看板 Gossiping作者 queenrabbits (葵兔子思我也沒辦法。)標題 Re: [爆卦] 寧夏夜市今晚最新情形時間 Tue Jun 29 23:05:18 2021
一堆推噓文，首先我想問：你們到底有沒有去過寧夏夜市？
https://i.imgur.com/mxOCWsu.jpg
這是寧夏大概的位置圖，主要攤販集中在寧夏路，主要出入口在民生西路口，
寧夏夜市周邊巷子少，靠近民生西路端是餐飲，後半段是其他。
寧夏夜市一直以來都有一個很強大的自治會，除了推動電子支付以外，
https://cnews.com.tw/131200119a01/
https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/25570
在2017年還沒有疫情的時候全面使用環保餐具
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2136737
寧夏夜市跟進 全面禁用一次性餐具 - 生活 - 自由時報電子報
台北市政府禁用一次性餐具政策，除優先在校園、公家機關推動外，目前也著力於大量使用免洗餐具的傳統市場及夜市，繼士林市場5月起首先全面採用不鏽鋼餐具後，每天市民與遊客皆人來人往的寧夏夜市也正式跟進，全面將免洗、美耐皿、壓克力餐具，替換為玻璃、陶、瓷、及不鏽鋼等餐具。市場處表示，近年來食安問題倍受重視，環 ...
如果你去逛過寧夏夜市，垃圾桶也設置的不少，供民眾可以方便丟垃圾。
現在開放的部分應該主要是餐飲。
我們來看看市府給的規範：
https://i.imgur.com/aiQsgm5.jpg
原PO給的照片中可以看到，在民生西路端的入口處設置了酒精消毒，有人員管制。
上面說過，寧夏夜市周遭巷子少，並非像某些夜市菜市場，巷弄多、難管理，
別的夜市的話我不敢說，
但以寧夏夜市本身強大的自治會再加上市府若有確實監督，
我認為寧夏夜市應該是可以做得到。
至於推噓文提到的一些問題：
1.夜市人口進出那麼雜，如何管理
政府規定到哪都要實聯制了，難道實聯制是做假的嗎？
2.一定會有人邊走邊吃
三級未解除，麻煩直接報警好嗎？你當CDC是假的？
以上1、2點，你的問題拿去放在大賣場、全聯、超商、現在各家營業的餐廳小吃店家，
也通通說得通。
三級未解除，在你家以外的地方脫下口罩就是違法！
如果你說在攤販買的食物可能邊走邊吃，那在你家附近的滷味店買完，
是不是也可能邊走邊吃呢？
現在餐飲業沒有禁止營業，只准外帶不准內用，
攤販跟店家的差異在哪？
就是一個有房子，一個沒房子。
目前依照原po照片跟北市規範看來，攤商數量減少，拉開距離，
那重點會在那道牆嗎？
各大賣場、全聯超市、超商都是密閉空間，人潮一樣進去，中央空調不是更危險？
你說上述這些有人流管制，同前面所言，以寧夏夜市來說，要圍的巷弄較少，
限制出入口，出入口有人來做人流管制，那跟賣場何異？
3.大家夜市逛起來！
如果你家附近有一條賣吃的，你想買雞排跟滷味，
你是走到雞排店點一塊雞排、再去滷味店買一些滷味呢？
還是會來回逛每一間小吃店十遍八遍呢？
又不能內用、又不能邊走邊吃，你買了不趕快回家享用難道還在那裡逛？
4.這樣會群聚！
現在已經有部分店家歇業了，到吃飯時間，你家附近賣吃的店家、
或是商業大樓周遭的店家到午餐時間，也都不少人買吧？群聚是嗎？
5.上班是必須！逛夜市不是必須！
這個類比錯誤了，你要上班賺錢應該類比攤商要擺攤賺錢一樣，
上班族可以群聚公司工作，開店的可以繼續開店，擺攤的要回家吃自己？
目前市府的規劃，就是「把攤販當作店家」在執行，
量額溫、實聯制、有距離限制、買了就走，
其他規範一律比照目前CDC的規定。
有推文說會有人連結來台北逛夜市，
我是不知道有誰這麼ㄎㄧㄤ會特地跑來台北買幾樣食物帶回中南部家裡吃啦。
現在重點就是能夠落實，再說一次，其他夜市我不敢確定，
但以寧夏來說，地理位置的條件+強大自治會我覺得是很有機會做得到的，
我猜這也就是為什麼市府選擇以寧夏做為示範而不是士林或饒河的緣故。
如果夜市本身不嚴格執行，又要休業回家吃自己了，應該是不會賭的。
如果你還是要說夜市很危險，
那麼政府就不應該讓各大企業公司行號繼續營業，畢竟之前也爆發公司內群聚感染，
也不應該讓菜市場賣場繼續營業，畢竟之前也發生過群聚感染，
最安全的方法就是直接封城，大家只准待在家，皆大歡喜~
※ 引述《tony900735 (安西街教練)》之銘言
: 住附近，路過看一下寧夏夜市微解封的情形，沒進去
: https://i.imgur.com/zHCZOia.jpg
: https://i.imgur.com/8cJdITt.jpg
: 所有攤販都是在靠蓬萊國小那邊開攤
: https://i.imgur.com/yP8COfx.jpg
: 我在民生西這的入口看，有工作人員在做防疫管制。
: 人當然沒有像平常沒三級警戒時那麼多，不過還是希望大家能努力做好防疫！！
: 一起加油
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※ 同主題文章:
Re: [爆卦] 寧夏夜市今晚最新情形
06-29 23:05 queenrabbits.
推 TAYLOR888: 寧夏東西還算不錯吃 （個人觀點）2F 61.228.176.172 台灣 06/29 23:07
→ haroldliu: 飯糰出來賣了沒3F 61.70.210.117 台灣 06/29 23:07
推 keroro39: 補一條 寧夏的東西都超貴超坑錢 只有觀光客會想去。 但我想提到這點你不會同4F 101.10.6.79 台灣 06/29 23:07
噓 ted01234567: 誰敢邊走邊吃？錢太多逆。。。6F 114.43.143.192 台灣 06/29 23:07
的確，提出這問題的人還蠻傻的
→ keroro39: 意啦7F 101.10.6.79 台灣 06/29 23:08
→ twpost: 小不拉及的地方 跟一般流動夜市大小差不多8F 118.166.135.53 台灣 06/29 23:08
噓 aprendes: 擺夜市可類比上班 但逛夜市不是啊9F 114.36.89.47 台灣 06/29 23:08
你「逛」這個字本身就有問題，現在就是叫你買了回家吃，跟你去店家買了雞排跟臭豆腐然
麻煩看我第三條後面的說明。
推 dusted: 我柯黑，不過蠻同意這篇10F 223.136.57.26 台灣 06/29 23:08
→ keroro39: 如果不知道米價的麻煩看一下外送的價格多少 謝謝11F 101.10.6.79 台灣 06/29 23:09
→ Lailungsheng: 話不能這麼說.那附近的用餐價格其實13F 101.136.223.30 台灣 06/29 23:10
推 lfn123: 蟑螂要噴出拉14F 27.240.218.97 台灣 06/29 23:10
噓 liuliuspa: 3+11 可以理解了吧15F 61.223.2.238 台灣 06/29 23:10
→ zixiang: 現在一堆說封下去的 只是沒搞到他們而已16F 118.160.103.122 台灣 06/29 23:10
→ Lailungsheng: 也沒得選.我之前住太原路時也是會去17F 101.136.223.30 台灣 06/29 23:10
推 StylishTrade: 逛夜市最好會一個人去18F 111.249.148.170 台灣 06/29 23:10
又不能內用跟邊走邊吃，買了就要回家吃，
你喜歡揪人一起去滷味店，買完再各自回家吃，那也是你的自由啦。
→ zixiang: 一般大公司 在家工作錢還照領這麼爽
風涼話當然很會講19F 118.160.103.122 台灣 06/29 23:10
→ StylishTrade: 這樣就是鼓勵跟你朋友一起回家開趴21F 111.249.148.170 台灣 06/29 23:11
笑死，你怎麼不乾脆說去公司上班是鼓勵搞辦公室戀情人與人連結？
回家開趴超過人數算你群聚喔
推 szwaymi: 喔喔22F 27.53.8.97 台灣 06/29 23:11
→ Lailungsheng: 買個幾餐.當然.好天氣我選延3:P23F 101.136.223.30 台灣 06/29 23:11
→ StylishTrade: 難道你夜市買完了 回家自己啃????24F 111.249.148.170 台灣 06/29 23:11
你應該先修正一下過去的夜市印象跟現在微解封的夜市差異
推 keroro39: @Lailungsheng 現在的話太原有火鍋店還有炒飯，也有兩家鐵板燒，都不會比夜市難吃，疫情以前還有一條賣玉米濃湯和關東煮炸物的店，最近寧夏附近也有開一條賣炸的 在那條路五十嵐旁邊
寧夏我唯一推薦的就是那家賣關東煮的店（因為可以替代他的關了） 不過我猜它不一定會開吧25F 101.10.6.79 台灣 06/29 23:14
推 Lailungsheng: 我以前雞排是買太原路台客.避開夜市然後夜市就是偶爾去買個解饞得150內33F 101.136.223.30 台灣 06/29 23:15
→ keroro39: 弔詭的是寧夏的炸物一直都比外面那圈難吃... 外面那圈真的還不錯 如果是骰子牛愛好者應該會很開心寧夏重開吧...35F 101.10.6.79 台灣 06/29 23:17
噓 smallchou: 什麼時候這些攤販才要繳稅？38F 61.230.147.240 台灣 06/29 23:17
→ twfi75: 寧夏的東西貴又難吃，士林屌打39F 61.228.49.244 台灣 06/29 23:17
→ ShinRuei: 士林？平行時空？40F 27.53.131.37 台灣 06/29 23:19
→ a27588679: 士林都快倒光了= =41F 180.177.33.135 台灣 06/29 23:19
推 studentkeich: 樓上確定不是反串嗎XDD42F 114.136.130.243 台灣 06/29 23:19
推 keroro39: 士林比寧夏有名就是因為人家還能說出他們賣什麼名產阿，說寧夏賣雞排的就很雲...43F 101.10.6.79 台灣 06/29 23:20
推 we1234m5678k: 我同意你，不過我不喜歡寧夏的食物46F 36.228.115.224 台灣 06/29 23:20
※ 編輯: queenrabbits (180.217.47.117 臺灣), 06/29/2021 23:20:34
→ we1234m5678k: ，但夜市這樣開放沒有問題47F 36.228.115.224 台灣 06/29 23:20
→ keroro39: 我也很期待士林重開，是時候該告訴大家什麼是真正的夜市雞排了。48F 101.10.6.79 台灣 06/29 23:21
噓 afking: 沒錯，所以當初封辛酸的50F 49.216.21.18 台灣 06/29 23:22
推 yellowsayshi: 推 覺得寧夏夜市貴的人可能自己要檢討一下51F 1.161.102.85 台灣 06/29 23:23
→ afking: 邏輯上沒比上班危險嘛53F 49.216.21.18 台灣 06/29 23:23
推 keroro39: 我知道年薪一百萬的鄉民不屑哪一點錢，但在解封以前大家怎麼討論這夜市的？
別說因為政治因素他們都要開始檢討自己54F 101.10.6.79 台灣 06/29 23:24
推 eknbz: 捧士林的應該沒逛過吧...57F 111.243.41.179 台灣 06/29 23:25
→ lulusuccess: 接下來寧夏假日會很精彩60F 123.194.140.126 台灣 06/29 23:28
→ keroro39: 只要賣骰子牛的夜市都死了= = 真的61F 101.10.6.79 台灣 06/29 23:30
推 Csir: 沒繳稅的人通通確診才是62F 220.135.36.202 台灣 06/29 23:31
推 vigorhsieh: 推，邏輯清晰63F 123.194.165.21 台灣 06/29 23:32
→ Lailungsheng: 士林我就只知道金雞，還是5年前去64F 101.136.223.30 台灣 06/29 23:34
推 historyinmy: 新莊四維市場比夜市熱鬧咧。65F 1.200.79.148 台灣 06/29 23:34
推 j7862278622: 1450側翼綠蟑賤畜綠黴全家得新冠死光66F 123.194.79.43 台灣 06/29 23:35
→ windward007: 講得不錯 但我覺得應該改成線上訂餐，時間到，人直接拿了就走，節省逗留時間。我相信自治會做的到。要不然67F 39.9.134.82 台灣 06/29 23:35
這個我覺得寧夏也做得到，永和樂華都能推出line訂餐外送了
→ windward007: 永遠有隱憂像市場一樣。70F 39.9.134.82 台灣 06/29 23:37
推 keroro39: 那寧夏你各位知道啥= = 1大於0知道嗎72F 101.10.6.79 台灣 06/29 23:38
推 Spoly: 推，寧夏的環境和販賣類型很適合當出發點73F 220.135.127.131 台灣 06/29 23:38
推 RW2010: 你說的是對的 寧夏真的走在很前端74F 114.32.9.211 台灣 06/29 23:41
噓 sbreezer: 實聯制就是個笑話75F 118.168.195.85 台灣 06/29 23:42
這個問題你可能要找CDC
推 Xzcas: 說真的 身為外賣族的我 每天只有買吃的在群聚77F 111.71.212.248 台灣 06/29 23:45
→ magiccello: 好喔逛起來7/12繼續大爆發喔79F 61.61.223.163 台灣 06/29 23:47
推 no1361: ㄏ真D80F 114.24.225.190 台灣 06/29 23:48
推 a760981: 笑死 上班就不會大爆發嗎? 要不要看一下板南線人數最近變多了? 反正你沒在上班可能不知道啦 嘻嘻81F 150.117.205.18 台灣 06/29 23:48
推 izual: 推 雙北人不要怕 寧夏夜市逛起來！！！！84F 223.137.146.20 台灣 06/29 23:50
就說了是買，不是逛
到底有什麼好逛
推 keroro39: 老人=傳染暴斃大宗 老人並沒有禁止買外賣 但大多不會學年輕人上下班了 有一種詞彙叫退休85F 101.10.6.79 台灣 06/29 23:54
噓 shoelaceluvr: 第五點 八大、健身房業者可以上班？很顯然不是誰都能上班好嗎 您才類比錯誤
然後又拿菜市場出來坦 逛夜市跟逛菜市場的必要性看不出不同嗎？88F 223.140.91.112 台灣 06/29 23:56
我舉的例子應該不只菜市場一個吧？
那小吃店餐廳為什麼可以外帶呢？
當然不是誰都能上班，你拿健身中心類比才錯誤吧！
健身中心要進去室內裡面運動、八大要坐在裡面消費，
攤販在攤位前面買了就回家了。
推 Evoque: 推94F 114.137.229.87 台灣 06/30 00:02
噓 shoelaceluvr: 實聯制有做、CDC會開罰當然很重要，但重點不是該避免不必要的群聚嗎95F 223.140.91.112 台灣 06/30 00:02
辛苦你了還特地等CD回來噓~
買飯吃如果是不必要的群聚，那現在外面的小吃店餐飲業應該全部關一關，
你要不要去看看商業區附近中午時間多少人買飯？
→ shoelaceluvr: ？還是您是說就算有人感染也不要緊，有實聯制跟罰錢carry？97F 223.140.91.112 台灣 06/30 00:02
倒因為果是什麼邏輯我不懂，實聯制跟罰錢不就是為了防疫？
→ shoelaceluvr: 我個人也是很喜歡寧夏夜市啦，只是真的不懂到底為什麼要急著開放欸，再一週觀察確診人數狀況再開不好嗎？99F 223.140.91.112 台灣 06/30 00:06
真是好問題，這點我同意你，
也許再晚一週會更好
不知道是不是有人快餓死所以跑去陳情，就不得而知了~
但我覺得做法上是沒問題的。
推 keroro39: 這種專門賣外地人的夜市解封也會倒吧...這是我最真誠的感想103F 101.10.6.79 台灣 06/30 00:06
推 love12548: 推 好市多也是餐廳有看還有賣冰 大家也是外帶回家105F 1.164.179.137 台灣 06/30 00:10
推 cosine0428: 推客觀107F 114.37.166.64 台灣 06/30 00:11
推 superob: 好專業喔( ﾟд ﾟ)108F 223.139.114.220 台灣 06/30 00:14
※ 編輯: queenrabbits (180.217.47.117 臺灣), 06/30/2021 00:22:40
→ king22649: 綠蟑螂 去市場不行 外帶也不行 是都行光合作用？109F 223.137.64.65 台灣 06/30 00:27
推 vovhsin: 家裡附近的小吃麵攤吃飯時間大概就是這人潮111F 111.251.138.42 台灣 06/30 00:28
→ shoelaceluvr: 嗨我回來了，所以說問題就是到底該不該把“去夜市”買東西跟一般去一般店家買東西劃上等號阿，我個人認為不是。一般店家當然也要防範排隊造成的群聚，並不是說店家也會排隊，夜市就也能群聚吧，是要比爛嗎？我當然知道八大與健身房為何不能營業阿，重點就是要評估風險。您內文中類比看起來像是把上班跟擺攤的風險劃上等號阿！
實聯制與罰錢，應該是備而不用阿，113F 223.140.91.112 台灣 06/30 00:30
→ ariesjen: 不管啦，看到台北就是要噓124F 101.12.88.235 台灣 06/30 00:37
→ shoelaceluvr: 我意思是不應該當作神主牌來依靠XD125F 223.140.91.112 台灣 06/30 00:37
推 RLH: 台灣人口尤其雙北就是這麼密集 是要怎麼不群聚 而且都已經一個多月了 是想逼死誰 白癡綠粉126F 114.136.219.238 台灣 06/30 00:46
推 shoelaceluvr: 老實說原Po還算理性啦..還是補個推129F 223.140.91.112 台灣 06/30 00:49
推 RLH: 不然瑞豐夜市怎麼說130F 1.171.211.169 台灣 06/30 00:52
推 cc121491: 推131F 112.78.75.167 台灣 06/30 00:53
推 zx800524: 推132F 42.75.101.148 台灣 06/30 00:55
推 vizcacha: 我家附近的小吃街也是都外帶啊
熱鬧起來人潮不輸夜市啦133F 115.165.237.122 台灣 06/30 00:59
噓 fday: 柯批活該被罵 不要解封就沒事了 商家倒一倒135F 27.246.125.42 台灣 06/30 01:03
推 jameswater: shoe大的立論讓人不太懂...為何都已經限制營業攤數的夜市就一定是群聚 而上班族去有屋頂的店買午餐就不是群聚？立足點或比較點在這個階段根本就相同，因為此時都無法內用、都要戴口罩，也沒有什麼哪種店比較必要、哪種就比較不必要，都是提供飲食而已。136F 101.136.16.73 台灣 06/30 01:10
推 haremomo: 推 寧夏自治會算是蠻有規劃的 我相信他們也會看今天的狀況慢慢進行調整143F 27.53.147.37 台灣 06/30 01:18
推 astrophy: 看到假理性的人說話蠻好笑的145F 61.228.225.166 台灣 06/30 01:25
推 longway0906: 推 思緒清楚 一堆蟑螂為了噓而噓 腦子根本裝飾品146F 118.171.0.250 台灣 06/30 01:26
→ shoelaceluvr: 上班族買午餐排隊當然也是群聚，我並沒有覺得這樣是OK的，而夜市露天的環境即使加障壁也很難像店面商家一樣做到好的隔離，像商圈、夜市這種攤商聚集（都在夜市中）的地方就代表了人潮的交錯，跟零散的店家來比還是風險較高，更何況打著夜市招牌，很難杜絕掉“逛”的人。148F 223.140.91.112 台灣 06/30 01:30
推 Vipasyin: 推寧夏食物不錯156F 114.36.19.206 台灣 06/30 01:40
噓 ms883050: 全台灣只有寧夏夜市的人會餓死，別的都不會餓死。157F 111.71.41.35 台灣 06/30 01:41
推 h80733: 專業推159F 36.224.217.59 台灣 06/30 01:42
推 xhung: 高雄夜市開放 綠蟑螂就沒意見 懂?160F 42.73.228.57 台灣 06/30 01:45
噓 fmradio: 說士林比寧夏好的根本沒逛過士林吧 笑死161F 101.12.37.213 台灣 06/30 01:55
推 bigmama0419: 之前瑞豐夜市重開沒人有意見哈哈162F 111.243.97.226 台灣 06/30 02:07
推 cocogg: 群聚的“空間”要怎麼定義？我看很多國家的社交距離都不同...我一直覺得戶外十人的說法很模糊。寧夏、饒河、南機場，我最喜歡的top3，不過在疫情安定前都不會去了人數管控還是該規範多少空間內不超過幾人163F 114.136.129.225 台灣 06/30 02:07
推 arblest60056: 其實這個主題，一定有正反聲音！理性討論沒什麼不好！其實大家都知道這次很難熬！168F 114.43.138.53 台灣 06/30 02:10
推 NSPS6150: 蟑螂怎麼不嘴瑞豐？因為是54088嗎？171F 36.239.141.20 台灣 06/30 02:25
推 nashQ: 寧夏夜市管理真的威，希望這波疫情可以安然度過172F 42.76.100.209 台灣 06/30 02:35
推 HcdEing: 推174F 114.44.193.1 台灣 06/30 02:38
推 jameswater: 整個看來，反對的聲音多是不相信夜市有辦法做好『人流管理、攤位管理』但這也是為何要先試行的原因。要在經濟(生計)與防疫之間做平衡本來就不容易，夜市為了生存就要想辦法管理，就跟大家冒著風險搭捷運或上班一樣，都是為了生計而已，也許這也是贊成的人選擇包容看待的原因。175F 101.136.16.73 台灣 06/30 03:01
推 YuXun2021: 推。寧夏電子支付真的做很好，也很有心推廣，拿過推廣活動送的口罩183F 36.229.10.227 台灣 06/30 03:02
推 youga: 說了先試試看再調整 我也覺得開放有風險
但願意嘗試也是讓攤販們日子好過一些
做不好就回到原點吧185F 122.116.52.253 台灣 06/30 03:13
推 stephanie502: 寧夏真的超早就一堆行動支付，超棒188F 49.216.137.221 台灣 06/30 03:31
→ berserk: 一定有人會邊走邊偷吃189F 223.139.223.213 台灣 06/30 03:56
噓 killerchi: 今天大龍還比寧夏熱鬧 真的是幹 但你寧夏哪來一堆垃圾桶 也是幹190F 101.12.32.250 台灣 06/30 03:58
推 Fantasywind: 寧夏自治會真的是先進192F 114.34.162.26 台灣 06/30 04:11
推 pchomerex: 寧夏夜市管理真的是數一數二的，從攤位申請是有限制的，電子支付也一直推廣193F 1.200.71.13 台灣 06/30 04:15
推 johnnyaiba: 好喔。大家一起來逛夜市195F 114.35.200.230 台灣 06/30 04:20
推 niko0202: 夜市買了就得回家吃 不如不去 菸
雖然本來就一年逛沒兩次 呃196F 114.37.65.8 台灣 06/30 04:29
推 fowei: 本來就沒什麼.但他們不打柯.沒聲量啊198F 101.9.49.254 台灣 06/30 06:15
噓 dnightbs: 不許質疑柯，哈柯師父的棒子超爽199F 42.72.183.7 台灣 06/30 06:24
推 freeflying: 重點先微解封的是柯才有人噓吧200F 114.47.168.164 台灣 06/30 07:13
推 Tomsen: 理性推 舒舒服服201F 27.52.30.126 台灣 06/30 07:53
推 p1227426: 高雄瑞豐不是先開了？？202F 111.71.214.179 台灣 06/30 08:23
推 minjimwu: 推203F 39.9.108.97 台灣 06/30 10:09
推 Demonic1013: 智力測驗。覺得這有問題的都不太行啊204F 42.73.215.173 台灣 06/30 12:34
→ kkiiccooo: 這件事陳時中宣布 不被噓到 XX才怪206F 114.40.173.10 台灣 06/30 13:45
→ xein: 實聯制是假的 CDC的確也是假的 沒錯吧207F 36.227.220.35 台灣 06/30 14:12
→ li118: 你用同樣論調護航3+11也通 柯粉就是雙標
實聯制只是好追蹤而已 護航成這樣208F 111.250.98.115 台灣 06/30 16:08
推 Kenda11: 推210F 114.36.137.111 台灣 06/30 16:15
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