看板 Gossiping作者 humbler (獸人H)標題 [新聞] 建商異口同聲:原料、工資齊漲 助漲房價時間 Fri Jun 12 09:24:53 2020
1.媒體來源:
自由時報
2.記者署名:
陳永吉
3.完整新聞標題:
建商異口同聲:原料、工資齊漲 助漲房價
4.完整新聞內文:
〔記者陳永吉/台北報導〕對於房市看法,過去建商大都會提到土地價格上漲帶動房價,
但今年不同的是,幾個建商不約而同提出「原料上漲」、「人工短缺導致工資增加」2大
關鍵因素,是今年房價上漲的主因,尤其缺工問題短期恐無解,是建商最頭痛的問題。
混凝土、砂石漲近5成
長虹建設(5534)董事長李文造說,現在最缺的是基礎工程的工人,包括模板工及連續壁
施工操作機具的工人,這些「連工帶料」的工人最缺,他以長虹位於台中梧棲的建案為例
,每坪調漲1萬元,主要就是因為工資及原料上漲,尤其混凝土、砂石漲幅將近5成最為可
觀,因此需要反映成本的增加,而且因為漲價因素,銷售率走緩,所以整體來說,建案的
獲利情況跟未漲價前相差不多。
缺工 導致工資漲價
國揚建設(2505)總經理彭邵齡也反映,模板工、粉刷工缺工缺得很嚴重,尤其是模板工
工資從1平方米450元漲到7、8百元,工人斷層是很重要的課題,國揚或改變工法,以鋼骨
代替,減少人工,但因此可能增加成本,若以標準建案來估算,包括工資及原料的上漲,
導致每坪營造成本增加至少5000元以上。
太子建設(2511)總經理謝明汎則表示,目前工人平均年齡約55歲,沒有生力軍加入,10
年後平均年齡65歲,缺工問題將更嚴重,恐進一步造成房地產市場萎縮;現在建商推案必
須考慮原料及工資漲價的問題,否則推案時的單價等到完工交屋,每坪成本已多漲了2萬
元,到頭來反而賠錢,得不償失。
5.完整新聞連結 (或短網址):
https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1379258
建商異口同聲:原料、工資齊漲 助漲房價 - 自由財經
〔記者陳永吉/台北報導〕對於房市看法,過去建商大都會提到土地價格上漲帶動房價,但今年不同的是,幾個建商不約而同提出「原料上漲」、「人工短缺導致工資增加」2大關鍵因素,是今年房價上漲的主因,尤其缺工問題 ...
6.備註:
買不起房,不是政府的問題,要怪自己不爭氣,沒辦法追上原物料和人工費用上漲QQ
--
如果還有來世,我想當一個獸人
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.107.19 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Uujbek6 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1591925096.A.B86.html
推 flux: 選前居住正義,選後影響經濟QQ1F 06/12 09:25
推 chenghow: 老話一句掌權的藍綠沒人真心想動這個3F 06/12 09:26
推 GaryXie: 最近去看房,業代也一直提缺工這件事4F 06/12 09:26
推 jimei2: ...少子化又要漲喔5F 06/12 09:26
→ chenghow: 一個只會芒果乾,一個只會說拼經濟7F 06/12 09:27
→ ArgusX: 建材訂上限, 房價也訂上限13F 06/12 09:28
噓 kinghtt: 缺工找外勞再嫌工資漲要調高房價,這邏輯沒問題?15F 06/12 09:28
推 c39x47yc: 超商聯合漲咖啡5塊就被重罰 建商聯合沒事17F 06/12 09:30
推 em4: 成本漲 不漲價活不下去19F 06/12 09:31
推 linceass: 小英政績 不漲價怎麼當火車頭20F 06/12 09:31
→ baiya: 支持陳時中 就任內政部長 訂房價上限23F 06/12 09:32
→ lwamp …
推 lwamp: 小英政績+124F 06/12 09:32
推 abcd575: 影響經濟啦 菸糞乖乖幫韓糞繳房貸26F 06/12 09:33
推 sorabird: 空屋一堆都銷不完 現在一堆人還沒工作 就漲他們的有能力的自然會買 沒能力的也買不起27F 06/12 09:33
推 rwhung: 工資和建材是真的漲滿多的,但佔成本有多少?29F 06/12 09:33
推 mow1982: 炒高房價,弄死這些覺青,變奴隸,31F 06/12 09:33
推 zzro: 加油 希望能看到一坪1000萬33F 06/12 09:33
推 wolve: 那老房子是在漲什麼意思的?35F 06/12 09:34
推 A102: 呷賽啦幹36F 06/12 09:35
推 kevinfolks: 缺工?台中市建商拚命推出一堆建案,拚命蓋欸!缺工?38F 06/12 09:36
推 zebra7: 賤商全都該誅九族 一群賤畜41F 06/12 09:36
→ semih: 肏 政府搞一堆區段徵收 重劃 賣改建商 建商再蓋房 賺翻44F 06/12 09:36
→ nk101: 老房建築也自動升級了。登登45F 06/12 09:36
推 Fino5566: 工地工薪水比20年前還少捏47F 06/12 09:37
→ menshuei: 真的辛苦的是工地的工人,這種工作量錢真的很少捏。
房子蓋好可以慢慢賣拉,十年新建案也不少。51F 06/12 09:37
推 kis28519: 漲漲漲,都漲,銀行錢隨便搬55F 06/12 09:38
推 kerodo: 阿不是被土地被炒的太高ㄇ56F 06/12 09:38
噓 H2b2t: 公平交易法:57F 06/12 09:39
推 waijr: 自由也是建商開的58F 06/12 09:39
→ waijr: 立場來說......建商賺不夠61F 06/12 09:39
推 shadowlots: 漲價漲起來,這樣才有助經濟發展,小菸政績+10062F 06/12 09:39
→ Housetobe …
噓 Housetobe: ZZZZZZZZZZZZzzzzzzz63F 06/12 09:39
噓 seven30: 這就不用設上限了 低能政府65F 06/12 09:40
→ eipduolc: 到底是缺工還是減少人工,你他媽要不要講清楚67F 06/12 09:40
推 menshuei: 我國可以嘗試引入外籍移工人員幫我們蓋房子,順便降低68F 06/12 09:40
→ menshuei: 建商成本,這樣房子價錢才不會持續飆揚。70F 06/12 09:40
推 jk01: 經濟火車頭,漲越高,就越旺71F 06/12 09:41
推 telescope: 儘量漲啊 然後房仲再哭爸買氣冷哈哈哈72F 06/12 09:41
推 rushfudge: 油價下跌 物價大漲 異次元的進貨!73F 06/12 09:41
→ Elfgj: win win74F 06/12 09:41
推 satonoo: 小英政績 房市帶動經濟 台灣發大財77F 06/12 09:42
→ thigefe …
→ thigefe: 建商:我在儲值台灣價值79F 06/12 09:43
→ soulboy330: 這樣台灣工人直接當幹部就好。也不用操壞身體80F 06/12 09:43
推 menshuei: 對啊,這種沒人做的應儘量採用外籍移工,不然房價實在太高了。83F 06/12 09:44
噓 Waitaha: 爛資方屁話一堆 叫你兒子下去做啊85F 06/12 09:44
→ cbstgb: 難怪實價登錄變0.5 不敢推2.087F 06/12 09:45
噓 a6234709: 翻譯: 不想培養人只想找現成的 付少少錢請外勞88F 06/12 09:45
→ scum5566: 對員工:放無薪假共體時艱 對買家:成本+10% 售價微調 99%91F 06/12 09:45
推 atmta: 這個怎麼不設上限?92F 06/12 09:46
推 amare1015: 哈哈 好棒 未來幾年越來越精彩了 XDDDDDDDDDDDDDD97F 06/12 09:47
推 shortcloud: 嗯 通常實際上建造成本往往只佔總成本的10%不到99F 06/12 09:48
→ ryanwen: 工人要是月薪15萬,會沒人做嗎?101F 06/12 09:48
噓 zxsx811: 綠畜:沒有炒房問題 是你自己不努力 我就民調高102F 06/12 09:48
推 N48212: 房價穩了,還不上車就來不及了106F 06/12 09:50
推 sorth: 建商 要買新車啦107F 06/12 09:50
噓 jhbgybj123: 放你媽屁。炒房還一堆理由 幹 更早之前房價就飆升了109F 06/12 09:52
推 tmuaircat: 然後工人二十年不吃不喝還買不起他蓋的房子111F 06/12 09:52
噓 HdDevil: 鋼筋水泥混一混就賺十倍,真爽112F 06/12 09:52
噓 hohohoha: 原諒上漲 缺工?是在哈囉 當全球疫情是假?114F 06/12 09:53
噓 h25949: ...好煩115F 06/12 09:53
→ ams9: 政府自己搞建房單位吧 比照新加坡建屋發展局118F 06/12 09:54
推 asdf70044: 說沒漲的4ㄅ4要跟我們高民調同溫層作對阿 蛤?119F 06/12 09:54
推 ciplu: 然後還會漏水,有這個價值嗎?120F 06/12 09:54
→ hohohoha: 再來就是引進外勞 然後跟基本薪資脫鉤了是吧!121F 06/12 09:55
推 daniel3658: 覺醒智障還在幻想主子會控制房價喔XDDDDDDDDDDDDDDDDD122F 06/12 09:55
噓 albert1229: 建商金主說話了!DppKMT立委們快跪舔修法123F 06/12 09:55
噓 fenway18: 因為疫情會讓年輕人想去工地?不會去做就是不會去 做124F 06/12 09:56
推 LA24: 政府帶頭吵 建商跟著騙125F 06/12 09:58
→ cocabell …
噓 cocabell: 這些既得利益者整天漫天喊價127F 06/12 09:59
噓 harei325: 想漲價還怕找不到理由? 無良建商再裝啊!129F 06/12 10:00
推 uei1201: 所以建材怎麼不設上限?130F 06/12 10:00
→ deann …
→ deann: 唬爛啊131F 06/12 10:01
推 z010529: 選前居住正義,選後影響經濟 橫批:不然你要投國民黨?132F 06/12 10:01
噓 ken1102: 不買不生讓一切終止在這一代,沒未來的小島不適合繁衍下一代133F 06/12 10:01
推 oxoxx: 錢給多點就毀有人去做了135F 06/12 10:02
→ nikewang: 都用非法外勞 哪裡人工短缺薪資上升 (笑136F 06/12 10:02
→ mist0310: 大家薪水不漲,所以房價要漲才能帶動國家經濟,選我正解137F 06/12 10:02
→ cocabell …
推 cocabell: 裝笨的藍綠政客:喳 小的聽到了 為了拼經濟 沒辦法呢^^138F 06/12 10:02
噓 jerry1919: 工資物料才漲一萬怎麼不說土地漲多少139F 06/12 10:02
推 menshuei: 盼可以將非法外勞合法化,制度化,方便政府管理與給予141F 06/12 10:03
→ cocabell …
→ cocabell: 選前社會正義 選後影響經濟 橫批:繼續淚投藍綠142F 06/12 10:03
噓 Totti: 原ㄌ工人賺的有20年前多145F 06/12 10:05
→ tatata: 政府怎麼不設個上限146F 06/12 10:05
噓 ken1102: 火車頭要再加快速度,帶整輛列車出軌後才有重建的機會,衝啊!147F 06/12 10:05
推 puyo: 現在有人投藍嗎? 含淚投綠而已啦150F 06/12 10:06
噓 xhung: 工資漲? 漲你媽啦 台勞換成外勞 省超多 幹...151F 06/12 10:06
噓 solitary0: 幹你娘你他媽的漲三小,媽的肥死吧一群萬惡的畜生152F 06/12 10:07
噓 whiteegg: 工資漲?? 工地一堆外勞153F 06/12 10:08
推 battle00860: 不意外 工人苦累社會地位又低 年輕人誰想做? 缺工不是意料中的事嗎?但沒人想接受房價還得漲的訊息 相信因少子化房價降低才是大家想相信的155F 06/12 10:08
噓 ken1102: 加油多漲點把泡沫吹破,期待看到建商跳樓的那天158F 06/12 10:09
噓 EXDes: 建商:我賺得不夠多159F 06/12 10:10
噓 darkholy: 成本最大的就是炒地+建商口袋160F 06/12 10:10
推 tanby: 民進黨談居住正義 根本笑話161F 06/12 10:10
噓 needspace: 我一出生這些投資客就炒高了房價準備賣我,要我做工一162F 06/12 10:11
→ cocabell …
噓 cocabell: 藍綠炒房政客嘴裡的拼(財團的)經濟,固定每四年騙一次163F 06/12 10:11
→ cocabell …
→ cocabell: ,哈哈台奴哈哈,活該被騙,死後啦165F 06/12 10:11
推 rogerkidd: 現在建築工不是已經一半起跳的外籍工了嗎?166F 06/12 10:11
→ wailman: 政府..看你們的誠意跟決心了?訂個上限價如何?XD167F 06/12 10:11
推 jyings0303: 鄉下也一堆建案,也一堆人在買,越賣越貴QQ174F 06/12 10:16
噓 panda816: 缺工的找到外勞他就會降價嗎 不會嘛175F 06/12 10:17
推 polomax: 笑死,真正在蓋房子的人,買得起他蓋的嗎?176F 06/12 10:17
推 y30048: 哈哈哈哈 幹勒 在講幹話啊177F 06/12 10:17
推 ohfly: 外勞:工資有漲??????????178F 06/12 10:17
推 ff26412: 讚讚繼續怪柯不讓抽公宅阿186F 06/12 10:25
→ zenzai: 騙肖耶~191F 06/12 10:26
推 horb: 說個笑話。台灣物價很低193F 06/12 10:27
推 ff26412: 菸粉的組成超神奇的不管有錢還是沒錢都站在一起窮得更窮195F 06/12 10:28
推 rebai: 兒子的車庫永遠少一台跑車199F 06/12 10:28
推 TIPPK: 建商財團:蔡英文是我們的好朋友200F 06/12 10:29
→ az236: 漲你媽201F 06/12 10:29
推 sasin: 建材可以漲~醫材不能漲202F 06/12 10:29
推 ff26412: 政治人物誰在開醫院開建設公司的倒是一堆203F 06/12 10:31
推 ff26412: 房東都敢在說好租金後在簽約以前漲房價了205F 06/12 10:35
推 Lorran: 像新加坡一樣引進移工蓋房?206F 06/12 10:35
推 DS196457: 小菸政績+999 反對的就是中共同路人207F 06/12 10:35
推 akira27: 放屁,現在原物料漲了這麼多,相對一坪漲1萬塊,那之前原物料沒漲時一坪卻漲好幾萬塊,請問是漲幾點的208F 06/12 10:36
推 lockbacker: 想學菲律賓炒房炒到國家經濟崩潰
反正有價值 所有概念都可以滾動式反轉210F 06/12 10:37
推 Luff543: 笑死我了 居住正義214F 06/12 10:39
推 lauxc: 建商理由伯就是有政府撐腰不然你想怎樣219F 06/12 10:42
→ pounil: 建商賺飽飽好嗎?220F 06/12 10:42
推 maxmeyer: 笑死人 台中單元二房子跟下餃子一樣在蓋說缺工?222F 06/12 10:42
→ pounil: 菜包不管管嗎??? 金主不敢得罪?? 枉費百姓投票給你223F 06/12 10:43
噓 cash9632: 工人的薪水根本沒漲好嗎!226F 06/12 10:44
噓 scoop: 小英管不到227F 06/12 10:44
推 b258963147: 777777777777777777777228F 06/12 10:44
噓 antonys: 小覺青最愛的台灣價值黨,價值拿來換現金 紓困財團 人民排富229F 06/12 10:45
推 ff26412: 內政部次長你們這些義和團打什麼房231F 06/12 10:45
推 pounil: 改軍公教特別快 這種垃圾資方不管管 當817是87喔232F 06/12 10:45
推 oxfoo: 民進黨, 選前居住正義,選後影響經濟234F 06/12 10:46
→ pounil: 智障覺青只要嘴巴嗆共就好了 實際上黨舔共賺得流油 自已苦235F 06/12 10:47
推 dai26: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈~~~~237F 06/12 10:47
→ pounil: 沒關係 懂? 下次繼續智障挺資進黨吧238F 06/12 10:48
噓 jaychen99: 所以國外的工人很便宜?為何我們的房價比日本還貴?239F 06/12 10:48
推 CALLING: 講得好像降下來你就買得起似的 不要買無欲則剛啊240F 06/12 10:48
推 adamacon: 炒房才是正義,不然金主餓死怎麼辦243F 06/12 10:49
推 skyexers: 史上最無能政府 比馬英九還廢247F 06/12 10:51
推 kevinpc: 建商是經濟的火車頭,鬼才會壓房價。相信黨249F 06/12 10:51
推 kenned: 印象中幾年前原物料漲一大波,但這波風暴還有長一次??251F 06/12 10:52
推 kenned: 建商賠錢@@" 真敢講啊 !!!!253F 06/12 10:53
推 momowawa1981: 建商貸款狂蓋,然後賣不掉還不出來全民買單
817真87 可憐
所以一堆公司都開建設公司啦 那麼爽怎麼可能不蓋256F 06/12 10:55
推 IRPT001: 石油漲也漲 跌休漲259F 06/12 10:56
推 mmchen: 小菸政績+1260F 06/12 10:57
推 STi2011: 火車頭 經濟重中之重 請勞工不要拿太多薪水扯後腿261F 06/12 11:00
推 CGMS: 那就在漲多一點 就可以買原料請工人了 蓋越多漲越多哦 棒262F 06/12 11:01
→ O8sang: 笑死 再放屁啊263F 06/12 11:01
推 neilisme: 還真不知道哪個原物料再漲耶 最近不是狂跌嗎264F 06/12 11:04
推 Chen7: 去你的一群吸血鬼266F 06/12 11:04
→ superya: 時鐘應該訂房價上限啊幹267F 06/12 11:05
推 ljm87: 撐不住啦 建商快餓死了268F 06/12 11:05
噓 CTTSAI: 越漲未來馬桶請自修,找不到人自己來,挖馬路你去挖,水管壞了自己修,看你還要不要工作269F 06/12 11:06
噓 ggyaining: 對阿,然後蓋好好幾年的空屋也要跟著漲 幹271F 06/12 11:07
推 lakb24: 希望房價能再高一點273F 06/12 11:10
→ lakb24: 反正我已經有房沒房貸了哈哈275F 06/12 11:11
噓 bite: 台灣賤商276F 06/12 11:12
推 j900414: 板模工的確是很缺278F 06/12 11:15
推 daye2012: 不是缺工,是缺便宜的外勞280F 06/12 11:17
推 garcia: 經濟火箭頭 全台灣比台北低的都不合理281F 06/12 11:17
推 c68111c: 睜眼說瞎話,綠賤畜最愛282F 06/12 11:18
推 newstyle: 建商:快撐不下去了 綠共:由黨當你們的後盾,幫忙紓困283F 06/12 11:18
推 DEAKUNE: 這就是話語霸權!把拼經濟當作令箭,漲價就是成本上升、稅制改革、熱錢入市、經濟火車頭,只准漲不准跌,人民買不起都是自己的問題,話語霸權!284F 06/12 11:19
→ newstyle: 以上都是中共同路人黑名單287F 06/12 11:20
→ tLuesuGi: 屁話一堆 房子蓋那麼多炒這麼高到底有多少真的有人住288F 06/12 11:20
推 thisu: 真290F 06/12 11:23
推 Lawlight: 建商有夠囂張,台灣人悲哀293F 06/12 11:26
噓 as885212: 不如跟大家分享賠多少 大家一定體諒294F 06/12 11:27
→ wirecut: 選前居住正義 選後影響經濟295F 06/12 11:27
噓 hugo0015227: 醫療器材需要訂一個上限阿房價不用嗎 有種管醫療沒種管房市也太可悲 醫療器材還可以有替代品 房價房租都貴替代品是北車天橋嗎296F 06/12 11:29
推 PhilHughes: 石油大跌 鐵也沒之前貴,是什麼原物料在漲?303F 06/12 11:36
推 vinsh: 缺工倒是真的 但他媽的有把工資反應給工人嗎?304F 06/12 11:39
噓 s094392: 沒關係執政黨支持你308F 06/12 11:44
推 Rsew: 有政府當靠山 真的超爽313F 06/12 11:46
推 ecw222: 建商會虧錢,笑死315F 06/12 11:47
→ bingreen: 建商別怕,資進黨永遠站在利益這邊316F 06/12 11:47
推 g10: 超跑漲 小三費漲 房價當然漲319F 06/12 11:49
推 frice: 呦 工資沒漲幾毛還敢講用人費用高漲321F 06/12 11:56
推 youGG: 建商淨利抓在25%~40%左右322F 06/12 11:56
噓 agow: 工資漲了什麼?房價倍數成長才是真的323F 06/12 11:58
推 nforcex: 水啦 J的夕愛呆丸325F 06/12 12:03
噓 johnnyvose: 國際原物料跌,有降嗎?薪資倒退20年,工資有漲?反倒是土地房價屢創新高326F 06/12 12:03
噓 marc47: 結果空屋率超高
原料漲一成,房子漲9成328F 06/12 12:04
推 ge9487: 少賺而已336F 06/12 12:14
推 okwep: 繼續漲阿,遲早泡沫337F 06/12 12:15
推 offdensen: 反正我早就買不起了多漲一點大家一起睡公園338F 06/12 12:17
推 phabit: 讚歐 醫材設上限 房價破天際340F 06/12 12:19
噓 aero0413: 原料跌的時候房價有減過?????341F 06/12 12:19
推 cbr0627: 建築工人的確少很多345F 06/12 12:21
推 alan1375: 油價降的時候那些天天喊漲的屁話都不敢放347F 06/12 12:22
噓 KevinJay: 老房子跟著漲,聽你在唬爛348F 06/12 12:22
推 Elvis0617: 「選前居住正義,選後影響經濟」會深深刻在民進黨的額頭,民進黨不會再與勞工、一般老百姓的利益作為連結,可憐啊!350F 06/12 12:24
推 Fruitdrop: 確實如上面所說,掌權藍綠都不想碰這塊353F 06/12 12:24
→ xxxcristo: 原料下降的時候,你們有調降嗎? 呵呵354F 06/12 12:25
噓 marumaru: 到底為何可以跳到陳時中當內政部長就可以打房,1450壞357F 06/12 12:27
噓 mioaria: 呵呵原料薪資漲幅有超過房價???358F 06/12 12:27
推 Elvis0617: 健保制度過度干預,建商財團沈默不語360F 06/12 12:28
噓 fissive: 那這個攸關人民的房價 不能設上限嗎?呵呵363F 06/12 12:31
噓 ngt047: 學醫療器材訂上限啊364F 06/12 12:32
推 killerken: 工地一堆外勞 還缺工找不到人咧XDDD369F 06/12 12:37
噓 missin: 少子化不就你們造成的?371F 06/12 12:39
推 huabandd: 反正呢每年都有藉口漲價,一點都不意外372F 06/12 12:41
噓 she801231: 漲你媽工資勒,20年前工人時薪300 基本工資60元,現在基本工資158,工人時薪還是300373F 06/12 12:41
推 rainbow321: 漲啊 現在都沒人買了 漲10倍也是沒人買375F 06/12 12:42
推 ryan999fish: 阿不就取平均值訂房價不就好了,人家健保醫材都這樣377F 06/12 12:42
推 x0003: 政府是建商的靠山,不是人民的靠山啊378F 06/12 12:43
噓 she801231: 以前做工拼個5-10年,五子登科難度不大,現在做工真的379F 06/12 12:47
推 xxxluke: 建商:我兒子少買一台超跑 很不方便380F 06/12 12:47
→ thkkedu: 外勞進來房價也不會跌386F 06/12 12:55
推 wiwi9317: 小英當到第二任了,還在怪前朝387F 06/12 12:55
噓 sating: 那中古屋是在漲什麼?388F 06/12 12:56
→ lucef: 工資漲多少啊?想騙誰?389F 06/12 12:57
→ minione: 每坪兩萬,老闆不管怎樣固定拿一萬啦,其他不夠本的都轉391F 06/12 12:59
噓 f585: 平均五千萬的房價也不意外393F 06/12 13:00
噓 sky850829: 講的一坪35萬漲到36萬 差很多的樣子394F 06/12 13:00
噓 sintryhao: 重點是他媽空屋率這麼高,有人叫你一直蓋嗎396F 06/12 13:01
噓 fffogpug: 原料降價也沒看過房價有降價 垃圾騙撈仔
中古屋要啥洨原料 幹
工人不都請東南亞的 越便宜越好 幹398F 06/12 13:02
推 FFFFFFFF: 東部挖成這樣還原物料上漲402F 06/12 13:04
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