看板 Gossiping作者 lpbrother (LP哥(LP = Love & Peace))標題 [新聞] 綠建築熱到受不了 花蓮站裝冷氣時間 Thu Jul 23 11:00:05 2020
備註請放最後面 違者新聞文章刪除
1.媒體來源: 中國時報
2.記者署名: 羅亦晽
3.完整新聞標題:
綠建築熱到受不了 花蓮站裝冷氣
4.完整新聞內文:
綠建築熱到受不了 花蓮站裝冷氣
04:102020/07/23 中國時報 羅亦晽、花蓮
斥資9億多元，採綠建築設計的花蓮火車站啟用後，每到夏季，候車旅客汗如雨下、抱怨
連連，車站多次被投訴「太熱」，經多方考量後，台鐵在大廳裝設2台20噸水冷式冷氣啟
用，候車旅客直呼體感溫度有明顯下降，十分舒適。但裝設冷氣後，遭不少民眾質疑綠建
築，不符合政府「節能減碳」。
剛完工不久的花蓮火車站採半開放空間、挑高及透空設計，去年夏季開始收到民眾投訴太
熱，鐵道局東部工程處本要透過手動開啟排煙窗、打開大型帷幕等做法，增加空氣對流降
溫。經考量後，台鐵決定購入裝廂型水冷式冷氣，20日完工啟用，適逢大暑及時發揮效用
。
站長林德香表示，原本要在車站裝設吊扇，擔心掉落發生意外，最後決定裝設2台冷氣，
拉管線增加進出風口；雖然降溫程度無法像在冷氣房的溫度，至少體感溫度明顯下降，夏
天溫度訂在27度，開冷氣時間則會視情況而定。
目前花蓮車站除了原本在售票處及通道有2台5噸立式冷氣，在候車區座椅後方有2台20噸
冷氣，因車站原先導入綠建築概念，響應政府推動「節能減碳」政策，裝設冷氣後，遭不
少民眾質疑綠建築是假的嗎？
鐵道局東部工程處長伍育德表示，花蓮火車站正在申請綠建築標章，他也解釋，台灣綠建
築主要以「生態、節能、減廢、健康的建築物」為目標，標榜節能通風，不等於「不能開
冷氣」，且開冷氣也不是常態，等到溫度飆高到無法忍受之時，才會開冷氣解熱。
5.完整新聞連結 (或短網址):
https://www.chinatimes.com/newspapers/20200723000763-260107?chdtv
綠建築熱到受不了 花蓮站裝冷氣 - 地方新聞 - 中國時報
斥資9億多元，採綠建築設計的花蓮火車站啟用後，每到夏季，候車旅客汗如雨下、抱怨連連，車站多次被投訴「太熱」，經多方考量後，台鐵在大廳裝設2台20噸水冷式冷氣啟用，候車旅客直呼體感溫度有明顯下降，十分舒適。但裝設冷氣後，遭不少民眾質疑綠建築，不符合政府「節能減碳」。剛完工不久的花蓮火車站採半開放空間、 ...
6.備註:
這幾年台鐵重蓋了不少火車站，都是號稱開放式、綠建築等
結果一一破功，不是下大雨淹水淹到站內就是夏天太熱等
跟鄉民的需求不符
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.227.43 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V6FqtCG (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1595473207.A.310.html
→ syldsk: 啊你降不了溫就不能說是綠建築啊8F 07/23 11:01
噓 edison: 建築師 張樞 大作12F 07/23 11:02
推 stin: 假掰設計13F 07/23 11:02
推 johnny3: 開的日子少一點也還是有用14F 07/23 11:02
推 mxr: 87綠建築16F 07/23 11:03
推 Toge: 老實說你外面全都鋪柏油也是沒用17F 07/23 11:03
推 yha: 綠建築的概念不錯 但是實際要讓人舒適的溫度19F 07/23 11:04
推 akway: 柯屁：鄉下地方裝什麼冷氣 綠建築21F 07/23 11:04
→ yha: 最後還是得靠冷氣22F 07/23 11:04
推 walkmancat: 說是綠建築可是可以用來調節溫度的植栽根本就沒有25F 07/23 11:05
→ syldsk: 如果綠建築可以讓冷氣使用更有效率才有意義啊26F 07/23 11:05
→ yha: 頂樓熱的要死 去樓上架網避光 還是得搭冷氣呀27F 07/23 11:05
→ syldsk: 這種就學什麼增加採光，省電燈費用，結果變爆幹熱28F 07/23 11:06
推 wei9898: 綠建築不能應付台灣的氣候狀況30F 07/23 11:06
→ syldsk: 通風良好，冬天灌東北季風，夏天灌熱氣34F 07/23 11:06
推 frozenmoon: 沒空調遭投訴像非洲車站 苗栗火車站綠建築盡量改善36F 07/23 11:07
→ dly: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈37F 07/23 11:07
→ ayann718: 到底誰說綠建築不能裝冷氣的38F 07/23 11:07
→ comipa: 綠建築又不是不能裝冷暖氣41F 07/23 11:08
推 dennis02: 綠建築的綠 原來是另一種意思？45F 07/23 11:09
→ syldsk: 跟建構式數學一樣，來臺灣就各種被扭曲49F 07/23 11:09
推 Tahuiyuan: 就設計師低能，結案。台灣的公共設施要參考新加坡。52F 07/23 11:11
→ hoks: 氣溫38、39度你再怎麼綠建築都沒啥效果53F 07/23 11:11
→ lyt40: 為什麼拿得到標案啊54F 07/23 11:11
推 jorden: 阿北政績+155F 07/23 11:12
推 chigo520: 環保一堆都來亂的…寫的天花亂墜就信56F 07/23 11:12
→ hate56: 裝也靠杯不裝也靠杯 要不拆掉好了59F 07/23 11:14
→ hoks: 外面要種一堆樹降溫，變成採光不良+養蚊子60F 07/23 11:14
→ littlepogi: 就是假綠建築 過渡時期敢賺的都賺飽了 納稅人的錢61F 07/23 11:14
推 ChangWufei: 以台灣的氣溫應該是要設計如何讓空調節能又低溫的建築62F 07/23 11:14
推 cck525: 綠建築根本智障夏熱冬冷 有一年冬天我們公司職員還自備暖爐大家穿大衣戴手套打電腦63F 07/23 11:15
推 Archier: 綠建築？跟文青一樣的概念嗎？65F 07/23 11:15
→ ChangWufei: 38度起跳的溫度 公共建築不可能不用空調的68F 07/23 11:16
→ trywish: 主要當初宣傳都是綠建築的歐洲北部不用開冷氣，這也不是70F 07/23 11:16
推 guanhao: 綠建築又做一堆落地玻璃 根本搞笑71F 07/23 11:16
→ trywish: 環團，一堆政客出國觀光考察得到的結論。回國就在那宣傳72F 07/23 11:16
→ trywish: 綠建築不用開冷氣，當初就一堆鄉民在質疑國情不同。75F 07/23 11:17
→ cohungogogo: 綠建築設計的好 也就降個3-4度 台灣夏季均溫33度78F 07/23 11:17
推 shotakun: 這綠建築沒有柯學根據難怪需要裝冷氣79F 07/23 11:18
→ trywish: 如果你有看柯屁的發言，就會發現柯屁反而是支持綠建築開80F 07/23 11:18
→ trywish: 冷氣的。扯柯屁是錯誤唷，這樣變成贊同柯。84F 07/23 11:18
→ wr: 大樓外鋪滿太陽能板開冷氣 這樣可以算綠建築嗎86F 07/23 11:19
→ hoks: 不愧是嚼青綠蠅，什麼都能扯到柯88F 07/23 11:19
推 ginhwa: 室外氣溫就38度~綠建築是能多涼89F 07/23 11:19
噓 Ilat: 設計師就智障啊 在學校整天都看國外北歐設計好棒好屌一定要做一個這麼屌的 幹你娘咧在副熱帶等於是東南亞地區把高緯度90F 07/23 11:19
→ trywish: 扯到科屁是無所謂，但他們根本沒看柯的發言。當初柯屁就92F 07/23 11:19
→ Ilat: 那些自然採光玻璃帷幕設計搬過來就是找死啊 太陽就他媽的直93F 07/23 11:19
→ hoks: 室外氣溫38度+通風良好，啊不就室內跟著38度94F 07/23 11:19
→ CIDgreen: 綠建築是節能減碳，跟溫度沒有絕對關係96F 07/23 11:20
→ Ilat: 射進來你跟我說能涼快到哪 只學外表不去研究內在 沒看東南亞97F 07/23 11:20
→ Ilat: 地區的傳統房子長什麼樣子 古人的智慧你以為是放屁？好歹千99F 07/23 11:20
推 gn0111: 副熱帶用綠建築是能多涼100F 07/23 11:20
→ trywish: 再說，裝冷氣沒搞些措施沒用，例如種花種草噴水降溫。真101F 07/23 11:20
→ Ilat: 百年來累積的知識經驗不會是假的吧？歐洲綠建築的設計也是因102F 07/23 11:20
→ Ilat: 地制宜依環境設計出來的啊 然後台灣就覺得外國的就是屌就直104F 07/23 11:20
→ trywish: 正聰明才不會這時間點扯柯。105F 07/23 11:20
→ Ilat: 接搬過來也不想想台灣的環境氣候到底是什麼樣106F 07/23 11:20
推 ufoshooter: 設計好醜，也沒什麼植生也能算綠建築？沒想到還要9億107F 07/23 11:21
推 riker729: 綠建築有兩種 一種是省電為主 採光優先 這種一樣熱108F 07/23 11:21
推 ppn: 綠建築的概念又不是不用空調 有降低空調的使用就已經很好了109F 07/23 11:22
→ CYL009: 台派賤畜氣哭囉110F 07/23 11:22
推 bah: 改陰建築好了 完工後獻祭幾隻動物111F 07/23 11:22
→ t95912: 綠建築不是通風就好阿 要種多點植物調節溫度吧112F 07/23 11:22
→ hoks: 有植物換昆蟲啊，熱+蚊蟲跟冷氣，你選哪個113F 07/23 11:22
→ riker729: 光看那圖片也知道 光線明亮 夏天怎麼可能不熱114F 07/23 11:22
→ ppn: 能使用各種設計來降低環境的衝擊就有它的價值115F 07/23 11:22
→ cohungogogo: 高緯度春夏期太陽晚下山才有採光優勢 台灣要反過來116F 07/23 11:23
→ riker729: 要涼的話 除了通風設計 外牆要隔熱 旁邊要種樹118F 07/23 11:23
→ cohungogogo: 設計減少光照和足夠的空氣交換空間來降溫 節能為主119F 07/23 11:23
→ trywish: 採光優勢還是需要，避免開燈的電費呀。畢竟現代人一直在120F 07/23 11:24
→ trywish: 求光線怎樣才不會傷眼。當然這裝一堆玻璃窗是兩回事，這122F 07/23 11:24
→ trywish: 種看了就熱，怎可能涼。124F 07/23 11:24
噓 design0606: 說綠建築不用裝冷氣的是不是腦袋被火車撞了127F 07/23 11:25
推 jiayuan: 最綠的建築 最美的設計128F 07/23 11:25
→ hoks: 還是覺得考慮那麼多不如蓋成臺北車站那樣…129F 07/23 11:25
→ riker729: 現在都led燈 還在省燈的電 燈光用電是比得上冷氣錢？131F 07/23 11:26
→ cohungogogo: 台灣夏季是必須開空調 先靠綠建降溫 對空調的節能遠132F 07/23 11:26
推 chocoball: 綠建築不適合台灣夏天啦 讓你降3度好了 35變32還不是熱133F 07/23 11:26
→ cohungogogo: 比光照耗能更加節約 這些需要工設底 去算能量平衡135F 07/23 11:27
→ trywish: 一般是開在上面或用東西反射、折射，開成這樣不算採光優136F 07/23 11:27
→ design0606: 無知鄉民眼中的綠建築大概是不需要用電 不需要用水的137F 07/23 11:27
→ a19851106: 蟑螂真的是智障加文盲不意外 人家台北市學校是通過改良建築跟電氣設備讓冷氣省電 不是不用冷氣138F 07/23 11:27
→ trywish: 勢。更別提這種弄成這麼通風又不能隔熱，你說冷氣進場有什麼用？冷氣會希望通風又光照？141F 07/23 11:27
→ a19851106: 跟花蓮這個有關嗎? 卡神別浪費錢養一堆北七好嗎144F 07/23 11:28
推 KKB: 笑死 為了當官的綠建築標章 人民熱死 員工熱死 官阿145F 07/23 11:28
→ cohungogogo: 就說綠建在台灣是節能用 本來要十台空調減少成五六台146F 07/23 11:28
→ enoevo: 為了蓋綠建築已經花多少錢了147F 07/23 11:28
→ wr: 把車站蓋在地下開空調 地表做太陽能板 這樣一定很省電151F 07/23 11:30
推 riker729: 說鄉民無知 現在是政府無知吧！ 這車站就是沒冷氣152F 07/23 11:30
→ xxxcc: 台灣就一堆白癡 整天在那嘴中華民國美學 懂不懂實用性
一堆外國設計在台灣氣候就不適合153F 07/23 11:30
噓 hosen: 白癡，綠建築開冷氣更耗電156F 07/23 11:30
→ riker729: 花大錢被騙 再花大錢裝冷氣158F 07/23 11:31
推 KKB: 民進黨蓋出廢物扯柯 花蓮站跟台中站同一設計師 一個淹水一個159F 07/23 11:31
→ kaodio: cf講的都沒在聽 哀160F 07/23 11:31
→ KKB: 熱死 桃園航廈 民進黨有夠廢161F 07/23 11:31
→ xxxcc: 日本 美國 歐洲 緯度就不同 還會下雪163F 07/23 11:31
→ wr: 串台電的電阿 現在不是已經有類似產品了 至少白天省電164F 07/23 11:31
→ xxxcc: 整天想要建築跟別人一樣165F 07/23 11:31
推 wwe4s: 大家都誤會綠建築的本意了，綠建築要分成2部分看，1是綠色167F 07/23 11:32
推 JT0624: 設計的 審查的 是哪些人168F 07/23 11:32
→ wwe4s: ，2是建築師，新建的火車站通通都有符合喔！169F 07/23 11:32
噓 ownwei: 綠色價值 趕嘴？171F 07/23 11:32
→ wr: 更進一步 是把貴貴的太陽能電賣給台電 自己用便宜的電173F 07/23 11:33
→ DCcheng: 決策錯誤，韭菜會補錢，不然舉債，讓下一輪韭菜補錢，*176F 07/23 11:34
推 cjtv: 設計師的問題吧，模型無法充分反應177F 07/23 11:34
→ cohungogogo: 花蓮這案子 純粹設計師沒料 只會照抄 可能畢業論文也179F 07/23 11:35
→ trywish: 名詞定義問題，歐洲是要環保節能。台灣是要和"綠色"有關實際上前面有人扯柯屁，那邊講的灑水系統和植栽，這種在老舊建物來說，也算一種最便宜的"綠建築"概念。當然因為180F 07/23 11:35
→ trywish: 柯屁不是綠的，所以這類做法不能叫"綠建築"。184F 07/23 11:36
噓 Ilat: 簡單說花蓮那車站已經不是綠建築了 錯誤的設計讓這個建築勢186F 07/23 11:37
→ Ilat: 必要更耗能188F 07/23 11:37
→ monitor: 當初應該蓋石板屋或是蟻穴結構才對190F 07/23 11:38
推 hitmd: 反觀台中191F 07/23 11:38
推 AllenHuang: 沒關係 鄉民說台灣比較濕 所以冬天會比日韓歐洲都還冷會熱只是你的錯覺193F 07/23 11:38
推 A80211ab: 熱帶叢林也很綠啊 但還是熱到炸195F 07/23 11:39
→ monitor: 非洲蟻穴能降大概有10度吧196F 07/23 11:39
→ A80211ab: 把台灣北移個20度 才是解決之道198F 07/23 11:40
推 Xinz: 最智障的建築 綠建築台灣沒這個本錢玩200F 07/23 11:40
推 r5e97nk63: 綠建築是拿來節能省電，回收利用，明明也要把空調考慮進去，不然35度-2也有33度，誰待得下去203F 07/23 11:44
推 acolam: 就狂灑水幾好啊 傻逼206F 07/23 11:44
推 x1134b: 阿伯：綠建築207F 07/23 11:45
推 kazami: 這種連降溫用的植物都沒有也跟人家叫綠建築 就算通風在好212F 07/23 11:47
噓 bizer: 拿中央蓋的節能減碳打柯？不會做綠建築就說213F 07/23 11:47
推 ntr203: 抱歉了 熊熊214F 07/23 11:47
推 bluemmb: 又要節能又要涼爽 水泥建築你涼給我看...215F 07/23 11:47
→ kazami: 外面的氣溫36度 在怎麼通風也是36度216F 07/23 11:47
推 k870357: 綠建築是讓你節能不是讓你不需要耗能==218F 07/23 11:47
推 KKB: 鐵道局是執政黨蓋的 根本不是台鐵 兩邊跟仇人一樣219F 07/23 11:48
噓 hondahcl: 不裝也唉 裝也唉 到底要怎樣221F 07/23 11:48
→ menshuei: 解決地球暖化溫度過高最好的辦法就是冷氣機啊，不然你繞了一大圈最後還要裝只是多浪費錢多浪費地球資源而已222F 07/23 11:48
→ liker1412: 綠建築標章 重點在節能 不是不能裝冷氣224F 07/23 11:48
噓 toyamaka: 基隆車站每次下大雨都像瀑布一樣225F 07/23 11:49
→ menshuei: 這種綠建築就是歐美有錢有閒在玩高尚的，台灣人目前活的艱苦，當然是要將資源做最大化的應用，多放一點心思在corporeal world.227F 07/23 11:50
→ joeboy: 用愛發電阿肏230F 07/23 11:52
推 ALLEN17: 綠色是被原諒的顏色231F 07/23 11:52
→ shane24156: 綠建築不是周遭也要綠嗎 周遭都柏油吸熱吸廢氣是要綠三小232F 07/23 11:53
噓 Primk: 柯文哲 : 綠建築 比 冷氣有用234F 07/23 11:53
噓 leoptt10: 綠建築跟冷氣沒關係好嗎 指標這麼多項
又不是要把這個建築種滿樹才是綠建築235F 07/23 11:54
推 CenaWang: https://i.imgur.com/JXdLJWM.jpg238F 07/23 11:54
推 revise: 綠建築就是個笑話240F 07/23 11:55
推 srena: 綠色是原諒的顏色，大家要多體諒綠建築啊（喂）241F 07/23 11:55
推 loydhua: 柯明明是說冷氣搭配綠建築更好，又不是只有綠建築就好。243F 07/23 11:56
推 OEC100: 整片玻璃跟太陽直射有什麼差別244F 07/23 11:57
→ menshuei: 用冷氣就能解決的事情還要搞一個成本加維護不知多久才能攤提完的綠建築才是搞笑吧。246F 07/23 11:57
推 fuhaho: 脫褲子放屁248F 07/23 11:58
→ s51007john: 火車上冷氣明明都開超強 結果在站體省那些冷氣錢249F 07/23 11:59
--