看板 Gossiping作者 youhow0418 (ㄈ87b3)標題 [新聞] 演習釀兩死一重傷悲劇 吳怡農稱漢光「表演、作秀」時間 Tue Jul 7 10:56:18 2020
演習釀兩死一重傷悲劇 吳怡農稱漢光「表演、作秀」
今日新聞 記者劉育辰/綜合報導
日前，國軍漢光演習因CRRC突擊艇在海上翻覆導致兩死一重傷的悲劇；陸軍特戰對出身的
民進黨「新境界文教基金會」智庫副執行長吳怡農今（6）日晚間在臉書發文表示，軍隊
的訓練長期以來大多是為了「表演需求」，而漢光演習正是每年「對大場的表演」，只要
畫面好看就算是達成任務，但卻因此讓國軍陷入無為的風險。
吳怡農在臉書發文中指出，社會大眾在看了這兩天有關海軍陸戰隊失事的新聞，對於軍隊
的訓練與裝備，想必會有很多的疑問，像是「為什麼穿著救生衣仍會溺水（不管水深
1.5 公尺還是更深）？」、「他們身上的裝備是否符合需求？」、「有沒有水中卸裝和
緊急狀況排除的訓練？」、「有沒有戰場急救的訓練、互相救援的能力？」但就算訓練很
精實並符合現實狀況，有最好的裝備，只要實施演訓就會有風險，這是國軍為了保護國家
，每天必須付出的代價。既然有一定的風險，訓練更應該符合現實需求，國軍不應該冒無
謂的風險。
吳怡農質疑，國軍的首要任務是防衛台灣，為什麼陸戰隊要操演「聯合登陸作戰」？要登
陸去哪裡？並以自己過去特戰傘兵的經驗為例「搭 C130 運輸機跳去哪裡？」預想的任務
，無論是奪回外島的歸復作戰，或是模擬敵軍的登陸作戰，是否合理？難道不該更加專注
於確保每一艘試圖接近台灣的解放軍船艦都無法登陸？
吳怡農更直言，台灣軍隊的訓練，長期以來大多是為了「表演需求」，而漢光演習就是每
年最大場的表演，與國家防衛作戰可能面臨的真實情境，有很大的落差。只要順利完成表
演、畫面好看，就算是達成任務。但是，操演持續為了作秀、而沒有實際的國防用途，訓
練與裝備就不可能完全到位。多年來的壞習慣，幾乎每一位離開國防部的退役將領，都會
坦白地提醒決定國防政策的政務、文職官員們，每一年來看漢光的美軍觀察團所給國防部
的檢討報告，也都點出這個現象。
但是到現在，仍未有真正的改變，不知道還要浪費多少時間、資源、甚至生命，政府才願
意面對這個問題。政府應該確保每一位軍人的辛苦與犧牲，都建立在有用、有意義的任務
上，點出「沒有正當的國防任務，就沒有合理的訓練與裝備」。
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[新聞] 演習釀兩死一重傷悲劇 吳怡農稱漢光「表演、作秀」
07-07 10:56 youhow0418.
07-07 11:40 crossmyheart.
→ EXIONG: 請農農接國防部長3F 07/07 10:57
推 STi2011: 你台灣價.....喔 自己人4F 07/07 10:57
→ deony: 打臉主子？ 精神還好嗎10F 07/07 10:58
※ 編輯: youhow0418 (223.141.239.202 臺灣), 07/07/2020 10:58:39
推 sd09090: 漢光演習最後都誰去看11F 07/07 10:58
推 howggyy: 欸台灣價值用完了啦 誰敢快去幫農農儲值一下12F 07/07 10:58
→ ju06080719 …
→ ju06080719: [url=https://imgur.com/jzNKYiJ]https://i.imgur.com/jzNKYiJ.jpg[/url]14F 07/07 10:58
→ STi2011: 質疑國軍的都是柯韓粉這邊不適用15F 07/07 10:58
→ nikewang: 吳怡農有當過兵 他又不像林昶佐吳崢17F 07/07 10:58
→ mim5566: 哦哦哦哦有耶 是特戰18F 07/07 10:59
推 ko363630: 他說的沒錯啊，打過漢光，聯興，聯勇的人都知道根本是19F 07/07 10:59
→ sd09090: 516如果你還想選新北巿長講話小聲一點？20F 07/07 10:59
→ u9005205: 就是多軍種聯合作戰，不大家叫過來跑一遍是哪來的默契…23F 07/07 10:59
推 sugigu: 特戰傘兵退的還在問有沒有當兵24F 07/07 10:59
噓 QWEC: 所以不能演練哦？ 頻空幻想作戰？26F 07/07 11:00
推 mk5520: 我也有這疑慮欸 吳怡農替我說出來了 到底要登陸哪裡？？27F 07/07 11:00
噓 achiow: 白臉大英帝+黑臉帥農農..演雙簧是吧？28F 07/07 11:00
→ EXIONG: 這個作秀還是要啦 不然高裝檢取消真的沒裝備可用了30F 07/07 11:00
→ u9005205: 不空軍火力演護、砲兵火力掩護，要陸軍衝山頭衝去哪？31F 07/07 11:00
推 youdar: 不錯阿，他的經歷可以嘴兩句 而且也有抓點33F 07/07 11:01
推 azopper: 本來就是大型煙火秀 老百姓想看還看不到34F 07/07 11:01
→ EXIONG: 有當兵應該都知道擦裝備就是做秀 但能不擦嗎...35F 07/07 11:01
→ mk5520: 原本對他無感 但這麼中肯讓我注意到他了 不錯喔37F 07/07 11:01
→ u9005205: 更不要說指管通，有線無線拐拐手機，看不到聽不到要打38F 07/07 11:02
推 broian: 完了 台灣價值要消失了41F 07/07 11:02
噓 cp109: 所以你做什麼？42F 07/07 11:02
→ EXIONG: 所以提議農農接部長43F 07/07 11:02
→ applez: 廢掉軍隊 把這些台灣價值模範生推出去擋中共子彈45F 07/07 11:02
推 Fino5566: 他放棄了美國籍回來台灣==46F 07/07 11:02
噓 StarLeauge: 作秀給你老闆蔡英文看啊，怎麼不和蔡英文說一下47F 07/07 11:02
噓 DELETE001: 演習本來就是練習和熟習作戰情況，這咖在講什麼 = =49F 07/07 11:03
推 wario2014: 內行人，很多緊急狀況的處理是根本沒有訓練吧50F 07/07 11:03
→ neoa01 …
→ neoa01: 推，農農不當不長可惜了52F 07/07 11:03
→ EXIONG: 農農接部長 取消登陸 一率炮台死守54F 07/07 11:03
→ DELETE001: 你不去檢討和反省事故為何發生，反而在那嘴砲，哀~57F 07/07 11:03
→ broian: 單兵作戰心戰喊話內容也是超級過時58F 07/07 11:03
→ u9005205: 為什麼砲兵下砲兵基地測量班倒就全營退基地，因為砲連59F 07/07 11:04
→ ajemtw: 不玩表演難道要封街操巷戰嗎？人民恐慌怎麼辦60F 07/07 11:04
噓 danic: 嘴砲?61F 07/07 11:04
→ u9005205: 根本沒有訊息可以攻擊目標…62F 07/07 11:04
推 ak904: 實話，每次的高裝檢也是在做秀啊。63F 07/07 11:04
推 fuhaho: 人家特戰退伍的還在問有沒有當兵XD64F 07/07 11:04
→ wario2014: 只看過背個人跑步，這不是完整的訓練65F 07/07 11:04
→ goetze …
→ goetze: 其實他講的算有道裡~但依他的邏輯~傘兵這兵科要廢掉67F 07/07 11:04
推 a630522: 有當過兵的都知道! 中肯68F 07/07 11:04
→ pttxo: 喔 難道要放生外島了? 澎湖被占領不用登陸搶回來嗎?69F 07/07 11:04
推 Sixigma: 登陸作戰當然是為了要反攻大陸，實現我民族統一啊70F 07/07 11:04
噓 aigret: 現在的國軍根本就是來逛大街的 連飛彈都會誤射打自己人呢72F 07/07 11:05
→ iam0718: 他有資格講 但 現在執政的不是他的黨嗎74F 07/07 11:05
→ goetze …
→ goetze: 他自己是傘兵~可能要先檢討傘兵的需求再去想陸戰隊76F 07/07 11:05
推 closedltw: 他講的是對的,不過軍力展示其他有軍隊的國家也都會做78F 07/07 11:05
→ Sixigma: 澎湖被佔領還有能量搶澎湖哦，本島都要爆了80F 07/07 11:05
→ q76211635: 當過兵 加台灣價值滿滿 酸民退下吧81F 07/07 11:05
→ u9005205: 特戰就是刺候啊！要標定目標傳遞資訊滲透破壞…83F 07/07 11:05
推 purplebfly: 陸戰隊要登陸外島,要在本島敵人登陸後,再從敵後登陸夾85F 07/07 11:05
推 zego41: 因噎廢食喔，全世界都有傘兵就你覺得不需要88F 07/07 11:06
→ closedltw: 只是軍力展示的劇本可能幾十年沒重寫過了,是要改一下89F 07/07 11:06
推 elbira: 農農說什麼都對。90F 07/07 11:06
→ purplebfly: 擊,都不用登陸,那要陸戰隊做什麼?改回陸軍步兵好了91F 07/07 11:06
推 ak904: 講實話會被很多人罵的~~~93F 07/07 11:06
→ EXIONG: 支持農農 我們戰線就是不登陸 我們超靈活戰略就是不登陸94F 07/07 11:06
推 NT520: 演習但不表演，要怎麼做，請智庫執行長建議一下吧96F 07/07 11:07
噓 antonny: 阿不就為惹表演給你們大官看? 看看最強院長好大喜功100F 07/07 11:07
推 Chia2323: 我認為還是有存在必要性，只是沒想到他當過特戰101F 07/07 11:07
→ u9005205: 美國吃飽太嫌在環太平洋演習，是要打外星人嗎？102F 07/07 11:07
→ shen5678: 台上十分鐘台下十年功，演得好就當訓練的好103F 07/07 11:07
→ zego41: 是不是要真的開過中線，射兩發過去才叫真演習啊，蔣幹畫104F 07/07 11:07
→ pttxo: 以後要把海陸廢掉嗎? 美國認為台灣有戰力的單位耶107F 07/07 11:07
→ antonny: 每個政策都要好看邀功讓霉體報好話 能改快改阿不要在那邊108F 07/07 11:07
推 askey: 柯韓糞滾~啊是農農~無妨無妨~年輕人要多提意見109F 07/07 11:08
推 whiteegg: 說的對阿 當兵時 蚊帳棉被有沒有折成豆腐干 落葉有沒有111F 07/07 11:08
推 job5786: 你執政黨還我執政黨?112F 07/07 11:08
推 xhung: 昨天邱顯智說被蟑螂攻擊 今天農農...113F 07/07 11:08
→ whiteegg: 掃乾淨比如何在戰場上生存還重要114F 07/07 11:08
推 sisik: 本來就是作秀,很多任務根本對台灣的防守無關.115F 07/07 11:08
噓 hosen: 演習是作秀？當兵一樣是白癡116F 07/07 11:08
→ goetze …
→ goetze: 他不是那種特戰~是因為我們軍制把傘兵稱為特戰117F 07/07 11:08
噓 G12134: 這咖是誰 滾120F 07/07 11:08
推 fuhaho: 其實就是玩真的才會死人 跟表演還是有差121F 07/07 11:08
噓 greg7575: 死綠腦整天吹國軍又嘴國軍，幹你娘122F 07/07 11:09
→ hohohoha: 這人認知只要本島其它島嶼放生嗎?123F 07/07 11:09
→ dslite: 水鬼是要去摸共軍的124F 07/07 11:09
推 cx3373: 我是認為訓練的不精實吧126F 07/07 11:09
→ G12134: 北七 打演習本來就是必要的127F 07/07 11:09
→ hohohoha: 你就寫中華民國疆域只有台灣本島就好啦129F 07/07 11:09
推 Skydier: 農農說的都是對的 >//////< 百萬農婦站出來 >////<130F 07/07 11:10
噓 locdan: 沒有這些演練更不能打啦，考試都有模擬試卷了131F 07/07 11:10
噓 ChildX: 漢光演習不是作秀吧…所謂演習視同作戰、這樣的大規模演訓132F 07/07 11:10
推 arrenwu: 他就是特勤隊的都沒資格批評啦133F 07/07 11:10
→ ChildX: 的確有必要性134F 07/07 11:10
→ lwamp …
推 lwamp: 批評政府 中共同路人+1135F 07/07 11:10
→ arrenwu: 更何況空特的訓練性質跟陸戰隊也不一樣136F 07/07 11:10
噓 bking: 不然你要怎麼規劃演訓？137F 07/07 11:11
推 echoo: 吳特戰出來的 夠資格嘴138F 07/07 11:11
推 Chia2323: 真正智障的是高裝檢 東西A搬到B再搬到C最後還是放回A139F 07/07 11:11
→ arrenwu: 他如果當過作戰官再來靠北吧142F 07/07 11:11
推 yniori: 講得很對！噓的人應該不知道他絕對有資格批評吧！人家143F 07/07 11:11
→ ajemtw: 要貼近現實就決戰淡水河口阿，在那些鬼地方演什麼144F 07/07 11:11
推 b0920075: 台灣是海島國家海軍陸戰隊本來就有可能需要奪島搶灘...145F 07/07 11:11
→ hohohoha: 敦睦艦隊也是在做秀阿...幹嘛去147F 07/07 11:12
推 wrath1: 根本不需要演習148F 07/07 11:12
→ yniori: 兵種多精實啊！149F 07/07 11:12
噓 winiS: 不然你去打仗啊150F 07/07 11:12
→ arrenwu: 不過就一個下士去評論大規模作戰？151F 07/07 11:12
噓 fidelity77: 顏色正確！，如果是KMT人講大概風向變成是侮辱軍人152F 07/07 11:12
→ arrenwu: 有沒有上過正規班啊？153F 07/07 11:12
→ ajemtw: 整個淡水封街做反登陸跟巷戰演練，敢不敢154F 07/07 11:12
→ arrenwu: 喔抱歉 正規班是軍官在上的156F 07/07 11:12
→ joke3547: 笑死，之前有鄉民留差不多的言被嘴爆，呵呵157F 07/07 11:13
推 zego41: 期待你選上立委來改革，不是在這邊講幹話158F 07/07 11:13
→ EXIONG: 正規班都要先上總體戰略 不可以嘴出農農的言論啦XD161F 07/07 11:13
噓 hosen: 就一個義務役下士，是有資格個屁，是規劃過作戰計畫嗎162F 07/07 11:13
→ hosen: 不知道參一，二，三要做多少事164F 07/07 11:14
推 linceass: 講的好啊 三軍統帥是誰? 做秀做到他媽的上癮了167F 07/07 11:14
推 wylscott: 所以意思是取消演習嗎？保證國軍變成全都爛掉不能打168F 07/07 11:15
→ pttxo: 不演習 不開槍 車不跑 機不飛 船不動 只要有雄三世界第一172F 07/07 11:15
推 lunarblue: 的確是啊，不然是在登陸什麼??登陸大陸嗎?
反登陸還比較重要咧174F 07/07 11:16
推 pandp: 怎麼每個想進國防外交的都這種咖176F 07/07 11:17
噓 hosen: 澎湖被攻陷，要不要奪回來？誰打頭陣177F 07/07 11:17
→ trywish: 台灣登陸台灣也可以，不然去搶離島、外島也行。180F 07/07 11:17
→ arrenwu: 敵人來搶灘這個有在陸戰隊的演習範本裡面181F 07/07 11:17
噓 Kalala321: 特戰退伍的 屌打一堆閃兵役替代役覺青 還問有沒有當兵182F 07/07 11:17
→ hosen: 還是綠共直接送它183F 07/07 11:17
→ BaRanKa: 都演習幾年了 現在輪的到你來蹭啊186F 07/07 11:17
→ scottham: 不演習直接打真的最棒了~188F 07/07 11:18
→ trywish: 都很重要啦，真正打仗起來，你離島、外島被搶走，不去搶189F 07/07 11:18
→ lunarblue: 登陸澎湖??想太多了，要是澎湖掰了，你那時就是要死守190F 07/07 11:18
→ tigerzz3: 人家特戰的被說來蹭 我快笑死191F 07/07 11:18
→ trywish: 回來嗎？就算本島，也可以從海上攻擊過去。192F 07/07 11:18
→ lunarblue: 台灣島了，再想登陸奪回澎湖之前，請先想不要亡國195F 07/07 11:19
→ EXIONG: 他特戰不能說 那精誠的嘴他行嗎XD197F 07/07 11:19
→ ajugo: 我看是根本沒穿救生衣吧198F 07/07 11:19
→ tigerzz3: 他內文沒問題 是標題比較娛樂化199F 07/07 11:19
推 cvnn: 演給三軍統帥看 你敢嘴201F 07/07 11:19
→ wirecut: 這傢伙…在共3小 不趁機練兵 不然當兵真的只要會掃地就好202F 07/07 11:20
→ lunarblue: 澎湖被奪走後，你該想的是死守台灣島反登陸而不是想著203F 07/07 11:20
噓 mra2284: 第一段就有錯字 抄臉書就能發一篇新聞 這樣還能有錯字207F 07/07 11:21
噓 goldhan: 以這件事來說 該質疑的應該是惡劣的海象是不是可先避免的208F 07/07 11:21
→ mra2284: 劉育辰記者真是用心的好記者呢209F 07/07 11:21
→ trywish: 演習不可能只做一套吧，備案都要有。不然台灣飛機和戰車210F 07/07 11:21
→ ajemtw: 就不敢演練貼近現實的登陸戰跟巷戰阿212F 07/07 11:21
→ goldhan: 當兵很多事的確都是作秀，但這次的很明顯是正常操演213F 07/07 11:21
→ trywish: 買好就好了，登島後幾乎就決定結局了。演戲當然是全面性214F 07/07 11:21
→ ajemtw: 那個演下去恐慌就起來了215F 07/07 11:21
→ andy199113 …
→ andy199113: 三軍統帥廢物無能 垃圾無恥民進黨下台 空降廢物217F 07/07 11:22
推 guestwhat: 柯粉最愛喬兵役 當然不知道漢光真的只是作秀吧218F 07/07 11:22
推 ytkuang: 每年都打贏紅軍 你說奇怪不奇怪219F 07/07 11:22
→ skywinner: 幹你媽又是韓糞 咦 自己人 那還是韓糞柯批吃屎吧221F 07/07 11:23
推 abadjoke: 顏色對了就叫中肯 要是柯屁講了就是意圖癱瘓軍力好賣台222F 07/07 11:23
推 letwind: 請問現在三軍統帥是?224F 07/07 11:23
推 yuiweq1999: 漢光不是作秀吧？ 還有更多更像作秀的場合好不？225F 07/07 11:24
推 seventhmoon: 當兵的時候本艦漢光還有試射雄二，並不是演戲好嗎?226F 07/07 11:24
推 lovegensokyo: 裡面我不太認同不用練登陸作戰，萬一外島被奪要搶回去怎麼辦？而且中共實際上是有可能為了只發動小規模衝突而只奪外島的227F 07/07 11:24
→ skywinner: 蟑螂綠畜萬用絕招 發生什麼錯 都怪科韓糞吃屎230F 07/07 11:24
推 genic: 沒關係沒關係。顏色對了，自己人別打232F 07/07 11:25
→ lunarblue: 外島被奪後，你該想的第一件事是死守台灣島而不是登陸234F 07/07 11:25
噓 locdan: 你不模擬想定，誰知道怎麼打啦，贛以為每個人都藍波拿了槍就能幹掉對方喔，沒有演練作戰，絕對亂成一團，嘴炮殺敵膩？235F 07/07 11:25
→ rochiou28: 漢光這種年度大事也是表演你他媽要我相信國軍能保台？238F 07/07 11:25
→ lunarblue: 奪回外島，因為死守台灣島絕對就是下一步的生死決戰了240F 07/07 11:26
噓 AMD640: 笑死人 難怪輸蔣 另一個韓導241F 07/07 11:26
推 arrenwu: 演訓不是說不能討論，但吳怡農的身分就不合適242F 07/07 11:26
噓 newsyho: 講什麼屁話，根本不懂政二代還在那屁243F 07/07 11:26
→ arrenwu: 你連個少校都不是 去評論人家演訓的規劃是在？244F 07/07 11:26
→ hohohoha: 以後都是按鈕戰爭 建議網羅電競好手比手速阿 別養國軍245F 07/07 11:26
→ lunarblue: 你以為阿共發動戰爭奪個外島就收工回家了嗎?都知道一旦248F 07/07 11:26
推 YumingHuang: 外島被奪不搶回來..那外島不就活該被奪嗎？啥邏輯？249F 07/07 11:27
→ pttxo: 不只是澎湖 東沙烏坵太平島... 這些小島被奪還是要登陸作戰251F 07/07 11:27
→ hohohoha: 還是用AI電腦幫我們打?252F 07/07 11:27
推 aikensh: 濃濃要走下神壇了253F 07/07 11:27
→ monkeydog119 …
→ monkeydog119: [url=http://imgur.com/zpdna8H]http://i.imgur.com/zpdna8H.jpg[/url]254F 07/07 11:27
推 fuhaho: 推文一堆少校 嚇死我了256F 07/07 11:27
推 inori08: 你也想加入中共同路人的大家庭啊？257F 07/07 11:27
→ lunarblue: 發動戰爭就是要完全吞併了，反登陸絕對>>>>>>>>>登陸259F 07/07 11:27
推 skywinner: 不過說真的啦 人家起碼有當過兵 受過一定程度的軍事訓260F 07/07 11:27
推 armedlove: 我以為這篇重點是「國軍都在演戲」結果大家都在嘴資格261F 07/07 11:27
→ skywinner: 練 比起只會靠爸的廢物覺青 好太多了262F 07/07 11:27
推 oklagg: 我昨天好像有看到民進黨委員在政論說登陸是東沙被奪後，奪回的訓練264F 07/07 11:27
→ hohohoha: 你去演給我看阿 應該比立委在立院打群架累266F 07/07 11:28
→ lunarblue: 再你還在想何時奪回外島時，飛彈已經開始狂轟台灣島了267F 07/07 11:28
推 jen10969: 一堆人沒看完文章哈哈哈哈哈哈 他講得對呀268F 07/07 11:28
→ lunarblue: 你連想擬定奪回作戰的時間都沒有，馬上要面臨台灣島淪270F 07/07 11:29
推 e04bank: 簡單講這就是超大型煙火271F 07/07 11:29
推 HAHAHUNG: 中肯啊，本來就不必演給長官媒體
exercise 和demonstration 不能混一起272F 07/07 11:29
推 takaoila: 居然有智障質疑他沒當兵耶… 笑死人274F 07/07 11:29
→ lunarblue: 陷戰了，所以反登陸絕對>>>>>>>>>登陸275F 07/07 11:29
→ hohohoha: 你沒操演過一次怎知道敵方會用什麼方式奪島?276F 07/07 11:29
推 wolffast: 講的中肯 不愧是特戰退伍的 推278F 07/07 11:30
推 kosuke: 人家是陸軍特戰隊退伍的 絕對有資格嘴281F 07/07 11:30
→ lunarblue: 這不是需不需要的問題，這是你有沒有機會用到的問題283F 07/07 11:31
推 armedlove: 你各位當兵的時候哪次長官不是叫你做個樣子？那種無用285F 07/07 11:31
→ hohohoha: 難怪助日代表直接把釣魚台送人 這些覺青一聲不吭...286F 07/07 11:31
→ armedlove: 的公文又做過幾次？都馬在演給上級看287F 07/07 11:31
噓 qilar: 那不要演習啊288F 07/07 11:32
→ lunarblue: 因為中國跟台灣的差距就是那麼大，不是拉鋸你上我上的289F 07/07 11:32
→ gh34163: 沒說錯阿 演習早就淪為作秀 一堆演給長官看290F 07/07 11:32
→ YumingHuang: 不用的話菲律賓直接把太平島拿走也不用打你台灣啊..292F 07/07 11:33
噓 goldhan: 呵呵 說個笑話有人認為海軍陸戰隊不該演練登陸作戰293F 07/07 11:33
推 kkithh: 台灣現役陸戰隊人數多少知道嗎?反登陸澎湖，開玩笑吧294F 07/07 11:33
→ skywinner: 如果年底美國選舉結束 感覺中國是很有可能發動東沙太平295F 07/07 11:33
→ goldhan: 陸軍特戰隊 不應該傘訓296F 07/07 11:33
→ skywinner: 等外島的作戰 奪完後看看各方反應 再來考慮下一步做為297F 07/07 11:33
→ lunarblue: 太平島這個被奪就真的被奪了，拿回來??想太多了298F 07/07 11:33
→ skywinner: 這也許是為什麼蔡易餘要撤案的原因 畢竟只出嘴跟上場作戰 那是不一樣的299F 07/07 11:33
噓 locdan: 白痴喔，南海那堆島又不是只有中共在虎視眈眈，菲律賓也搶過島喔，菲律賓不會打台灣本島，但菲律賓早就肖想我們的離島很久了。302F 07/07 11:34
→ lunarblue: 至於澎湖，澎湖一被奪，共軍絕對就直下台灣了，你都來305F 07/07 11:34
→ lunarblue: 如果太平島真被中共拿走，你台灣是有啥戰略戰術能力拿回?你要直接攻擊共軍?然後直接台海大戰了?309F 07/07 11:35
推 maxmeyer: 不過講實在的 台灣海陸是東亞最美系的海陸 是有戰力的312F 07/07 11:37
推 armedlove: 你太平島被打絕對要守 被拿下絕對要回去搶 這不是給台316F 07/07 11:37
推 chichung: 真的過時演練打巷戰比較有用 現在還在敵機臨空臥倒嗎？317F 07/07 11:37
→ armedlove: 灣人看的 是給美國阿爸看的 自己的領土連自己都不想守318F 07/07 11:37
推 skywinner: 說句現實話啦 如沒有外援幫忙 我們單挑中國 自保尚嫌不319F 07/07 11:37
→ eeccms …
推 eeccms: 噁心臭嘴320F 07/07 11:37
→ armedlove: 就會跟德國被美國裁軍一樣 戰意低落人家也不會想幫你321F 07/07 11:37
→ skywinner: 足 要奪回被拿走的太平島 有困難322F 07/07 11:37
→ lunarblue: 你現在演習的重中之重就是應該放在對中上面323F 07/07 11:37
→ lunarblue: 你台灣就是只能自保，還以為自己能跟中共來來去去的325F 07/07 11:38
推 Zeroyeu: 認同 演習登陸真的是讓人覺得這三小內容326F 07/07 11:38
噓 radi035: 就算是作秀還是要做 真的打戰你要上?328F 07/07 11:38
噓 headcase: 不演練 戰爭的時候知道要做什麼嗎 低能329F 07/07 11:39
推 Maxhuge: 蠻中肯的 真的重點該放在反中共侵略332F 07/07 11:39
→ deann …
推 deann: 中肯 難怪是民進黨的明日之星333F 07/07 11:40
→ arrenwu: 漢光哪一年的劇本沒有包含共軍侵略的？
一個空特下士跑出來說他覺得海陸這演訓沒有意義 ==334F 07/07 11:40
→ druu: 演習是必要的吧...336F 07/07 11:41
噓 kenclyde: 難道我們的外島都不會丟?丟了後不能想辦法登島奪回?337F 07/07 11:42
推 ftvs: 當過兵的都知道在做秀，339F 07/07 11:42
推 lunarblue: 台灣唯一活路就是死守台灣島，等到美爸來救，其餘都是340F 07/07 11:42
噓 GUMIGUMI: 低能政客，怎麼不去講美軍聯合操演341F 07/07 11:42
推 skywinner: 這傢伙敢說實話 真的是比那些孬種覺青有種多了342F 07/07 11:42
→ arrenwu: 不然就是外島一丟之後，就要等別人幫我們拿回來 哈哈343F 07/07 11:42
噓 stun991: 果然什麼爛黨出什麼賤貨344F 07/07 11:42
→ lunarblue: 非常次要的，沒有美爸來救，你也不用想啥奪回澎湖這種345F 07/07 11:43
噓 awesomeSS66: 古代戰事防守也會派兵去燒敵軍糧倉 難道只會乖乖守就346F 07/07 11:43
→ arrenwu: 抵抗共軍當然是要靠美軍幫忙 啊我們就什麼事都不用做喔？347F 07/07 11:43
噓 GUMIGUMI: 不演習怎麼知道裝備妥善率，能不能打能不能用349F 07/07 11:43
→ lunarblue: 事了，你台灣島就先淪陷，中國統一了350F 07/07 11:43
→ arrenwu: 美軍來了之後 就什麼都讓美軍搞喔？351F 07/07 11:43
→ pttxo: 固有領土就在那 被奪走還說力有未逮直接放棄 真有保衛決心354F 07/07 11:43
→ arrenwu: 這跟德國現在那鳥態度有啥兩樣355F 07/07 11:44
→ lunarblue: 如果美爸來救，那奪回澎湖也不用你台軍操心了，至於金356F 07/07 11:44
推 kkjjkkjj: 實話啊，演習本來就該實用357F 07/07 11:44
→ arrenwu: 澎湖被奪 然後我們就等美軍派他們的陸戰隊幫我們登陸358F 07/07 11:44
噓 GUMIGUMI: 嘴巴妥善率，紙上能打有用？359F 07/07 11:44
推 ja1295: 中共同路… 欸 大哥 自己人361F 07/07 11:44
→ milleniue: 當過兵就懂? 他認為四個月兵就可以抵抗中共威脅363F 07/07 11:45
噓 wsk719: 去跟你老闆說呀 笑你不敢364F 07/07 11:45
→ milleniue: 那我只能說美韓以色列都是傻子了吧366F 07/07 11:45
→ kkjjkkjj: 演習本來就在模擬啊，不然你在演習什麼？反攻大陸？367F 07/07 11:45
→ abc5555990 …
推 abc5555990: 推怡農 上次總統府資安事件他也是提出具體建議368F 07/07 11:45
→ skywinner: 登島作戰喔？如果蔣介石時代那種搞法 或許還有點可能370F 07/07 11:45
→ UC93: 你造反了是不是 小英說要當我們國軍最強的後盾371F 07/07 11:46
→ skywinner: 現在？當兵都不敢 沒受過訓練的覺青敢衝嗎 如果只憑現在的編制 做的到嗎372F 07/07 11:46
→ lunarblue: 你的決心就是在外援來到前守住台灣島啊374F 07/07 11:46
→ abc5555990 …
→ abc5555990: 他對國家安全議題是理性中立的 不會無腦護航375F 07/07 11:46
→ UC93: 講國軍在演戲作秀...其心可議376F 07/07 11:46
→ arrenwu: 你自己國家有人不訓練 什麼都想人家幫你做喔377F 07/07 11:46
推 kasim15: 覺青偶像好帥啊啊啊378F 07/07 11:46
→ lunarblue: 真以為你台灣有多行啊，能死守住台灣島就已經是能付出379F 07/07 11:47
→ arrenwu: 不是...守島這肯定是漢光的一部份嘛381F 07/07 11:47
→ lunarblue: 的最大決心了，我根本還看衰連這決心都無法做到咧382F 07/07 11:47
→ ssaw5166: 推文怎麼一堆柯韓粉崩潰啊XD383F 07/07 11:47
推 A22813079: 嘻嘻 外島都開無敵 絕對不會被奪走386F 07/07 11:49
噓 sulunpas: 光看就知道沒用腦，這是在練美軍支援下收復奪島的戰術..387F 07/07 11:50
推 Howard61313: 台灣海軍陸戰隊是東亞最美系的話，那韓國海軍陸戰隊388F 07/07 11:50
推 oibmk: 其實有講到問題啊 給噓的應該只看標題389F 07/07 11:50
推 lunarblue: 救太平島就更好笑了，你出兵出艦艇出F16V去太平島吧，391F 07/07 11:50
噓 U212212: 有種你叫立委去立法取消演習啊392F 07/07 11:50
→ nikewang: 反正三軍統帥蔡英文之前也當著國軍的面講過軍人只會刷地393F 07/07 11:51
→ lunarblue: 還以為你兵多艦艇多F16V多，你一出動，共軍就來台灣了394F 07/07 11:51
→ nikewang: 刷油漆了 農農講這些沒什麼395F 07/07 11:51
推 Mesa5566: 確實是消耗彈藥表演 普通兵種戰場救援真的不行396F 07/07 11:52
→ lunarblue: 奪回奪回奪回，我也知要奪回，看先看看自己的身命好嘛397F 07/07 11:52
噓 f26724309: 沒錯阿是表演阿 不表演怎麼知道裝備流路有沒有問題？當過特戰要選立委的人還講這種小鼻子小眼睛的話，要不要先去跟洪政哲那些前輩討個教再發言啊？398F 07/07 11:52
推 kkboy5200: 說實話當過兵都知道 只是為了表演討好長官401F 07/07 11:53
→ UC93: 奇怪 你都知道原因不早講 等這時候才跳出來說國軍的不是402F 07/07 11:53
→ eeccms …
噓 eeccms: 臭嘴想打擊國軍士氣喔？那以後取消全台灣的演習啊，都在406F 07/07 11:55
→ eeccms: 作秀而已？公啥小
推 yls0818: 黨國餘孽 可憐哪 小英又管不到408F 07/07 11:55
推 seal0903: 當兵就是國家贊助的表演藝術阿，不然呢？409F 07/07 11:56
噓 GUMIGUMI: 政客無誤啊，哪個國家軍隊不演訓的，不操演的，泥馬的410F 07/07 11:56
噓 work1024: 這種幹話還要護航喔！不然廢掉國軍阿411F 07/07 11:57
噓 xxxg00w0: 所以靠自慰式復活兵推就飽了？412F 07/07 11:57
噓 GUMIGUMI: 國軍比這種臭嘴政客好多了，人家拿命去的415F 07/07 11:58
推 abel0201: 演習視同作戰都不知道？原來只是個喝牛奶養老的傘兵咖416F 07/07 11:58
噓 rockyegg: 工三小 要不要永遠不要訓練417F 07/07 11:58
噓 james80351: 演練沒用 不然吳將軍直接帶國軍去幫美軍打仗啊zzz418F 07/07 11:58
噓 hjgx: 大老：這誰家的小孩？快領回家管教419F 07/07 11:59
→ yomiah: 他到底有沒有當兵420F 07/07 11:59
噓 aure0914: 垃圾政客，難過會選輸蔣萬安421F 07/07 11:59
推 acolam: 穿救生衣潛不下去 會被橡皮艇砸 應該是這樣吧422F 07/07 11:59
推 bah: 不是演練沒用 是需要演練登陸嗎? 是準備反攻大陸是吧423F 07/07 11:59
推 houjay: 滿中肯的吧424F 07/07 12:00
噓 k33536: 聽說這咖是DPP重點培育對象425F 07/07 12:00
→ BaRanKa: 那很好 美軍航艦那些演習訓練 請一視同仁演戲嘿 低端426F 07/07 12:00
→ james80351: 有風險就不辦 那上戰場會死 國軍要全部解散嗎？427F 07/07 12:00
→ aa01081008tw: 這話要是KMT或柯講的...百分之1萬被綠粉幹成渣XDD429F 07/07 12:01
→ BaRanKa: 部隊不演習那敢情是要每天攻取廈門最好了430F 07/07 12:01
推 movieghost: 內文他講得沒錯很合理啊 是標題故意下得太聳動
一堆人看到標題就高潮433F 07/07 12:01
推 chong17: 講得沒錯，戰術要因地制宜436F 07/07 12:03
→ BaRanKa: 他內文也講演習為了作秀 啥合理437F 07/07 12:03
噓 hahaha42: 聽說民進黨執政快五年了耶，現在講這些我覺得更像作秀438F 07/07 12:03
→ popolol: 不然呢？你以為演習是什麼441F 07/07 12:05
→ yayunting: 是也不能講，阿！農農台灣價值夠，不怕不怕442F 07/07 12:05
→ fab5 …
推 fab5: [url=https://imgur.com/IpoBdR8]https://i.imgur.com/IpoBdR8.jpg[/url]445F 07/07 12:05
推 c6b7yntz: 笑翻 Ctrl+h 農農換成柯p的話這篇肯定噓到高潮446F 07/07 12:06
噓 piyobearman: 內文哪邊合理?各軍種重點又不一樣 你要海陸反登陸?447F 07/07 12:06
→ piyobearman: 照吳的說法 臺灣只需要反登陸 基本上陸軍海陸都可以裁撤，只留飛彈營就好了，合理個屁股449F 07/07 12:07
噓 fightyin: DPP課金重本創角洗評價中451F 07/07 12:07
噓 chennylee809: 演習本來就是表演阿 真打叫戰爭
你不演習難道要直接開戰？452F 07/07 12:07
推 trukinus: 專業的來了！到底要登陸月球嗎455F 07/07 12:08
推 bbc0217: 怡農講的話好有台灣價值457F 07/07 12:08
→ woerns: 中共同路人+1459F 07/07 12:08
噓 Dia149: ？？？阿都不用練喔460F 07/07 12:08
→ Dia149: 有夠嘴，不要以為立委有什麼免責權就可以亂說話466F 07/07 12:09
推 chichung: 人家空特的而且肌肌又大我是沒辦法嘴啦470F 07/07 12:09
推 EX37: 戰術因地制宜沒錯啊471F 07/07 12:10
噓 GUMIGUMI: 這咖根本是侮辱去打漢光的軍人472F 07/07 12:10
→ xboxer: 為什麼不取消漢光演習？473F 07/07 12:10
噓 tinytod: 既然是作秀 帶種點取消阿 DPP執政5年了耶475F 07/07 12:11
噓 plokm1221: 都不要演習阿 直接開打 你當先鋒476F 07/07 12:11
推 k1400: 農農這樣講，海陸會生氣喔478F 07/07 12:12
推 chichung: 他是立委落選人不是立委啦！479F 07/07 12:12
推 jaceda: 問他有沒有當兵的是反串還是真傻??480F 07/07 12:12
→ k1400: 當年法國傭兵謝秉希回台當兵，說出台灣軍中問題，結果被譙481F 07/07 12:12
→ r5e97nk63: 換成實用的演習被網軍帶風向成不要演習XDDD482F 07/07 12:12
推 sin31429: 演習就要考慮任何可能性 為啥我們不能登陸485F 07/07 12:13
→ CYL009: 怪惹 每年美軍都有來評估 早怎還有台派賤畜說不合時宜了啊 為了護航說這種沒常識的話 真下賤491F 07/07 12:17
→ hollowlife: 好好做事的人不會被獎賞 反倒被厭惡 升官都作秀的再升498F 07/07 12:19
→ gametv: 他航特退的還問有沒有當兵zzz499F 07/07 12:19
噓 SiaSi: 這我不行500F 07/07 12:19
推 suntw: 看完內容覺得中肯502F 07/07 12:20
噓 mengpo: 消防演習也是作秀嗎？共三小503F 07/07 12:20
推 George728: 標題怎麼沒下酸。批評政府一定是酸、批好嗎？啊，原來是農農，沒事大家回家了。504F 07/07 12:20
→ colza: 認同...515F 07/07 12:23
推 kakaRu: 不能同意更多了516F 07/07 12:23
噓 keepbusy: 軍人演習 談風險 那掃地就好阿518F 07/07 12:24
推 falken: 有你會秀？519F 07/07 12:24
噓 efkfkp: 綠色連勝文，八堂課等級軍事專家520F 07/07 12:25
推 ccm0916: 台灣價值測定通過，都是黨國遺毒啦523F 07/07 12:26
推 aeee49: 對吼，練習登陸作戰是要反攻中國齁524F 07/07 12:26
推 monkeydpp: 直接投降對岸就好了 就不用演習了525F 07/07 12:26
推 OAVAYAVAO: 支持吳當國防部長， 新思維應該變超強531F 07/07 12:27
推 aeee49: 但確實是戰策目標設定有問題，導致操練方向都是做白功，537F 07/07 12:29
推 aeee49: 還蝦折損我國軍人。。。。540F 07/07 12:29
推 zardmih: 他真的有資格嘴啊541F 07/07 12:30
推 ps20727: 推 平常的演練比大秀重要多了!!!!542F 07/07 12:30
推 KeynesGG: 有當兵給推 可是台灣價值不足544F 07/07 12:31
推 fleao: 他的意思是演習內容要改成反登陸＞登陸，明明就很中肯，一堆人不看內文只會亂誤會，可能閱讀能力要加強545F 07/07 12:31
推 leo255112: 登陸是要模擬外島被中國攻佔，要進行登陸戰，並不是不可能發生的事，以為我們沒外島領土？547F 07/07 12:31
推 ex990000: 台灣打的明明就是防守 練什麼登陸？550F 07/07 12:31
噓 afteryou: 沒演練就不會知道哪裡有問題553F 07/07 12:34
推 tengerinedog: 「對大場的表演」是打舌頭ni?蔡英文管不到國防部長、不能指揮演習，全部都是國民黨留下的陋習554F 07/07 12:34
噓 shineaj: 哪種演練不是表演?557F 07/07 12:34
噓 yokoleo: 柯韓糞光說不練，啊…是農農!農農好帥><好中肯558F 07/07 12:35
→ kentwu99: 愛惜自己的羽毛，用在關鍵之處 ！559F 07/07 12:35
推 lions402: 所以我們的國軍只要會守就好 不要攻擊!560F 07/07 12:36
推 chong17: 表演跟實戰 還是有差別，真正作戰 會像 神龍小組 那樣跳傘嗎？會像 雷虎小組 戰機 花式飛行嗎？563F 07/07 12:37
推 wmtsung: 如果柯來講標題就變成酸或嗆了XD565F 07/07 12:38
→ CozyLife: 以後都用冥想做推演 讚啦566F 07/07 12:39
噓 yfhao: 當過特戰士兵就可以指導將軍演習作戰？是以為能當上將軍都吃素的嗎？568F 07/07 12:41
推 Zoro80298: 演習本來就是演戲阿 不然你要去哪裡生真的敵人？570F 07/07 12:42
噓 chanceiam: 沒有登陸哪來看防衛？登陸就紅軍啊571F 07/07 12:43
→ sigma0307: 國軍這傳統 這制度 根本改不掉好嗎 反正死的也不會是大572F 07/07 12:43
推 ferocious: 科科 湧浪如果大 嗆到水根本家常便飯573F 07/07 12:43
→ sigma0307: 官 從洪仲丘到現在 國軍都還是一樣574F 07/07 12:43
推 LBruce: 講真話 給推575F 07/07 12:43
→ ohlong: jeff你還是認真健身就好577F 07/07 12:45
推 FFFFFFFF: 看來是有台灣價值的評論 難怪沒綠畜蟑螂出征578F 07/07 12:45
推 stvc: 你中共同路人....咦！DPPer沒事沒事583F 07/07 12:47
噓 Mtcat: 演習本來就是表演啊 演給敵人看的 農農要下神壇了嗎584F 07/07 12:48
→ sjqs: 演習對抗難道不用部隊扮演紅軍模擬登陸攻台585F 07/07 12:48
推 knik119: 不知吳的評論是出於專業，還是路人甲乙丙常識判斷，希望587F 07/07 12:50
→ ararar: XD 台灣價值真滿 還被推到爆588F 07/07 12:50
推 knik119: 望是專業，不然就好好笑589F 07/07 12:50
推 armedlove: 笑死一堆人在嘴資格 我就問你當兵有沒有作秀表演給長官看過？591F 07/07 12:53
推 chch2011: 不意外的發言 農fool最愛593F 07/07 12:53
推 knik119: 吳去質疑，不如去了解事實，不要未審先判，增加無謂的紛爭跟討論594F 07/07 12:53
推 muffinpat: 事實推!不過政府一定還是官方回覆，:我們國軍都很精實很棒
反正跟任何承諾一樣啊！國軍改革也只要說說就好了596F 07/07 12:54
推 knik119: 沒去了解就武斷質疑，跟酸民有啥兩樣599F 07/07 12:55
噓 Antares: ddp給落選仔一堆話語霸權602F 07/07 12:58
噓 jason751231: 那你叫蔡廢除啊 你老闆可是每次都肯定喔 這種發言才是作秀 令人心寒603F 07/07 13:00
噓 Antares: 馬上有一堆dpp網軍來好棒棒606F 07/07 13:02
推 apex: 很有道理608F 07/07 13:03
推 WilsonGT: 就算是作秀表演也比只會出張嘴馬後炮的強多了611F 07/07 13:06
→ v5270: 就已經沒在戰爭了，不演習是要怎樣上戰場？616F 07/07 13:11
推 awj32jo: 作秀都可以死人 還能要求啥617F 07/07 13:12
推 i376ers: 笑死 不演習還想跟26打仗 菸黨果然是嘴砲獨618F 07/07 13:13
推 SnowCat1430: 演習就是要預防可能發生的情形，演一些幾乎不會用到的東西不就是作秀620F 07/07 13:14
推 kenshin333: 果然有人沒看內容，有些項目確實沒必要，像是登陸戰622F 07/07 13:15
→ direct: 演習不是錯，該改善的是內容623F 07/07 13:15
噓 astrophy: 顏色正確，一樣的事情給別人說馬上成為中共同路人626F 07/07 13:17
推 k23: 三軍統帥你敢嘴？627F 07/07 13:19
噓 chiau12345: 我笑死，防衛作戰，所以演習不用有攻擊軍？用幻想的？我們只要幻想有攻擊，只要會防衛就好？演習就是有攻擊跟防衛軍啊632F 07/07 13:26
推 phoinixa: 快笑死，每次吳一發言就釣出一堆崩潰仔637F 07/07 13:29
推 ck517: 吳怡農幾梯的有人知道嗎?639F 07/07 13:30
噓 williehsuan: 笑死，自己的主子是三軍統帥怎不叫她廢除漢光?
當過特戰又如何，有打過漢光嗎?有打過聯興嗎?
有操過舟嗎?真的是沒見識的一個政二代公子640F 07/07 13:31
噓 Antares: 這種話就是馬後炮，但顏色對了，迷迷們立馬護航643F 07/07 13:32
→ vltw5v: 農農當過兵的645F 07/07 13:35
噓 williehsuan: 你家蔡英文還說要做國軍的後盾，吳怡農敢直接對蔡講?真以為當過特戰就好像很懂怎麼作戰似的646F 07/07 13:36
噓 Yamapiqq: 又是標題殺人，現在記者真的很會製造對立！648F 07/07 13:37
噓 sps10513: 如果被攻進澎湖不就要登陸反攻，當台灣沒離島嗎649F 07/07 13:38
推 Yamapiqq: 現在都要提醒自己不要相信新聞標題，不要先入為主的想653F 07/07 13:42
推 twpisces: 都是表演過兩天死去的軍人就會像綜藝節目一樣出來給大654F 07/07 13:42
→ Yamapiqq: 像，要把內容仔細看清楚看懂！655F 07/07 13:42
推 kaiyoung: 你各位有漢光演習過的不覺得就是表演嗎？還好我替代役ㄏ657F 07/07 13:45
推 fade11: 他是說不需要無謂(搶灘&作秀)的演習，又不是說不演習..660F 07/07 13:53
推 jader: 不太了解出事原因 純粹好奇如果演練都掉漆怎麼上戰場？663F 07/07 13:59
噓 korzen: 所以你做了什麼wwwwwwww蟑螂農婦這樣就高潮噴水囉wwwwwwww664F 07/07 13:59
推 xmanhman: 幹！不就你家老闆辦的演習665F 07/07 14:02
推 domotocat: 去健身房練大肌肉才是作秀吧
不演習難道光秀肌肉就能打仗嗎666F 07/07 14:06
推 neilisme: 是在演演戲沒錯啊 不然能打真的嗎668F 07/07 14:09
推 wate5566: 媒體下標也有差別待遇? 居然是用稱不是酸或嗆671F 07/07 14:11
→ flash789: 有趣，他看到了什麼不能說的東西嗎673F 07/07 14:14
噓 williehsuan: 操舟突擊算不必要的演習，我也是笑了
他真的懂陸戰隊嗎??675F 07/07 14:18
推 chungj: 結果他沒上立委 作秀演習的上了677F 07/07 14:19
→ williehsuan: 所謂他口中的表演需求也是為了要驗證戰術或是武器的運用，你不辦漢光演習這種大秀，要怎麼去實證戰場上的狀況，如果真的是一場大秀，那美方早就建議我們
連漢光演習都不用舉行，連派人來都免了
真以為當過特戰就懂得任何的戰術運用真是笑掉大牙了678F 07/07 14:19
推 solarem: 確實不需要遼寧號式的政治宣傳684F 07/07 14:26
推 Shermie: 農農這麼帥我覺得他說的一定是對的685F 07/07 14:30
噓 handa: 海陸不演練登陸那海陸要演練什麼站衛兵嗎?687F 07/07 14:34
推 puppyvivi: 漢光板上一堆當兵的不是說都是玩真的嗎?688F 07/07 14:39
推 chowyc: 話說的不好聽，但有點出問題689F 07/07 14:39
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