看板 Gossiping作者 Cetuximab (單株)標題 Re: [新聞] 國產疫苗選錯技術？ 中研院士：七月絕對時間 Sat Jun 5 23:14:23 2021
※ 引述《afking (掛網中)》之銘言：
: 我有點好奇次單位疫苗保護力最低這段
: 因為Novavax疫苗在5/14的三期實驗數據是說有89%，針對英國變異珠是86%
: 數據上挺漂亮的，不過美國尚未核可使用
: 有沒有專業的解釋下，報導實在寫的沒很清楚
每次提到重組蛋白就很愛提Novavax這家
但是真正了解Novavax這家技術核心的卻很少提出
這家的重組蛋白結構，跟國產疫苗的重組蛋白結構不是相同技術
Novavax的重組蛋白，是採用Nanoparticle 技術搭配他們自行開發的M佐劑
Novavax這家公司的技術特長是利用nanoparticle技術將蛋白質結構重新修飾，折疊，組
合?
各位可以看這張該公司的說明圖
https://i.imgur.com/7BoRD65.jpg
過去該公司利用這套技術去生產RSV疫苗，便是將RSV prefusion protein做成以下這張圖
中
https://i.imgur.com/ITyOI4W.jpg
在RSV疫苗的開發史上，因為prefusion 與postfusion蛋白結構，一個是病毒進入細胞前
另?
同樣是重組蛋白，但是利用nanoparticle結構可以有幾個好處
1. 正確的antigenic epitope結構，產出正確免疫反應
2. 相同單位量之下提供更多抗原量，提升刺激免疫系統的效果
在這前提之下，實在很難說傳統的重組蛋白技術可以跟Novavax相提並論
簡單結論就是：賭很大
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※ 同主題文章:
… ×7
Re: [新聞] 國產疫苗選錯技術？ 中研院士：七月絕對
06-05 23:14 Cetuximab.
推 NCUking: 好了啦 不要唱衰國產1F 114.43.76.113 台灣 06/05 23:15
推 GAIEGAIE: 賭很大還是騙很大？2F 223.136.182.178 台灣 06/05 23:16
推 mysterydream: 翻譯novavax的重組蛋白技術 別人學不來的3F 1.169.1.41 台灣 06/05 23:18
→ o030291469: "prefusion"5F 1.163.204.162 台灣 06/05 23:18
感謝勘誤！
→ aimin: 正解來了!而且novavax現在玩很大，要搭上4價流感疫苗一起打6F 39.9.136.4 台灣 06/05 23:19
推 knml: 簡單說就是novavax技術和台廠不是同個量級8F 1.163.66.22 台灣 06/05 23:19
推 loham: 看能不能爭取代工了唷10F 220.136.64.32 台灣 06/05 23:20
推 jabari: =.=你知道S-2P是誰嗎? btw... RSV疫苗?11F 95.90.191.234 德國 06/05 23:22
推 ghchen1978: 反正等國產解盲完就知道了12F 27.53.145.65 台灣 06/05 23:22
推 dtdon1699: 先推 看不太懂13F 118.166.38.100 台灣 06/05 23:23
※ 編輯: Cetuximab (36.229.80.219 臺灣), 06/05/2021 23:24:38
推 jonsauwi: 可是我有問題，RSV用nanoparicle但流感14F 123.194.172.116 台灣 06/05 23:24
推 ARTORIA: 綠粉之前拿莫德那救援 現在又拿Novavax救援 真的笑死15F 220.133.251.121 台灣 06/05 23:25
→ jonsauwi: 用VLP，是不是因為封膜的關係？如果是這17F 123.194.172.116 台灣 06/05 23:25
推 sungtau: 專業推18F 180.217.56.15 台灣 06/05 23:26
→ jonsauwi: 樣的話，有封膜的武漢肺炎病毒不會比較19F 123.194.172.116 台灣 06/05 23:26
→ ARTORIA: 想請教我們研發的理論上對英國變種有效嗎20F 220.133.251.121 台灣 06/05 23:26
→ leecliff: 納智捷想洗成保時捷的概念 有夠詐騙21F 111.71.86.134 台灣 06/05 23:26
→ jonsauwi: 偏向使用VLP方式比較適合嗎？22F 123.194.172.116 台灣 06/05 23:26
推 aneshsiao: 你這個看得懂的板上不超過十分之一23F 36.237.214.88 台灣 06/05 23:27
→ jonsauwi: 在圖中使用nanoparticle技術的三個病毒都是沒有封膜的病毒不是嗎？24F 123.194.172.116 台灣 06/05 23:27
推 waitwind: 專業推~26F 111.250.179.20 台灣 06/05 23:28
推 hot96307: 你的ID 真的很有說服力27F 111.252.162.236 台灣 06/05 23:28
推 mvpdirk712: 推文在講啥我都不懂了 何況原文XD28F 114.45.78.242 台灣 06/05 23:28
推 jabari: 你把RSV的封套放哪了...他也有啊@@29F 95.90.191.234 德國 06/05 23:28
推 Padfoneman: 我剛看外國新聞人家都超怕變種30F 220.143.1.116 台灣 06/05 23:28
推 Jokering5566: 很好 我國綠共政府最愛賭了31F 36.231.110.40 台灣 06/05 23:28
→ Padfoneman: 想請問為啥敢賭一出來就能應付變種?32F 220.143.1.116 台灣 06/05 23:28
→ jonsauwi: 啊對耶拍謝我記錯RSV了...（艸 ）33F 123.194.172.116 台灣 06/05 23:29
推 gust0985: 講直白一點就是技術跟不上人家，還要硬34F 1.200.162.1 台灣 06/05 23:29
→ tuo9: 誰黨證會跟你說解盲成功35F 123.194.61.182 台灣 06/05 23:29
→ gust0985: 要研發裝B……36F 1.200.162.1 台灣 06/05 23:29
→ jabari: 你該不會是說雞雞的那個RSV吧@w@/37F 95.90.191.234 德國 06/05 23:29
推 s505015: 欸 我跟你說 這個技術 台灣不弱喔
lipodox就是台灣搞出來的38F 223.137.35.185 台灣 06/05 23:30
→ jonsauwi: 不是我單純記錯結構...（艸 ）40F 123.194.172.116 台灣 06/05 23:30
推 Samurai: 反正都賭了只能希望成功，失敗民進黨要背就這樣41F 114.37.131.1 台灣 06/05 23:30
推 KiroKu: 爵卿會跟你說美國有給技術43F 150.116.186.189 台灣 06/05 23:30
推 ben101068: 我是外科仔 看不懂只能推了44F 140.112.125.216 台灣 06/05 23:31
→ jabari: s大懂喔...台灣真的有NP高手捏45F 95.90.191.234 德國 06/05 23:31
推 s505015: 阿就我以前實驗室 有跟那家有研究過46F 223.137.35.185 台灣 06/05 23:31
→ phix: 完惹 GG 到底總統的幕僚是誰感覺很爛47F 118.167.232.67 台灣 06/05 23:31
推 aneshsiao: nanoparticle 也不是一句話就可以打發48F 36.237.214.88 台灣 06/05 23:31
→ jojomaan: 有人可以講解一下lipodox嗎？感恩49F 111.249.98.20 台灣 06/05 23:32
→ aneshsiao: ，你用什麼包，包的東西要加什麼，都是技術50F 36.237.214.88 台灣 06/05 23:32
→ s505015: 台灣搞nanoparticle 很多52F 223.137.35.185 台灣 06/05 23:32
推 devilkool: 理工仔也看不懂53F 61.228.146.102 台灣 06/05 23:32
→ s505015: 不是啦 lipodox就是 dox加liposome54F 223.137.35.185 台灣 06/05 23:32
→ jonsauwi: 所以知道國產三家分別用的是哪種嗎？55F 123.194.172.116 台灣 06/05 23:33
→ s505015: 就是小紅莓包微脂體56F 223.137.35.185 台灣 06/05 23:33
推 Samurai: 成功政府就賭對了，先進技術還能外銷57F 114.37.131.1 台灣 06/05 23:33
→ aimin: 目前疫苗廠不要給他們太難的東西啦，這樣58F 39.9.136.4 台灣 06/05 23:33
→ s505015: 那個微脂體就是台灣搞出來的59F 223.137.35.185 台灣 06/05 23:33
→ aimin: 揠苗助長會跌停到下市60F 39.9.136.4 台灣 06/05 23:33
推 jabari: 高級的lipofectamin (並不是)61F 95.90.191.234 德國 06/05 23:34
推 CityRanger: 該相信這些醫科研究員會發明黑科技嗎62F 115.43.163.10 台灣 06/05 23:34
推 loham: 不會跌到下市啦~再跌一週大約百元左右我會63F 220.136.64.32 台灣 06/05 23:34
→ aimin: 疫苗廠都還停留在Alu這個adjuvant，換新的會很麻煩64F 39.9.136.4 台灣 06/05 23:35
→ loham: 接幾張，我覺得頂多效力不好66F 220.136.64.32 台灣 06/05 23:35
推 gogokom: 國產的有用受試者的抗血清做pseudovirus neutralisation assay啦 病毒學上我認為應該不會有RSV那種問題67F 111.240.117.18 台灣 06/05 23:35
推 vic210: 推70F 1.163.176.237 台灣 06/05 23:37
→ gogokom: 但老問題就是沒臨床驗証 就像你說小孩多會讀書 但考試都還沒考過 無從證明71F 111.240.117.18 台灣 06/05 23:37
→ jerrylin: 是賭很大 還是怒炒一波股票 看下去73F 114.46.137.156 台灣 06/05 23:38
推 Mradult: 覺青朋友都說不要唱衰國產，你這樣…74F 42.74.135.149 台灣 06/05 23:38
推 cloudsub: 反正技術也是有高低的75F 220.134.248.204 台灣 06/05 23:39
推 jabari: 是說...AZ防得住的 其他牌應該都防得住76F 95.90.191.234 德國 06/05 23:39
推 talesb72232: 別唱雖
這不叫賭 是走安全路線77F 42.74.127.229 台灣 06/05 23:39
→ ojizz4u: 等結果囉別急著看衰自己，不過要做好準備79F 114.24.109.16 台灣 06/05 23:40
推 EdenEden: 水深深80F 223.139.235.184 台灣 06/05 23:40
推 tsubasawolfy: 這看起來是利用NP盡量讓裸蛋白像
在膜上的蛋白 來達到擬真訓練的目的至於高端的就不知道惹~應該有修飾吧81F 114.47.80.47 台灣 06/05 23:40
推 tist: 賭85F 118.160.15.52 台灣 06/05 23:47
推 msekili: 推86F 111.242.99.107 台灣 06/05 23:48
→ kof2200: 這是暗示6/15自備款10萬元加紓困貸款10萬合計20萬買一張高端股票嗎？87F 223.140.208.103 台灣 06/05 23:51
推 error123: 翻譯：連有獨家技術的大廠都做不出，台廠洗洗睡89F 36.229.131.147 台灣 06/05 23:53
推 koster: 台灣NP高手多 那當初應該要有一家來選mRNA玩玩看91F 73.15.184.50 美國 06/05 23:55
推 RLH: 嗯 我文組看不懂93F 223.140.216.226 台灣 06/05 23:57
推 mikudepon: 專業推94F 126.243.165.52 美國 06/05 23:58
推 cosmite: The賭95F 220.134.215.159 台灣 06/06 00:06
推 m6cs: 推97F 223.139.119.87 台灣 06/06 00:15
推 soarling: 推98F 61.228.133.60 台灣 06/06 00:20
推 MGCHU: 我只知道就是在賭QQ99F 1.160.234.161 台灣 06/06 00:21
推 avanthier: 拿國慘來跟novavax比就是懶覺比雞腿100F 111.241.216.148 台灣 06/06 00:24
推 vagrantlin: 快推，免得被說看不懂101F 211.76.172.30 台灣 06/06 00:25
→ y800122155: 就算選mRNA你憑啥事BNT莫德納 失敗的也是一堆102F 123.193.249.26 台灣 06/06 00:32
推 yymeow: 推104F 114.37.70.30 台灣 06/06 00:32
推 genic: 看不懂105F 108.195.125.247 美國 06/06 00:34
推 marcyarashi: 抗體抗原有專一性，做蛋白質麻煩的是你序列對但你構型不對你誘發出來的抗體可能不是本來要的保護力就不夠了106F 36.227.59.66 台灣 06/06 00:39
推 adairchang: 我大學士側翼網軍不屑看這種鳥圖啦109F 1.168.95.80 台灣 06/06 00:41
推 kenshin333: 所以才說蛋白質次單元的調整時間會比較長110F 118.166.4.71 台灣 06/06 00:46
推 twpisces: 賭很大才像我們台灣人啊 我們台灣人就是賭性堅強 看看政府就知道了112F 58.20.50.202 中國 06/06 01:01
推 Queenie7: 還有去扯Moderna的.......114F 107.77.230.22 美國 06/06 01:29
推 avans: 推115F 1.161.129.211 台灣 06/06 01:30
推 avmm9898: 不知道原po跟王長怡董事長誰比較強？
可以pk一下誰說的才對118F 114.45.90.120 台灣 06/06 02:03
→ WWIII: 乾 考量文組讀者好嗎120F 111.241.163.96 台灣 06/06 02:53
推 Agdanpanda: 推 這種文才該多討論121F 114.137.35.50 台灣 06/06 03:26
推 swatsh: 推，看不懂122F 114.137.116.3 台灣 06/06 08:01
推 raxjimmy: 1超重要 這招真的屌123F 49.216.28.243 台灣 06/06 08:16
推 CSFV: 推，但如果寫得讓不是生醫領域的人也能理解的話會更好125F 140.120.99.151 台灣 06/06 12:00
推 smoker1225: 所以一百的高端值得一賭對吧？127F 223.139.165.174 台灣 06/06 13:08
推 marcyarashi: 我覺得依政府的運氣，應該會過解盲且效力還不錯128F 36.227.52.14 台灣 06/06 14:43
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