看板 Gossiping作者 s27052705 (小飽)標題 [新聞] 韓國瑜就是要普篩！陳時中：個人自由時間 Fri Apr 24 15:07:51 2020
韓國瑜就是要普篩！陳時中：個人自由「但不可用公務資源」
ETtoday新聞雲
記者李宜秦／台北報導
https://imgur.com/dXVii2m
▲疫情指揮中心記者會。（圖／中央流行疫情指揮中心提供）
高雄市府堅持對醫護人員進行普篩，對此，流行疫情指揮中心指揮官陳時中表示，不是篩
檢出來的結果都一定正確，篩檢的時間點也會大大影響正確性，若將心力放在偽陽性的民
眾身上，恐怕過一陣子又變陽轉陰，等於浪費時間與力氣，還會漏掉陰轉陽者，此外若不
在通報範圍內篩檢者，不可使用公務資源。
高雄市長韓國瑜表示以防疫為由，要讓第一線醫護人員做篩檢，此舉也引起醫護人員反彈
，甚至質疑試劑來源。韓國瑜24日強調要做篩檢共有3重點，市府抱持著「感恩的心」來
協助，當然也是醫護人員「自願參加」，最後必須得到「中央同意」。
對於韓國瑜喊出，對醫護人員做篩檢，引起不少反彈，甚至還有質疑普篩試劑來源。罷韓
法定領銜人陳冠榮醫師、台灣醫事行動聯盟發起人吳欣岱醫師，於SARS防疫期間和平醫院
封院第一天的17年後強調，普篩並不是醫護人員對抗武漢肺炎的盾牌，更像是一把架在醫
護身上的利劍，參與反韓國瑜普篩連署的高雄醫護相關人員，截至24日08時止，連署人數
已超過3,279人。
https://imgur.com/1Tiao62
▲高雄市長韓國瑜 。（圖／記者洪正達攝）
陳時中表示，普篩這題目真的要好好研討，外界可能以為有篩檢，出來的結果都一定正確
，但其實有很多陰性轉陽性、陽性轉陰性的經驗，換句話說，採檢的時間點很重要，時間
對就可以提高正確性。
陳時中表示，很多人以為篩檢後抓出陽性者就好，但若將醫療資源投入後，陽性者又轉為
陰性，恐怕就是浪費資源，也會忽略陰性轉陽性者，他強調，篩檢是科學問題，必須考慮
有效性與必要性。
陳時中表示，任何人要做篩檢當然是個人自由意志，但不在通報系統中不能動用公務資源
，其他的當然是自由選擇。公務防疫物資必須控制在相當量能，遇到突發狀況才能有餘力
的處理
來源:
https://www.ettoday.net/news/20200424/1699303.htm
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→ highyes: 含導加油 跟時鐘對幹就對了！1F 04/24 15:08
→ jorden: 北斯懷 高國瑜 穩了!4F 04/24 15:09
→ i689tw: 百萬柯韓粉 出征!7F 04/24 15:09
噓 chrome: 6/6怎麼不快點到8F 04/24 15:09
噓 qwe60038: 都給他說 一下子豐程秀吉一下子要普篩 對著幹市長10F 04/24 15:09
推 piliwu: 推，打爆這沒下限的11F 04/24 15:09
推 conanhide: 為什麼韓國瑜不用修圖就可以長得這麼噁心13F 04/24 15:10
推 homway: 真的覺得陳時中超級好聲好氣解釋清楚 EQ真的高14F 04/24 15:10
推 Agneta: 時間趕快到666好嗎==17F 04/24 15:11
推 liusim: 怕被罷免無所不用其極 可黏啊18F 04/24 15:11
推 higashi: 有沒有可能是故意要放毒？19F 04/24 15:11
推 kevin190: 普篩沒什麼意義，加強防疫才是重點20F 04/24 15:11
→ KDGC: 不懂順時鐘 難怪被罷免21F 04/24 15:11
推 goiohi: 中央同意+自願參加 阿幹 不就是現行模式...22F 04/24 15:11
推 daxeight: 最後要中央同意 果然還是熟悉的國瑜最對味23F 04/24 15:11
→ goiohi: 現在醫護覺得不對就可以篩了啊...25F 04/24 15:11
→ henrk: CLOCK大概怕普篩後確診數暴增吧!!所以還是不要篩比較好26F 04/24 15:12
推 ohmygodf11: 韓導可以花加分姐的錢去幫高雄醫護篩檢啊XD27F 04/24 15:12
→ gwenwoo: 武漢肺炎 中國特色之冠狀病毒28F 04/24 15:12
→ lesasa: 那只好用中國試劑了 全部確診喔34F 04/24 15:13
推 jeff0025: XD 韓導一定不會用自己口袋的35F 04/24 15:14
噓 IEhacker: 自願參加? 所以醫護不想篩檢也沒關係 沒有強制性36F 04/24 15:14
→ tp6m4g0: 普篩偽陰性，以為健康就不戴口罩39F 04/24 15:15
推 zeumax: 結果美國是跟韓國合作阿40F 04/24 15:15
→ bkebke: 普篩完的白名單 有效期間不到5天，要幹嘛42F 04/24 15:15
→ zeumax: 醫護完全不符合健康的人不用戴口罩這條43F 04/24 15:15
→ kixer2005: 尊重瘋子的幻想 但是不要出來亂搞造成麻煩44F 04/24 15:15
推 slashlin: 爽 韓導哭哭 想普篩就自己出錢吧45F 04/24 15:15
推 prwsme: 韓導繼續敗人品拜託 罷免會順利點47F 04/24 15:15
→ zeumax: 哪個醫護篩完不戴口罩的48F 04/24 15:15
推 makapaka: 花加分姊的錢來普篩?加分姊會現身投罷免吧!49F 04/24 15:15
→ bkebke: 重點是醫護又沒被隔離 真有感染源 還是可能採完被感染50F 04/24 15:16
推 piliwu: 醫護現在有症狀也是可以篩都1852人了51F 04/24 15:16
推 jorden: 普篩只有一次 如果篩不到陰陽互轉的 台灣大概死一片52F 04/24 15:16
推 Adinger: 疫情防治需要專業，政治作秀旁邊玩沙，麥來亂55F 04/24 15:16
→ marco4014: 之前說全高雄有4000位醫療人員 光連署反對普篩就有3279位了57F 04/24 15:17
→ cdmlin: 又不是篩完後不接觸人 有症狀或接觸中鏢者才篩才是王道60F 04/24 15:17
→ elzohar: 白癡喔 每天兩點全國連線的現場被揍臉.. 北七61F 04/24 15:18
噓 GianniC: 怎麼可以找這麼多藉口不篩檢 韓國德國都是白癡嗎??62F 04/24 15:18
→ bkebke: 應該嘴泡而以 不然到時錢花光 夏天登革熱又要跟中央討錢63F 04/24 15:18
推 cms6384: 你這樣叫韓導怎麼演下去 快投票了勒64F 04/24 15:18
→ cms6384: 就不需要篩阿 你有比較行嗎66F 04/24 15:19
→ cdmlin: 韓國只在大規模社區感染處加強篩檢 也沒普篩67F 04/24 15:19
→ cms6384: 嘴砲仔很喜歡在鍵盤前面大放厥詞70F 04/24 15:20
噓 hirok: 最後又要中央同意?? 中央都不同意了你是要靠北幾天 滾啦72F 04/24 15:21
推 doigt: 依照某人的個性，應該是想普篩自己隔離躲議會臨時會吧73F 04/24 15:22
→ gwenwoo: KMT傾全黨之力 拯救草包一枚74F 04/24 15:22
推 hiroki03: 沒有一個國家在搞全民普篩的啦，就算要普篩也要在短時間內驗完才有意義，如果一個普篩要搞到一個月或是一年以上，那普篩有什麼意義77F 04/24 15:23
推 zeumax: 高雄也是針對醫護篩阿80F 04/24 15:23
推 vehuo: 台灣彈的賽81F 04/24 15:23
為何台灣不開放普篩？專家曝「關鍵原因」：做下去醫療會爆
武漢肺炎（COVID-19、新冠肺炎）持續延燒，韓國、美國等國家紛透過快篩檢測，希望盡可能減少漏網之魚，然台灣至今尚未開放全民普篩，有不少民眾就好奇為何不比照辦理。對此，東海大學應用物理系表示，由於快篩準確率有極限，仍有「偽陽性」或「偽陰性」的可能，若大規模篩檢恐造成「無感染者被誤確診、已感染者被錯 ...
→ aprilsheep: 健康的人流進負壓病房，何況現在檢疫所大爆滿，照顧移工都進不來，還把醫護塞去關14天84F 04/24 15:24
→ zeumax: 現況就不可能普，台灣沒有像韓國那樣爆開，但針對特定對象還是可以的，韓國是一次牽連大所以範圍廣86F 04/24 15:25
推 uf1276: 卡韓啦~~91F 04/24 15:26
→ zeumax: 現況就是韓國每天篩檢數就是能達到過萬件的實力，所以美國就找韓國合作了阿92F 04/24 15:26
→ AVR0: 催票催起來，非韓不投96F 04/24 15:27
→ Robben: 笑死 又被時中屌打97F 04/24 15:27
→ zeumax: 台灣連4千都覺得要一個月時間，這有點誇張的低了吧
到底是台灣水準不行還是？一直堅持特定對象的不能做會議爆炸
台灣輸韓國一個月？98F 04/24 15:27
→ bkebke: 不過這個有個人自由嗎？中共肺炎PCR要P幾實驗才能做102F 04/24 15:29
→ u9005205: 侯友宜也嘴過，就把自己的第二預備金拿出來花，問題是颱風季節要來，又不只有武漢肺炎這事…103F 04/24 15:29
→ triplee: 是堅持用科學的方式去做 已經解釋很多為什麼不普篩 裝死105F 04/24 15:30
→ zeumax: 目前是個人想驗才有，所以才說個人自由106F 04/24 15:30
→ triplee: 的繼續裝死
還有不要再拿韓國來說嘴 條件不同 內容也不是你以為的那種普篩107F 04/24 15:30
→ zeumax: 之前偽陰現在怕偽陽到底台灣檢驗是真的低於筊杯？為何你們都這麼否定台灣檢驗能力啊？
現在確實不算普篩啊！4000人特定群體篩檢，算啥普篩啊？110F 04/24 15:32
推 kw003266: 韓繼續消失看dpp出包等收割就好 硬要搞東搞西耍蠢被罷113F 04/24 15:32
→ triplee: 如果有個國家什麼判斷能力都沒有 只曉得看到一個抓一個去115F 04/24 15:33
→ zeumax: 現在確實沒有流出跡象，哪針對重點對象而已不是嘛？116F 04/24 15:33
→ triplee: 驗 那才叫做疫調能力低落啊天才118F 04/24 15:33
→ fifi0828: 指揮官只是還沒講白他隨時可以架空你而已119F 04/24 15:34
推 aprilsheep: 要降低偽陽性，就要對普遍都有病的群體，才能降低偽120F 04/24 15:34
→ zeumax: 是啊 前天疫調最後也是全部先做完了，現在確定之後不做確保的醫護篩檢？123F 04/24 15:34
推 SupCat: 抓到了 中央卡韓 陳時鐘下台 叭叭！！！125F 04/24 15:35
→ triplee: 然後高雄自己的醫護人員都反彈了 瞭解一下情況好嗎126F 04/24 15:35
→ jiayuan: 阿不就看個人意願 反對啥127F 04/24 15:35
推 akillu: 可不可以不要再看到他了 很噁128F 04/24 15:35
→ zeumax: 現在就是變成要提供資源，看他們願意就直接使用，並非自費129F 04/24 15:36
噓 plice: 又沒民進黨證 怎麼可以用公務自資源130F 04/24 15:36
→ zeumax: ，但只提供特定人131F 04/24 15:36
→ jackz: 有沒有篩對禿頭沒差吧 他滿腦子想者怎麼不被罷免132F 04/24 15:36
推 aprilsheep: 即使準確度99%的試劑，一樣有1%正常的人被關起來了，133F 04/24 15:37
噓 Danieleye: 這傢伙要醫護普篩 心懷不軌 司馬昭之心134F 04/24 15:37
→ aprilsheep: 驗4000人就關了40個正常醫護，何況目前準確率90%，就關400個正常醫護了；然後偽陰性的趴趴走135F 04/24 15:37
→ zeumax: 要瞭解什麼情況？不要就不用高雄的方案不是？但如果之後真137F 04/24 15:37
噓 a3eimyy: 可不可以提早罷免牠，省得大家心累 = =138F 04/24 15:37
→ zeumax: 有必要掃除最後疑問，還是會用到這些人身上的139F 04/24 15:37
推 fifi0828: 就是每天做秀啊 6/6真久140F 04/24 15:38
→ zeumax: 6月終究要罷免的，哪為何要讓風險增加呢？141F 04/24 15:38
推 aprilsheep: 但對確定（多人有病的團體），偽陽性的比例會下降很多，這是為何有症狀再驗142F 04/24 15:39
→ zeumax: 不夠日後有沒有，你們不是一樣要罷免嘛？哪到底為何不能提144F 04/24 15:39
→ fifi0828: 不用跟他們講這麼多 反正醫護自己會出來反145F 04/24 15:39
→ zeumax: 供高一點安全性？到底反對什麼？你們真覺得6月他還能翻身146F 04/24 15:39
→ aprilsheep: 因為目前民眾即使不是高雄醫護，有症狀看醫生也可以147F 04/24 15:39
推 jiayuan: 自願篩檢講成強制篩檢 風向真好帶148F 04/24 15:39
→ bkebke: 偽陽這個問題不大，重點是驗這個 只能確定採檢時是白的150F 04/24 15:40
→ zeumax: 現在就是反對的自然不會去檢啊151F 04/24 15:40
→ Atwo: 醫護中招就可以封城了 封城就可以停止罷免了152F 04/24 15:40
→ bkebke: 盤石公主不是證明了，有人會陰性過二天陽性154F 04/24 15:40
推 Qimagine: 篩完都陰性，被笑；有陽性，可以嘴中央？155F 04/24 15:40
→ zeumax: 你要的才會去，反對就反，但還是有疑慮的會去,希望早點確156F 04/24 15:41
→ bkebke: 今天感染 二天內驗可能都是陰性157F 04/24 15:41
→ zeumax: 認自己安危的醫護，檢驗了陰性他們就會脫下口罩？不可能阿158F 04/24 15:41
推 aprilsheep: 非醫護人員有症狀目前看醫生判斷就可以採檢了159F 04/24 15:41
噓 ots625: 拜託草包別碰最敏感的這一塊，萬一引爆會很慘160F 04/24 15:41
→ zeumax: 陰性當然不代表安全，只是先確保陽性是不是可能在有些微症狀無法自覺的，本來就存在
不然不會三十天在海上都沒發覺
現在要也是拿韓國的163F 04/24 15:42
推 cms6384: 不懂裝懂很令人煩惱 聽專家的可以嗎 不要再演了167F 04/24 15:44
→ bkebke: 要驗不如驗抗體，有抗體的做到死 插管都他插168F 04/24 15:44
推 s910: 韓國瑜不斷的在刷存在感，真噁心170F 04/24 15:44
→ BAR21: 快被罷免只剩這時候出來炒知名度XDDD172F 04/24 15:44
→ zeumax: 歐美都拿韓國的，拿個韓國的又不是啥大事
罷免炒知名度反而有危險吧？
他6月都要被罷了，到底擔心他利用這什麼啊？
多寡根本影響不了，你們這態度有所謂嘛？173F 04/24 15:44
→ eason77: 跟本不用普篩，這些都是綠渣，多死一些對台灣是好的177F 04/24 15:46
→ zeumax: 我是不信真的處理好你們就不投了，還不是一樣跟個殭屍差不178F 04/24 15:46
→ seedboxs: 最後一定又是推給卡韓 就你韓特別有事 下台啦181F 04/24 15:47
推 aprilsheep: 驗了陽性就不是保險，99%陽性準確率4000醫護會有400健康醫護被關進負壓病房，而目前陽性準確率只有90%182F 04/24 15:47
→ d9123155: 這樣搞 高雄人醒醒了沒？184F 04/24 15:47
→ seedboxs: 樓上說得好 真的重點根本沒有意義185F 04/24 15:47
→ zeumax: 那就下阿 問題是為何不能做更安全點，就為了讓他下，所以他說啥普就都錯？有差嘛？你們不一樣投186F 04/24 15:48
推 truth0930: 推 防疫物資必須控制在相當量能，遇到突發狀況才能有餘188F 04/24 15:48
噓 oprt13: 國魚自費吧189F 04/24 15:48
→ aprilsheep: 因此要準就是要按照規定「醫護關14天」反覆驗191F 04/24 15:48
→ bkebke: 高雄不如用點心準備登革熱吧 都要5月了193F 04/24 15:49
推 rook: 又是一個啊叫得震天響，然後條件是要中央同意。不同意出錯就195F 04/24 15:49
→ zeumax: 驗不到怕偽陰，驗了怕偽陽，哪阿兵哥也都不驗，今天的這例196F 04/24 15:49
→ rook: 是中央的錯197F 04/24 15:49
→ zeumax: 子是哪來的？198F 04/24 15:49
→ zeumax: 護沒有用阿！你就是要罷免不是嘛？
問題是你危機就藏著阿201F 04/24 15:50
推 aprilsheep: 阿兵哥的驗就是關14天反覆驗啊，醫護要驗就要關起來14203F 04/24 15:51
噓 lkk4108: 這個垃圾快點消失好嗎......204F 04/24 15:51
推 valsechopin: 指揮官比較偏向安內，像WHO那種過分的才會開砲，真205F 04/24 15:51
→ zeumax: 驗了怕驗不到,驗到了怕假的，哪就都期待卡介苗神功發威？208F 04/24 15:51
推 bibiwei: 韓粉真的有夠番,中央從2月份開始,對醫事人員有相關措施209F 04/24 15:52
→ aprilsheep: 認為普篩有用的人，多半是文組，忽略了科學有極限，210F 04/24 15:53
→ fifi0828: 中央管制篩檢用品 高雄市要用個人路人名義用不知道打哪來的東西篩什麼碗糕 高雄醫護誰要跟他一起搞XD211F 04/24 15:53
推 yoshro: 幹，這裡之前也是一堆靠背要普篩的，我們沒普篩還不是走到今天，要不要、什麼時候普篩交給專業的去決定不好嗎！213F 04/24 15:53
→ aprilsheep: 對於醫護，要驗準確就是要關14天反覆驗的意思215F 04/24 15:53
→ zeumax: 嗯是還不用隔離啦！但最少在活動期間可以多注意到吧216F 04/24 15:53
→ fifi0828: 國家早已制定篩檢標準 每個醫護都知道217F 04/24 15:53
→ zeumax: 要非要真又一個未知感染源嘛？218F 04/24 15:54
→ bibiwei: 高雄市府自己出錢出人驗,你的自由219F 04/24 15:54
→ LouisWOLF: 一採陰有什麼意義？加強自信心趴趴走？220F 04/24 15:54
→ LouisWOLF: 有本事高雄全市封城14日，比普篩還有效222F 04/24 15:55
推 aprilsheep: 不隔離14天驗毫無意義，不就是自覺疑似案例才要驗？223F 04/24 15:55
→ zeumax: 所以韓國這麼做什麼意義？台灣不過針對醫護而已，還是選擇自己疑惑可以參與的224F 04/24 15:55
推 s00126: 還好指揮官是時鐘 如果是某韓之流還得了226F 04/24 15:56
→ wang50005: 要中央同意,然後又要把事情怪給中央227F 04/24 15:56
噓 willy61615: 韓國普篩有效防疫 你陳時中有什麼理由不普篩228F 04/24 15:56
→ zeumax: 無論做沒做成，他都會在6月罷免，擔心他幹嘛？擔心一下如果真有萬一吧！229F 04/24 15:56
→ zeumax: 我是不信真的找到什麼，你們就會放過他啦232F 04/24 15:57
推 HsiangFly: 時中卡韓！ 韓垃圾的智商根本聽不懂233F 04/24 15:57
→ zeumax: 沒做也是一樣倒，所以他倒不倒早就不重要了，重要的一直是疫情234F 04/24 15:57
推 aprilsheep: 另外目前檢驗所大爆滿，照顧移工兩週都進不來了，若236F 04/24 15:58
→ aprilsheep: 還要關醫護14天，高雄人家裡絕不能有人倒下，在病床上238F 04/24 15:58
→ abc1332002: 如果沒記錯，韓國篩檢能量大是因為開了P2，台灣只開P3241F 04/24 15:59
→ zeumax: 天曉得海艦會爆，沒人能預料是不是有第四波無預知242F 04/24 15:59
→ abc1332002: 而已，開P2篩檢是有風險的。開P2的話，台灣篩檢能量也可以大增。243F 04/24 15:59
→ fifi0828: 韓國也沒有普篩 那是快採不是普篩246F 04/24 15:59
推 aprilsheep: 不關14天反覆驗等於不準確的驗，毫無科學意義247F 04/24 16:00
→ zeumax: 是啊 驗個抗體也不是在辦不到吧248F 04/24 16:00
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