看板 Gossiping作者 yankae (kerker)標題 Re: [問卦] 明朝是不是其實沒有很弱?時間 Mon Jun 15 00:39:29 2020
※ 引述《OyAlbert (蛋黃溫)》之銘言:
: ※ 引述《vonKAI (瘋凱)》之銘言:
其實我有一個問題滿想問的,明朝的疆域大概是我看過所有朝代
最亂的,好像沒有固有疆域一樣?變化有夠大的,有一種想畫就
畫想刪就刪的感覺XDD
感覺上就只有長城內一代,跟皇帝在北京守國門吧,一直到崇禎
他也不想遷都到南京,記得明朝的是雙首都制度的,就是北京
有什麼機關,南京就會有一個一樣的,等於北京如果被敵人入侵,
南京這個首都能夠馬上運作的,而且明朝就是出名的硬朝代,要
打就來打!!
「不和親、不賠款、不割地、不納貢、天子守國門,君王死社稷」
跟以前漢人朝代的態度差很多
如果崇禎那時候不要這麼鐵齒,跑去南京說不定還有機會反攻成功
,崇禎一死南明沒多久就內亂了,有點可惜
不過明朝沒滅的話,很有可能會演變成君主立憲
是說清朝皇帝好像每一個都挺猛的,就算沒有很猛,但沒有昏君
跟明超比差超多的,滿人對皇帝的訓練跟規矩真的好多
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 明朝是不是其實沒有很弱?
06-15 00:39 yankae.
還好吧,後面開始一堆南往北打的例子了,朱元璋跟蔣介石都是南往北打
※ 編輯: yankae (1.164.42.21 臺灣), 06/15/2020 00:42:56
推 watameki: 穩定的疆域就只有關內十八省 對岸把西藏畫進來根本亂搞4F 06/15 00:43
→ justice2008: 表面上兄弟友善 私底下就拼命爭鬥 練蠱最後最強的當皇帝啊 嘻嘻5F 06/15 00:44
→ watameki: 明朝根本沒有統治過烏斯藏 只是中共想要合理化自己統治7F 06/15 00:44
推 e1q3z9c7: 他不鐵齒 只是沒有臣子願意幫他逃8F 06/15 00:44
→ e1q3z9c7: 好像只有一個 反正大多數都很討厭他11F 06/15 00:44
→ QBey: 因為領土跟懶覺一樣會變大變小12F 06/15 00:45
→ GeogeBye: 初期在烏斯藏有駐軍 不過烏斯藏算附屬國13F 06/15 00:47
→ sanpf: 伸縮自在的領土14F 06/15 00:48
→ kawhidurantt: 明朝疆域比較有名的是有下探到馬來亞亞 在中國歷朝只有明朝領土有延伸到南洋群島15F 06/15 00:49
推 MagicSword: 馬來西亞?是怎麼算的?有僑民住在馬來西亞就算嗎?17F 06/15 00:52
→ kawhidurantt: 永樂四年(1406年),鄭和船隊剿滅盤踞在舊港(今印尼巴鄰旁)的海盜陳祖義,在其地設立舊港宣慰司首任宣慰使施進卿即由鄭和親自前往冊封。舊港宣慰司是為明朝最南方疆土,以控制南洋核心要衝地帶,也確保了明朝在南洋的權威,令海外貿易大興,還開啟了華人大規模開發南洋的時代。22F 06/15 00:55
推 meredith001: 南洋那個只是藩屬朝貢而已啦 照這標準 中國領土可以28F 06/15 00:56
→ MagicSword: 舊港宣慰司劃進來意義不大,而且很快就被廢了32F 06/15 00:57
推 zeroyaking: 就是太遠了 有繳保護費 你們就自己處理自己36F 06/15 00:58
→ MagicSword: 而且你查到的Wikipedia,我有查到一樣的網易文37F 06/15 00:58
推 Grueezi: 崇禎到後來叫不動人了 去哪都一樣38F 06/15 00:58
→ darkbrigher: 拿這個自慰超好笑的 那蘇武牧羊19年表示貝佳爾湖中國的哦?40F 06/15 00:58
推 kawhidurantt: 我哪有自慰 我根本不喜歡中共 只是把我從維基上查得複製而已43F 06/15 00:59
推 gundam0613: 不是崇禎不想遷 只是李自成太快了 幾個月就兵臨北京45F 06/15 01:00
→ kawhidurantt: 如果不是就不是啊 反正高中教得歷史也只學到二年級而已 老早忘光了46F 06/15 01:00
→ MagicSword: 只能說寫那個Wiki條目的,內容有點爭議吧。48F 06/15 01:02
→ darkbrigher: 到底懂不懂阿 那個宣慰司結果還是當地人 只是受封官位 照你這邏輯 所有受中國封官的都是中國領土50F 06/15 01:02
→ MagicSword: 那個條目南海彊域的部分,應該是中國人寫的。52F 06/15 01:04
→ kawhidurantt: 喔 原來如此啊 了解囉 畢竟歷史不是不是我的專業也沒研究嗎~問我資料結構我比較熟~53F 06/15 01:05
→ qep: 清朝明明乾隆就蠻昏的,食康熙雍正的老本而已,道光之後每一個都很廢,這樣還不算昏啊?56F 06/15 01:06
噓 ariadne: 噗~那請解釋一下禁海令後在海外的算不算合法明朝人?58F 06/15 01:06
推 allenatptt: 崇禎想遷都,是東林黨那票垃圾一聽到遷都就想到南宋,個個要死要活的哭著逼皇帝不準遷都,結果就是把明朝搞59F 06/15 01:10
→ darkbrigher: 明朝下令禁海 也不准出國去跟外國人交流 在那年代出海的基本上不是走私客就是海盜 你說合不合法
所以明朝爛制度 從一開始就被朱臭頭奠下了根基 他想的各種明朝制度根本就沒讀書死乞丐自己幻想的61F 06/15 01:11
噓 wnglon: 一堆人遺漏了很重要的東西 隆慶開關 讓明朝開放部分海禁此後火炮火槍 傳教士 流入中國 白銀帝國也隨 之產生
據說以前國中歷史課本沒有教 隆慶開關 似乎一堆人只會說明朝鎖國 只能說一堆人對明朝偏見太多
明朝明明有開放海禁 隆慶開關是假的? 不要只會讀國中歷史課本喔65F 06/15 01:44
推 vonKAI: 女真人的皇族,接受的都是精英教育71F 06/15 01:48
推 shinwind: 不是寫台灣的嗎?我看內容是這樣75F 06/15 02:22
推 pimba17: 天子守國門真的超智障,北京根本不配首都78F 06/15 02:46
推 LeehomLee: 清朝的皇子被嚴格要求讀書 不像明朝根本亂來79F 06/15 03:44
→ lain2002 …
推 lain2002: 古時候沒有疆界的概念,基本上邊境村莊給誰繳稅就算誰的80F 06/15 08:01
→ lain2002: 除了高山深豁河流等自然邊境,統治疆域是一直在變動的
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