看板 Gossiping作者 derekhsu (華麗的天下無雙)標題 Re: [新聞] 國民黨揭「綠色論文門」：蘇嘉全抄親戚時間 Sat Jul 25 22:21:06 2020
※ 引述《VB6 (VB)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: ETtoday新聞雲
: 2.記者署名:
: 羅婉庭
: 3.完整新聞標題:
: 國民黨揭「綠色論文門」：蘇嘉全抄親戚論文 議員們「維基百科」複製貼上
: 4.完整新聞內文:
: 國民黨25日召開記者會，指位居政府要職的準監察院長陳菊、總統府秘書長蘇嘉全及民進黨
: 高雄市長候選人陳其邁三人論文皆有重大爭議，並大規模點名多位綠營政治人物的論文也應
: 被檢視，例如民進黨高雄市議員黃文益及高閔琳的論文皆有抄襲嫌疑，抄維基百科、賣書網
: 書評、私人公司財報等，且無備註出處。國民黨痛批，民進黨大動作批評國民黨時，應以相
: 同標準檢視自己人。
其他人的沒有，但是蘇嘉全的有，先不管他有沒有抄襲，但我覺得他算挺帶種的，因為沒
有幾個政治人物願意把電子全文公開，蘇嘉全可能是非常少數的一個，最誇張的是，被指
控他抄襲的那篇論文，在網路上也找得到，既然這麼問心無愧，我們就來看看有多少地方
雷同。
很多鄉民大多缺乏大腦，看顏色就決定到底有沒有抄襲，我真的懷疑整天喊人家抄襲抄襲
的，真的有親自去看過人家的論文嗎？蘇嘉全既然這麼問心無愧，我們就來幫忙證明，他
沒有抄襲。
蘇嘉全的論文請自行去博碩士論文網下載，而另外一位的論文，其中一位作者是蘇嘉全的
親戚，後來也進入屏東縣政府任職。
https://e-info.org.tw/issue/sustain/sustain-00112301.htm
臺灣水資源環境空間永續利用
作者：陳永森 (國立臺灣大學地理學研究所博士班研究生)、陳章波 (中央研究院動物
所研究員)
摘要
https://i.imgur.com/ASyaHbR.png
https://i.imgur.com/8FiyP6d.png
摘要的部份看得出來蘇嘉全是改寫自陳永森論文的前言，但是重複的字句太多。更重要的
是，那有人的摘要會跟人家的前言雷同的，摘要應該是根據自己的論文本文內容節錄挑出
來的內容，跟其他人的論文雷同不是很奇怪嗎？
第一章 緒論
第一節 研究動機
https://i.imgur.com/N3515cN.png
https://i.imgur.com/YQ27HlK.png
這兩段雖然都是描述性內容，但兩個句子用詞，標點，完全一模一樣。
第二章 文獻探討
第一節 水資源永續發展之指標與相關論述
https://i.imgur.com/Byr3iKB.png
https://i.imgur.com/DO2CJMH.png
可以看得出來，蘇嘉全的論文企圖作一些少量改寫，但整體文件參考架構從這裡開始，跟
陳永森的幾乎相同，在用字上也有大幅段落相似，只微調幾個字。
https://i.imgur.com/n0x7uZ0.png
https://i.imgur.com/XGh1L4M.png
這一段就不用標了，除了有標記年份以外，兩邊幾乎內容一樣
https://i.imgur.com/Hsr4cBa.png
https://i.imgur.com/6lluqEy.png
第三段，OCED那邊，因為裡面引用同一份資料（參考文件標注呢？），都使用專有名詞，
看起完全一樣算是情有可原，蘇嘉全的部份多了一個「再生性水資源應永續使用」。
但仔細看起來都不太對，OCED的指標都是「量化指標」，結果最後跑出來的「再生性水
資源應永續使用」根本就不是指標，跟下面對照，看起來是把下面歐洲地球之友的東西
放到上面來了。
但這些部份相同並不是最重點（雖然也很重要），而是整段的文獻探討架構，引用的地
方、順序、全數一模一樣。
https://i.imgur.com/gO0rICJ.png
https://i.imgur.com/x5WbP6c.png
歐洲地球之友的部份。這裡蘇嘉全也有嘗試作一點點改寫，但仍然全文雷同。一樣，沒有
參考標注，這一點陳永森跟蘇嘉全都一樣，不過蘇嘉全的是碩士論文，理當需要更嚴謹的
標注出處。
https://i.imgur.com/NSXPwsZ.png
https://i.imgur.com/pS9BTN0.png
除了第五點一個是永續西雅圖計畫一個沒有以外，台灣永續發展論壇也一模一樣。
然後第六點，蘇嘉全補上了一個水資源政策白皮書。
第二節 台灣地區水質資源環境背景與管理體系
https://i.imgur.com/ukPnmRt.png
https://i.imgur.com/wl7tQ2p.png
幾乎一次不改，雖然裡面有資料來源是1997年的經濟部水資源局，但是....參考文獻
不是這樣寫的，我沒有去翻原始的文獻長怎樣，如果原始文獻也是長這樣。那不是蘇
嘉全抄襲，而是陳永森的，都是抄襲。
https://i.imgur.com/KC59EED.png
https://i.imgur.com/KC59EED.png
這裡有一個有趣的點，陳永森裡面用到台灣，蘇嘉全就會改成臺灣，陳永森用臺灣，蘇嘉
全就改成台灣。
這段完全沒有引用資料，但是兩邊的內容僅有極小部份的差異。
https://i.imgur.com/udwsP9T.png
https://i.imgur.com/xLxBnJz.png
這段完全不改了，可能是累了，蘇嘉全這邊還出現一個錯字：
另一方面，就永續發展與世代
間間公平性而言，可能是複製貼上時沒注意
第三節 台灣永續水資源經營管理的考慮面向
https://i.imgur.com/0jDvFQt.png
https://i.imgur.com/zpMslyO.png
幾乎是複製貼上，只有少部份改寫跟標點符號不同
https://i.imgur.com/5k2gXKI.png
https://i.imgur.com/AL08aap.png
這段是有註明引用陳章波的內容，蘇嘉全也有嘗試改寫，但是不知道是不是蘇嘉全的改寫
能力太差，整段看起來跟複製貼上差不多。不過，台灣很多碩士論文的改寫能力，也就只
有這樣而已。
https://i.imgur.com/0XjgQed.png
https://i.imgur.com/XiUkcrj.png
第三點的部份，改寫的幅度比較大，順序也有點調整。算勉強過關吧
但接下來文獻部份，看起來就大多是蘇嘉全的原創了，而且跟陳永森完全沒有關係，而且
說實在的，因為好像是蘇嘉全親自參與的內容，明顯寫得豐富而且比先前的部份要來得好
，老實說，還滿值得一讀的。
奇怪，蘇嘉全既然有這種能耐，前面的部份幹麻跟人家雷同的地方那麼多？
第六章 結論與建議
第二節 建議
https://i.imgur.com/QwOoaYb.png
https://i.imgur.com/QwOoaYb.png
我不懂為什麼這段要去參考人家的建議，而且類似的字那麼多，這是建議部份是屬於自己
的想法，根本不該有所謂「改寫」他人論文的內容。
以上，大概是這樣，我沒有用程式跑，但整體非常雷同或完全相同的部份，不會超過15%，
以比較寬鬆的台灣標準來說，不至於影響畢業，對整體內文重複的問題，不如文獻參考前
面1/3架構跟陳永森的短論文幾乎一模一樣的問題比較大，這在嚴謹的學校裡面絕對會被
警告甚至退學，不過，也有機會用條件式畢業，畢竟研究室真的有做出來。
但中山大學，那就算了，因為這兩篇論文中山大學都做過內容評鑑，認為沒有抄襲了，
2010年被邱毅揪出，結果被蘇嘉全告妨礙名譽，結果法院判決不起訴，因為法院挑
出了跟我差不多的段落，認為邱毅確實有所本。
這篇論文在前1/3跟後2/3的文獻探討的內容水準是差很多的，以內容問卷來看，看起
來也是一篇及格的論文。如果蘇嘉全有能力做出後2/3的文獻探討跟整篇問卷設計，跑
完問卷統計分析，他完全不需要前面那些雷同的部份。
今天民進黨 用中山大學的審定委員會議決蘇嘉全論文沒有抄襲
但是，請各位看完以上的內容，想想你寫的論文，然後摸摸良心，你認為中山大學
的審定委員會是否做出正確的決定。
我自己是覺得，蘇辦說「蘇嘉全的論文已通過學術界嚴格檢驗」，個人覺得，現在
看起來，中山大學的審定委員會… 應該不叫「學術界嚴格檢驗」了
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 國民黨揭「綠色論文門」：蘇嘉全抄親戚論文 議員們「維基百科」複製貼上
07-25 22:21 derekhsu.
※ 編輯: derekhsu (112.104.70.212 臺灣), 07/25/2020 22:22:30
感謝示範喔
※ 編輯: derekhsu (112.104.70.212 臺灣), 07/25/2020 22:23:14
※ 編輯: derekhsu (112.104.70.212 臺灣), 07/25/2020 22:24:10
噓 totenkopf001: 想起來了，你就是那個在武漢肺炎板不看公告然後扣帽被桶跑來八卦哭哭那位
笑死，很愛自以為是2F 07/25 22:28
→ pigc: 你不懂綠色是可以原諒的5F 07/25 22:28
推 Andrew90: dpp不意外 只會檢討別人 自己都裝死7F 07/25 22:30
→ totenkopf001: 李好像一開始也是裝死，然後前幾天就開始檢討別人了
都雙標還有臉笑人10F 07/25 22:32
推 bkm1: 連噓的 看不懂人家寫什麼就閉嘴好嗎....13F 07/25 22:34
→ totenkopf001: 五席11%回收黨最棒，號稱超越藍綠，然後比爛最高貴好哦，你閉嘴給我看看
蘇抄不抄襲我哪在意，這個標準下去台灣剩下多少碩士?14F 07/25 22:34
推 s985332: 樓上好幾個菸粉很急18F 07/25 22:36
→ totenkopf001: 支持全體政治人物一起查，超過1/3全下崗
只會扣帽菸粉，不扣帽你就不會講話囉19F 07/25 22:37
※ kusowan:轉錄至看板 HatePolitics 07/25 22:39
推 ojizz4u: 來朝聖一下推文很氣的 XDXD22F 07/25 22:40
推 garcia: 好了啦 很氣耶24F 07/25 22:42
→ qsxesz: 中山願意幫他背書不幫梅貞背書 你是不是很崩潰QQ27F 07/25 22:50
15%跟96%是差很多的。
※ 編輯: derekhsu (112.104.70.212 臺灣), 07/25/2020 22:52:20
推 solsol: 就換句話說，至少還有羞恥心怕被抓28F 07/25 22:53
→ nqj: 好認真31F 07/25 23:02
噓 m21423: 所以15%>>>>>>4%33F 07/25 23:17
推 FlashMan: 不曉得崩潰噓的是在氣什麼 沒能力寫一篇來反駁？37F 07/25 23:30
推 w3951: 上面崩潰的 好了啦 散會吧39F 07/25 23:38
噓 kusami: U質寫手真是整天想裝中立又一直流出藍色血液 那罷免蘇吧40F 07/25 23:38
推 senma: 你自己都說雷同的不會超過15%，然後又斬釘截鐵說問題很大，你弄得我好亂41F 07/25 23:41
推 umum29: 去中山拿研究所學位的都應該查一下 例如睡菊 嘻嘻43F 07/25 23:41
→ senma: 所以你確定要拿15%來護航96%？44F 07/25 23:42
你先去讀一個碩士再來胡扯。
對了，不要讀中山社科院
→ zxela: 去比對封存30年的論文46F 07/25 23:46
推 rey123123: 這樣就是抄阿...基本上抄一段就是不行惹，這還抄這麼多節47F 07/25 23:50
→ Nfox: 白賊：15%跟96%還不是都差不多49F 07/25 23:57
※ 編輯: derekhsu (112.104.70.212 臺灣), 07/25/2020 23:57:49
推 yayaputin: 整體雷同不超過15% 但大部份都是改寫別人的論文啊 也是不允許的吧 難道現在都是在比爛嗎
根本沒在護航96%好嗎 真的是...50F 07/26 00:02
推 today0520: 支持論文普查，想到之前熬夜做實驗還數據錯誤就很幹54F 07/26 00:11
推 Chenrick: 誰在護航96 抄襲雷同就是都下去56F 07/26 00:15
推 azytjr: 人家是致敬，懂嗎？57F 07/26 00:16
→ who5566 …
推 who5566: 有抄襲定義的 不是比對%數(這是輔助) 超過字數判定抄襲59F 07/26 00:20
這種沒有註明出處，然後又超過3句以上幾乎雷同的，我想是不是抄襲，有很客觀的判斷
※ 編輯: derekhsu (112.104.70.212 臺灣), 07/26/2020 00:22:48
→ derekhsu: 我在英國寫作業都不敢這樣抄
何況是論文，連續六行程式碼一樣沒引用就會被抓抄襲66F 07/26 00:27
推 rcak801: 這樣看起來蘇的論文在前面雷同部分 就是一些引述資料
寫論文是可以引用相同資料啦 但的確本來就應該重新整理69F 07/26 00:33
我沒有說他不能引用相同資料，他整個參考文獻部份都抄人家的沒有關係，但要自己
重新整理，用自己的話講出來，而不是這麼一大段都雷同。
※ 編輯: derekhsu (112.104.70.212 臺灣), 07/26/2020 00:37:20
→ rcak801: 寫過 數據部分本來就應該一樣 但就必須要標示為引用71F 07/26 00:35
→ who5566 …
推 who5566: 學術倫理引用規範可以改寫 引述引用， 但沒有一字一句全72F 07/26 00:35
→ who5566: 雷同的 就算標註也一樣
可以，但是要標注引用。
下面那篇回文有沒讀過書一直跳針。
→ rcak801: 不管判斷有沒有抄襲 但本身瑕疵很大倒應該沒什麼爭論吧74F 07/26 00:36
※ 編輯: derekhsu (112.104.70.212 臺灣), 07/26/2020 00:38:41
→ who5566 …
→ who5566: 那些規章辦法 都一樣我覺得還行， 但更多的是內文全雷同75F 07/26 00:38
→ who5566: 中山判定非抄襲 就非抄襲
那只是丟中山的臉而已。不過我相信蘇嘉全這篇在中山是常態，甚至在當時的台灣
的大學都是常態，所以他若判定要丟學位，大概有很多人照標準都會一起死，所以
中山才判斷沒有抄襲。
※ 編輯: derekhsu (112.104.70.212 臺灣), 07/26/2020 00:40:33
推 rcak801: 當然相似程度這麼高 說這不叫抄襲嘛...只能說中山大學要77F 07/26 00:39
→ who5566 …
→ who5566: 超過範圍 刷新我的價值觀 中山真的很猛78F 07/26 00:39
→ rcak801: 這樣認定 一般人也拿他們沒轍79F 07/26 00:40
→ who5566 …
→ who5566: 主觀判定的年代 有空間阿，客觀用軟體的就一翻兩瞪眼80F 07/26 00:41
→ who5566: 他的學校系所都這樣敢掛保證了
→ derekhsu: 軟體判定也是要開過聽證會才能判斷抄襲82F 07/26 00:41
→ rcak801: 連大學生交課堂報告 都會自己改寫了 論文這樣寫說不過去83F 07/26 00:41
→ derekhsu: 這樣判定沒抄襲就只是說明中山是一間學店而已84F 07/26 00:42
推 uhbygv45: 中山已經完全失去校格了 可憐Na85F 07/26 00:43
推 qnLove: 看來在中山拿博碩士學位的都可能有問題吧 綠共專校啊86F 07/26 00:46
推 jbcc0315: 他的結論有寫四個字 台灣價值92F 07/26 00:52
→ derekhsu: 中山的標準大概是只要真的有做完問卷就算畢業吧
最起碼問卷看來是真有，李眉蓁是連做都沒作95F 07/26 00:55
噓 otis1713: 我比較好奇的是這篇484又要半夜暴文了97F 07/26 00:56
推 jiayuan: 校方已經霸氣檢驗嚴格認證 到底還想怎樣99F 07/26 01:02
推 Hsnuary: 有查證給推 最後兩張圖一樣是不是貼錯了?103F 07/26 01:55
→ coyoteY: 蘇嘉全下台啦~叭叭110F 07/26 03:04
推 max005: 合理分析 某些人只會認為沒超過96%都不叫抄哈哈114F 07/26 03:50
推 tn00371115: 你度過研究所就知道 引言抄學長的蠻常見的 幾乎是緋紅廢話117F 07/26 04:28
推 chbh: 好扯119F 07/26 05:43
噓 Delisaac: 這根本很正常，推文一堆沒讀過研究所的120F 07/26 05:57
推 I352: 有資料給推 不過主要是看研究主題沒抄襲就好121F 07/26 06:18
推 newsyho: 那些菸粉老實說也沒拿好處，但就一直幫這些在台灣橫行的政客擦屁股，真奴123F 07/26 06:30
噓 zuan: 講「參考文獻抄襲」真的是為嘴而嘴，騙大家沒讀研？125F 07/26 06:45
推 lefan: 推一個，自己寫論文很難膩130F 07/26 07:56
推 victoret: 還真不知道是哪些學店覺得抄引言很常見很 ok 笑死
然後還把常見的錯事當成正常和 ok，真的很棒133F 07/26 08:21
推 k23: 菸糞很急喔135F 07/26 08:32
推 hydracarina: 果然是天下論文一大抄 但是政客抄得不要臉 藍綠都垃圾136F 07/26 08:42
推 pqow51: 看到菸粉這樣噓 我就高興了138F 07/26 08:47
推 mengpo: 他大概沒想到有人會去比對論文，中山這種碩士文憑有價值嗎？139F 07/26 08:57
噓 theedge: 會覺得這樣正常的通常是混畢業的廢物吧
某樓還敢扯大家都抄喔？到底那邊畢業講來聞香一下啊141F 07/26 09:02
推 askey: 標準是這樣~民進黨可以抄襲~其他不行146F 07/26 09:30
推 hazeli: 推認真比對147F 07/26 09:37
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