國家普遍衛生觀念/醫療普及度分離吧111F 04/22 18:13
推 andbu558: 結核病的傳染跟武漢肺炎差不多112F 04/22 18:14
推 coolda: 會不會是武漢肺炎冠狀病毒有加入肺結核菌的基因啊113F 04/22 18:15
推 superww: 這巧合在歐洲國家的死亡率有點明顯耶114F 04/22 18:18
→ TPDC: 強制施打的國家,公衛能量本身應該就比較強一些116F 04/22 18:22
推 rahim03: 有些國家只是檢驗比較少117F 04/22 18:25
推 s8362756: 台灣R0值低可是艦上的人怎麼說?快三十個確診了118F 04/22 18:26
→ arrfu: 船上吃喝睡在一起兩個月,只有28個中很低了119F 04/22 18:28
推 jf313200: 你是不是最近看了泛科學的文章123F 04/22 18:32
推 radi035: 日本現在推給感染者很多是外籍人士(中韓..等)124F 04/22 18:32
→ CYL009: 卡介苗是在肺結核流行區才會加強施打啊 這樣懂惹嗎?127F 04/22 18:36
噓 pichia: 統計基數不對129F 04/22 18:45
推 NoteEdge: 日本就真的感染者快1/3外國人啊 事實而已130F 04/22 18:55
噓 yinrw: 這個立論太薄弱了,有無接種的國家公衛、習慣、政府措施、與傳播來源的關係影響更大133F 04/22 18:57
→ hwsh160: 可是不少海龜確診啊...135F 04/22 18:58
推 kess: 不對 這是阿伯的販賣機奏效 柯文哲政績+1 鐵打的那種136F 04/22 19:00
推 nido: 相關性不等於因果關係,回去重修統計吧137F 04/22 19:08
→ mudee: 海龜仔一堆雙重國籍 妳確定他們都有打臺灣的疫苗嗎?139F 04/22 19:17
推 blargelp: 3樓正確 這因果關係沒那麼單純140F 04/22 19:22
推 hinajian: 我覺得艦上空間這樣個把月回來才30個確診算很低,反而證明卡介苗有效142F 04/22 19:29
噓 timgjh: 這就是倖存者偏差阿= = 有強制打的表示國家公衛普遍較好145F 04/22 19:45
推 Filament: 以艦上條件真的是確診率低 都關在一起一個月了146F 04/22 19:49
→ luelue: 卡介苗通通打起來149F 04/22 20:10
推 paintfor: 軍艦條件比公主號糟糕,確診比例只有公主的1/3而已。151F 04/22 20:12
推 smpian: 免疫力頂多10幾年吧152F 04/22 20:28
推 Aixtron: 時鐘撞的好才是主因,你來亂的?156F 04/22 20:53
→ sleepmilk: 卡介苗+口罩吧
不過公主上面很多老人。磐石都是年輕人。157F 04/22 20:54
→ arrfu: 公主號台人確診比例也是很低啊160F 04/22 20:58
→ mazinger: 打卡介苗的 政府不普測 愛蓋牌 咦161F 04/22 21:10
→ maple0425: 台灣人是不是都有打 肩膀有一個疤就是162F 04/22 21:28
→ TaiwanUp: 跟一般疫苗實驗一樣 找沒打過的來實驗吧
不過這是生技大國的事情164F 04/22 21:28
→ soyghcg …
噓 soyghcg: 女公關關係人都能0確診了 肯定天生神力168F 04/22 22:27
推 leterg: 以前歐洲那些鐵幕地區,父母不讓小孩打疫苗要去坐牢169F 04/22 22:27
推 semind: 東德公衛條件不會比西德好吧,這數據差這麼多的確可信度高170F 04/22 22:32
推 semind: 好吧,科學不能解釋的,傳統上我們交給宗教解決
這是神的旨意,要讓人們看到自己愚蠢的神蹟。175F 04/22 22:48
推 tmuaircat: 有人去統計一神教比例跟感染比例的關係嗎178F 04/22 22:55
→ zardmih: 還在假設階段啦 要經過實證才能確定179F 04/22 23:08
推 tsming: 小時候打的也失效了吧?180F 04/22 23:46
推 zx2767842: 變因太多 會打卡介苗的國家醫療環境也要考慮
目前還是缺乏實證和更完整的統計研究181F 04/23 00:10
--