看板 Gossiping作者 surnameada (傳奇般的低能)標題 Re: [問卦] 和平醫院當初封院是正確決定嗎？時間 Tue Jan 19 01:33:00 2021
※ 引述《Giuliani (橫空出世)》之銘言
: 【公視】這個報導拍得不錯：
: 防疫與人權衝突嗎？回顧和平醫院封院事件！
當初也一堆專家說瘦肉精要零檢出啊
當初也一堆政治人物說政府不應該拿人民的健康做籌碼啊
現在那堆專家跟你說瘦肉精無害啊
現在那堆政客跟你說要體諒啊
那你說和平醫院封院正不正確？
最主要看你顏色正不正確囉@@
綠色是可以被原諒的顏色
懂嗎？
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.196.72 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W1SPEUJ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1610991182.A.793.html
※ 同主題文章:
01-19 00:47 WingedHussar.
Re: [問卦] 和平醫院當初封院是正確決定嗎？
01-19 01:33 surnameada.
… ×8
→ ivorysoap …
噓 ivorysoap: 其實這串討論都是浪費時間 如果市長是陳其邁 吱吱就會1F 01/19 01:34
推 ota978: 相信政府 相信黨 口罩可以不用戴 不用搶著領2F 01/19 01:34
推 gracew0709: 我覺得很好笑 一直吵以前多事情根本不重要
我只想看到現在的衛福部好好管制所有的疑似感染案例超脫政治可以了嗎 現在馬英告是能做什麼
洗白他還能怎樣 重點是你標準訂出來
中央管理就要嚴格執行 不要一直裝瞎用政治偷渡5F 01/19 01:37
推 sugoi5566: 不是很懂討論封院和洗白間的關係？
事情對錯會因命令誰下的而不同？ 滿怪的10F 01/19 01:41
噓 gracew0709: 現在應該是要集中資源開始疏散桃醫的時候了吧
作為呢？ 封病房？ 讓內部醫護繼續沒得篩？
一天一例 當成是在增強抵抗力嗎 操13F 01/19 01:44
推 e04x8: 八卦是那時沒人敢講不對XD16F 01/19 01:44
推 sugoi5566: 如果做好配套 封院和封城一樣都是作戰選項之一吧17F 01/19 01:45
噓 dos01: 繼續洗政治啊 越洗越沒影響力 我又沒差18F 01/19 01:45
推 e04x8: 如果當初擴散開來，今天的標題就是馬英九優柔寡斷，不封院害死全台灣人20F 01/19 01:47
推 takanasiyaya: 只有封院就是讓裡面群聚感染。重點是要想辦法隔離所有有可能的人十四天，才能對抗潛伏期22F 01/19 01:49
推 sugoi5566: 如果強制所有該醫院所有醫護隔離14天，好像也是一個辦法24F 01/19 01:51
→ takanasiyaya: 不過SARS當年台灣連負壓隔離病房都補足就是，也不能都怪當年，還有桃園市長是二太子，比暖男地位還高好嗎？27F 01/19 01:52
推 sugoi5566: 就是暫停該醫院兩週的功能 加強邊境管制 隔離期滿採陰醫院恢復功能後再把邊境管制回到現況30F 01/19 01:54
推 e04x8: 也有其他措施，只是以今天來看，就是不足，當初有那麼多隔離病房？有那麼多房間夠人隔離？是不是別家醫院都不敢接這燙手山芋？32F 01/19 01:54
推 cerberi: e大 當初台大有詢問要不要轉喔
又不是只有和平醫院接SARS
結果收尾還是全拋出來呀 期間交叉感染多少人35F 01/19 01:56
推 e04x8: 我記得全院有1000多人喔，重點是不知感染源為何，醫院其實也有分ab棟來隔離38F 01/19 01:58
→ cerberi: 因為物資缺乏造成死亡率極高 31例40F 01/19 01:58
→ e04x8: 後來也是醫院有接人出來隔離41F 01/19 01:59
推 cerberi: 問題是那個AB棟護理師是輪流值班的
因為人力不足 但在物資缺乏下 這根本沒隔離呀
搞到150多例 患者 31死亡後才全面撤出42F 01/19 02:00
推 e04x8: 其實講白點，醫護多偉大？不就社會縮影而已，有人勇敢自願照顧病人，但更多人唯恐不及，就算被革職也不想靠近b棟半步，但這明明才是真實的人性
撤出？撤到哪？
我紀錄影片看很多齁，就是當初的不足，才造就台灣現今更多的sop，如果多年以後有疫情爆發，有現今的經驗，也應該做比現在更好才對45F 01/19 02:04
推 cerberi: 患者撤到各醫院 無病的撤到隔離區
當初不足就是錯誤的 不會因為結局疫情結束了就變成正確面對錯誤的地方才是讓我們能走下去的方式
錯的不是封院 是奇怪的隔離方式與物資缺乏52F 01/19 02:10
推 e04x8: 整間和平醫院那麼多醫生，結果由最沒經驗的菜鳥醫生林重威照顧病人，然後死掉，這種情況是人力不夠？還是根本就沒人想照顧疑似病患
撤到各醫院，夠負壓病房嗎？夠運送的救護車嗎？有夠多醫院能接受嗎？如果運送途中又感染呢？sars沒發燒時有傳染力嗎？56F 01/19 02:15
推 e04x8: 當初可沒方艙醫院這種東西，事後諸葛有人說可在家隔離，如63F 01/19 02:21
→ e04x8: 果感染給家人，再傳到社區呢？
而且封院決定可是北市府跟中央一起決定的喔65F 01/19 02:21
推 cerberi: 回e大 答案是夠
因為最後收尾就是把病患分出去
無論如何質疑 這就是和平醫院封院的收尾67F 01/19 02:25
推 e04x8: 那是協調很多人很多次後，才將人分出去的70F 01/19 02:26
→ cerberi: 而150多例 對應一開始的僅有數例 沒辦法比
一開始台大就有詢問了 拒絕的不是台大等醫院71F 01/19 02:27
→ e04x8: 一天就把人送出去跟好幾天把人送出去，差很多，中間協調工作都不需要時間？73F 01/19 02:28
→ cerberi: 講到方艙醫院 人家至少給裝備呀 和平醫院有很多捐獻
但裝備就是不夠
一天就把人送出去跟好幾天把人送出去當然差很多75F 01/19 02:29
推 e04x8: 病患臉上會寫我是病患嗎？1000多人，台大怎收？如果這麼簡單，馬英九怎不做？全送到台大就解決了78F 01/19 02:30
→ cerberi: 但和平醫院封院並沒有把人送出去 直到150多人感染
當初疑似病患不是1000多人80F 01/19 02:30
→ e04x8: 分很多天送人出去，期間這段時間怎辦？任其放在家裡傳染給家人？
重點是根本不知道誰是患者....82F 01/19 02:31
推 cerberi: 問題是 期間根本沒有逐步分出去85F 01/19 02:33
推 e04x8: 分出去是誰的責任？馬說要分到高雄，就能分到高雄嗎？86F 01/19 02:34
推 cerberi: 確認是患者的沒必要硬留在和平 反而增加和平的負擔
就說了一開始台大就詢問了呀 不用什麼責任就可以分台大88F 01/19 02:35
推 e04x8: 是硬留在和平醫院還是別院不願接受XD我記得紀錄片都有講啊所以是馬要和平醫院的病患不能送到台大嗎？= =我找記錄片給你看不
不知道你年紀多大，當初新聞可是沒人敢反封院的喔，風向反而指責烙跑醫生的90F 01/19 02:36
推 mikamikan: 這串某篇有人貼了民視拍的紀錄片，結果那幾個ID沒人敢回那篇95F 01/19 02:42
推 cerberi: 我不知道是不是馬要求不能轉到台大97F 01/19 02:43
推 e04x8: 要指責的話，印象中是一開始沒人敢擔責任，所以北市衛生局長，直接叫和平醫院院長自己指揮XD98F 01/19 02:43
→ cerberi: 但台大有詢問過是事實 沒轉也是事實100F 01/19 02:43
→ twpost: 當年的媒體喔... 馬英九不會有錯.. 有錯 那一你是你搞錯了101F 01/19 02:44
→ cerberi: 有醫院不願意接也是事實
錯的不是封院 是奇怪的隔離方式與物資缺乏102F 01/19 02:44
推 e04x8: 當時的媒體確實很藍XD跟今天剛好相反
怎樣奇怪的隔離方式？有分ab棟啊104F 01/19 02:45
→ cerberi: 分AB棟但人力流通 造成A棟也傳染106F 01/19 02:46
→ e04x8: 物質缺乏，所以因為缺乏就放羊吃草？
是造成a棟也感染，還是a棟的人本來就有病，只是還沒發作？107F 01/19 02:47
推 cerberi: 而B棟醫療資源缺乏 照顧的人生病後
人力跟著減少 病患增多109F 01/19 02:48
→ e04x8: 何美鄉說當初a棟的人看到b棟的人來，可跟看到鬼一樣喔111F 01/19 02:49
→ cerberi: 是造成A棟感染
是呀 但你不好奇為什麼A棟看得到B棟得人
不只看到生活是混在一起的 當初就是這麼混亂112F 01/19 02:49
推 e04x8: .....當初封院的決定就是因為抓不到感染源，你講的有病的人會立刻發作似的115F 01/19 02:52
推 cerberi: 有病的人當然不會馬上發作 所以要隔離
但這個隔離可以在非醫療院所隔離117F 01/19 02:54
推 e04x8: 所以當下，你要怎隔離1000多人？119F 01/19 02:55
→ cerberi: 不是讓他們和確診患者混在一起隔離120F 01/19 02:55
→ e04x8: 馬英九能徵收旅館嗎？121F 01/19 02:55
→ cerberi: 那不叫隔離 因為沒有一天可以排除被傳染的機會122F 01/19 02:56
推 e04x8: 確診患者會送到b棟喔，而且記得當初名詞叫疑似病患，那時候台灣好像很難檢測出來
確實隔離的不好，有人發病後，14天又要重新計算123F 01/19 02:57
推 cerberi: 確診病患會送到B棟 但AB棟醫護人力是流動的
e大 所以我說奇怪的隔離方式 永遠沒辦法脫離126F 01/19 03:00
推 e04x8: 你好多問題紀錄片明明都有解釋了= =懶得回了128F 01/19 03:01
→ godofsex …
→ godofsex: https://i.imgur.com/4oZZlnm.jpg131F 01/19 03:03
推 e04x8: 最後還是要講，明明就有勇敢的醫護，也有貪生怕死的，最後卻全都一體表揚，這樣吃大鍋飯，對那些勇敢的人實在很不公平132F 01/19 03:17
推 rswa: 事後諸葛大家都很強 發生當下就是沒經驗可以參考
傳染方式不確定時 怎麼樣的隔離措施才有效？
什麼都不知道 你當下要避免疫情擴散最直接的方式是什麼?135F 01/19 03:17
推 RLH: 黨是抗中保台第一品牌 不會錯的138F 01/19 03:23
推 e04x8: 結論同樓上
樓樓上139F 01/19 03:23
推 cerberi: 錯的不是封院 錯的是奇怪的隔離方式與物資缺乏
錯的事不會因為疫情停止了就正確
也只有面對錯誤 我們才能走下去142F 01/19 03:39
推 coffee112: 這一整串長多綠圾帳號的 用膝蓋想也知道146F 01/19 03:55
推 e04x8: 推樓上，有人就想戴別人洗白馬英九的帽子咩，好像馬十惡不赦，做什麼錯什麼，同邏輯，選馬八年總統的台灣民眾更智障吧。149F 01/19 05:28
推 cheata: 你不懂台灣獨步全球的事後諸葛及鍵盤斯巴達戰士152F 01/19 05:28
推 e04x8: 重點還是回到那時候，幹，怎都沒人敢出來指責馬英九
享受著別人雙手鮮血的成果，再來指責別人手髒153F 01/19 05:30
推 mikezip: 掌握話語權,就可以洗腦跟風者換自己會變好,換別人會很慘155F 01/19 06:42
噓 zuan: 不然聽你的156F 01/19 06:45
推 bery: 好像禁政治文沒屁用 柯粉板眾三句不離政治鬥爭157F 01/19 06:56
推 JackTheRippe: 事後來看當然覺得封院不好啊 不過DPP沒資格說嘴啦當初中央就DPP啊 現在想全推給馬英九？159F 01/19 07:08
推 bking: 想知道封院當下對病毒認識到底有多少？161F 01/19 07:14
推 tanby: 一語道破162F 01/19 07:21
推 Rsew: 你提出建議 會被綠畜說唱衰 真的發生 綠畜又會說柯韓糞163F 01/19 07:27
推 kenco: 綠色只是蠢笨又愛批鬥的顏色164F 01/19 07:28
推 mainsa: 對對對 繼續洗白馬英九165F 01/19 07:31
噓 CoverMind: 呵呵 娘子快出來看政治腦 dpp雙標 所以你也雙標168F 01/19 07:38
→ godofsex …
推 godofsex: https://i.imgur.com/8Xks68x.jpg172F 01/19 07:54
推 BV033GFT: 政治凌駕醫療？我覺得不行啦你的邏輯173F 01/19 07:54
推 g0t24568: 真的後來都證明馬囧是對的175F 01/19 08:01
→ godofsex …
推 godofsex: https://i.imgur.com/vkpTOvV.jpg176F 01/19 08:02
推 Vassili242: 這篇正解，顏色對了就會變成防疫視同作戰，只能犧牲少數人保護大眾178F 01/19 08:06
→ yamhome: 這種崩潰文都失智到難以理解了181F 01/19 08:28
噓 artning: 這跟顏色有什麼關係？和平醫院封院就是錯誤，害死很多人的一個大錯。
想利用抹顏色來替馬英九邱淑媞洗白？
當年可是一堆藍營醫界人士都反對馬英九邱淑媞這麼做。馬英九做錯就是錯了，跟顏色有什麼關係？182F 01/19 08:31
推 zero09107: 因為現在不是國民黨執政他也不是民進黨的人才被說錯
不然陳大頭明天突然說要封院馬是不是又變先知
怎麼一堆憨憨換個政黨自動把他們用的人當天才 笑話187F 01/19 08:40
→ collet: 馬冏沒錯哦？？？？？還好我活著，看所有舔共仔的下場190F 01/19 08:52
噓 xslayer: 封院早就證實是錯誤的193F 01/19 09:15
噓 tim19131: 看來禁政治文是對的，一堆像這篇文的都浮出來194F 01/19 09:16
噓 piliwu: 你去問死去醫生的家長 良心被狗啃了嗎195F 01/19 09:22
噓 tw3002: 推文一堆亂洗的，正確個屁啊196F 01/19 09:28
噓 foxey: 沒半點就事論事,只貼顏色標汎政治這種的可以桶了吧?197F 01/19 09:34
噓 Demia: 笑死，還想轉移焦點洗白喔，換點新花樣吧198F 01/19 09:35
推 david12763: 以現在的風向來看確實只看顏色阿 顆顆 崩潰咧笑死人200F 01/19 09:43
推 iamnotme: 封院沒什麼好護航 至於瘦肉精就是藍綠都雙標201F 01/19 09:43
→ stlinman: 都是馬英九的錯!好險阿扁派人接管中央善後真是天佑台灣!203F 01/19 10:14
推 a7619282: 蟑螂菸粉又在崩潰了 真好笑205F 01/19 10:46
→ joe2: 還在挺封院的都會下地獄206F 01/19 10:47
→ akumo: 可憐哪210F 01/19 13:19
--