看板 Gossiping作者 Risian (aj4)標題 [爆卦] 蘇一峰：醫師救人遭迫害?時間 Wed Aug 4 21:08:28 2021
這個八卦應該腿兩天了
但搜尋了一下應該沒人爆過
簡單報導一下
蘇一峰醫師是北市聯醫陽明院區的
胸腔科醫師
一直以來也是關心公眾政治
在疫情期間因為講了些對政府不好聽的話
被綠色網軍盯上
常常被圍剿
幾天前發生一件事情就是
他給COVID-19確診而有肺纖維化的患者
使用了off-label use的抗纖維化藥物
不知道是nintedanib還是pirfenidone 國內應該就這兩種
因為藥 非常的貴
一般來說是健保給付也很嚴格 很多患者會不符合而不能使用
目前適應症只能用於給付IPF(特發性肺纖維化)的病人
不過國外對於他們用於COVID-19病人身上倒是很有興趣
其實有小規模的研究有在使用
也有些有正面的資料出來
蘇醫師不知道是怎麼讓藥廠願意捐藥給他
然後讓他的病人無償的做使用
結果就被網軍
檢舉了
https://imgur.com/medOcSa
原文也可以詳見蘇醫師臉書
https://www.facebook.com/photo/?fbid=4160238810678665&set=a.673014612734453
===
基本上這種off-label use大概都要跟病人說明很清楚
第一個這樣用 假設有什麼副作用 不會有藥害救濟
可能的好處可能來自於國外零星的研究
好處跟壞處通常會好好跟病人及家屬做討論
醫師也很少會做這件事
(把人救回不會有人給你實質上的好處 出了事情大概很容易被批評）
不過臨床上這種國外跑在前面的事情
或者病人狀況真的不好 等等 還是會有些時候
讓醫師需要為了病人提出這種選項來
問題是：
這樣的醫療決策 怎麼會被政治化 被檢舉？
就因為看這個人政治立場跟自己不同 所以不爽？
Off-label use有沒有違法 當然沒有
衛福部自己都有公佈「仿單核准適應症外的使用(off -label use)」原則」
今天這件事情可以在醫學上討論
證據足不足夠這件事
但不應該是透過這種打壓方式
何況高端疫苗的證據就足夠了？
把高端疫苗拿到國際上看
何嘗不是國家認證的off-label use？(全世界就你最特別？)
缺乏倫理與必要性(有其他更安全疫苗 而不是COVID-19肺纖維化這種無藥可醫的狀況)
今天眾多醫療專家
願意出來背書這種疫苗符合醫學倫理
那這個胸腔科醫師以自身學識評估他的患者需要使用這些藥物
卻因為政治緣故被打壓
這就是我們所愛的台灣嗎？
因為
某個政黨想要永久執政換取
滿滿的利益
我們要犧牲台灣好不容易換來的言論自由
讓批評政府的人被警察騷擾 用社維法起訴
我們要看到立場不同的醫師
就檢舉他 不讓他憑藉自己的學識及良心行醫
我們要捏造謊言 說葉克膜是拿來摘器官的 不是拿來救人的
結果讓台灣本來就非常困難的器官捐贈 更加困難
更多家庭因為等不到器官而破碎
這就是我們要的
民進黨執政下的台灣嗎？
--
你不能認同一個政黨，你認同的是台灣。
我們只是暫時把權力交給執政黨，讓他可以去做事情。
中研院士 陳培哲
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.20.159 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X2f5GfX (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1628082512.A.A61.html
※ 編輯: Risian (111.255.20.159 臺灣), 08/04/2021 21:09:41
推 sion1993: 你有價值嗎？1F 106.1.117.17 台灣 08/04 21:09
→ coollfd: 民進黨見獵心喜就喜歡扯台灣人後退2F 223.136.232.114 台灣 08/04 21:10
噓 ziff: 所以呢，人家要檢舉不行嗎？他又不是沒有做4F 42.75.124.86 台灣 08/04 21:10
推 AustinRivers: 這種事情外面的人跟民眾不知道也不懂5F 39.9.71.117 台灣 08/04 21:11
很有可能是醫院內的人自己檢舉的
但目的肯定是政治上的
醫界那麼綠....
更正：蘇醫師有放在他自己臉書
呵呵 活該
他本人都被網軍盯上了
不檢舉才怪
https://imgur.com/9YlRjuh
未看先猜這篇文等下一定會變蟑螂屋
※ 編輯: Risian (111.255.20.159 臺灣), 08/04/2021 21:12:02
→ nikewang: 「熱心民眾」7F 119.196.214.84 南韓 08/04 21:11
推 borissun: 為什麼知道他用什麼藥?8F 125.231.181.12 台灣 08/04 21:11
→ kivan00: 熱血民眾10F 223.141.244.19 台灣 08/04 21:11
推 knnney: 熱心民衆啦11F 1.175.3.124 台灣 08/04 21:11
→ kivan00: 熱心民眾12F 223.141.244.19 台灣 08/04 21:11
→ ziff: 這樣講好了，搞不好就是病人家屬檢舉的13F 42.75.124.86 台灣 08/04 21:12
推 hugo0015227: 民進黨就色違國民黨阿 真的一樣爛
當初要不是出來選的是韓 蔡還不一定選不上第二屆呢14F 36.230.64.205 台灣 08/04 21:12
噓 Suboy: 刻意帶風向去會被噓得喔17F 1.171.208.23 台灣 08/04 21:13
推 dijkstra: 垃圾綠共18F 223.137.90.138 台灣 08/04 21:13
※ 編輯: Risian (111.255.20.159 臺灣), 08/04/2021 21:14:21
推 sphinx1031: 國民黨應該不敢拿人民的生命開玩笑
你說的是戒嚴時期的國民黨嗎19F 1.161.185.45 台灣 08/04 21:13
噓 amilkamilk: 八卦是很多胸腔科的醫生很不爽他21F 111.249.217.239 台灣 08/04 21:14
→ sphinx1031: 兩黨都爛（o）兩黨一樣爛(x)22F 1.161.185.45 台灣 08/04 21:14
→ amilkamilk: 覺得他網紅化拿這種藥去給病人不認同23F 111.249.217.239 台灣 08/04 21:14
管人家怎麼想
醫院裡面是沒見過A看不起B B不爽C C覺得D都沒唸書喔？
人家好歹IJID今年也有一篇日本人寫的文章 看起來依賴呼吸器時間會減短
你說證據不足 我同意啊
那你的高端疫苗呢？
我是覺得用政治打壓同業的做法很噁心啦
在醫學上要寫文章批評 倒是沒什麼問題
可笑的是現在在醫學上寫文章批評那些感染科大佬 為了政治利益
這樣去操作國產疫苗
可能會被人家嗆 你有種說看看 不然封殺你噢
→ sphinx1031: 我是覺得dpp為了錢已經到了喪心病狂24F 1.161.185.45 台灣 08/04 21:15
※ 編輯: Risian (111.255.20.159 臺灣), 08/04/2021 21:19:19
→ amilkamilk: 有一整票胸腔科醫師想看他出糗XD
應該也跟網軍無關25F 111.249.217.239 台灣 08/04 21:15
→ sphinx1031: 等著看更多的討論 不急著站邊27F 1.161.185.45 台灣 08/04 21:16
→ amilkamilk: 那個藥，胸腔科大多數醫生都覺得證據不足，也不應該不照SOP亂給藥28F 111.249.217.239 台灣 08/04 21:16
推 mycwk: 蟑螂見不得異議份子好，當然要黑30F 47.147.150.117 美國 08/04 21:17
→ asidy: 這個你確定一般網軍能知道用藥?擺明內部人啊31F 111.71.58.246 台灣 08/04 21:18
推 mightymouse: 想知道檢舉他的是誰，如果是支持高端疫苗的人……33F 111.249.68.37 台灣 08/04 21:18
推 qqq87112: 2024讓土城一堆人35F 1.167.10.33 台灣 08/04 21:20
噓 amilkamilk: 我又不支持高端~這兩件事本來就一碼歸一碼
總之就是一個民眾喜歡~同科不喜歡的人不喜歡原因是因為說的有些東西沒證據被覺得網紅化，像是捐贈程序是給醫院為什麼是醫生個人收，也是被覺得很糟36F 111.249.217.239 台灣 08/04 21:20
→ nikewang: 看看高端 一堆為黨服務的醫生42F 119.196.214.84 南韓 08/04 21:22
推 smellrat: 可惡耶43F 219.70.178.132 台灣 08/04 21:22
推 tzjwxpre: 唉....44F 1.164.13.2 台灣 08/04 21:22
推 denyy555: 現在民進黨裡的醫生都是壞人,整個黨違反45F 36.227.234.1 台灣 08/04 21:23
推 bwnzer: 熱心民眾啦 那次不是46F 220.142.223.248 台灣 08/04 21:23
→ nikewang: 一堆醫生自己打完AZ二劑 或混打莫德納47F 119.196.214.84 南韓 08/04 21:23
→ denyy555: 疫苗三期規則沒有人出來說話,全都同意48F 36.227.234.1 台灣 08/04 21:23
→ nikewang: 然後還在那鼓吹高端多優質 為黨背書
真的有夠噁心49F 119.196.214.84 南韓 08/04 21:23
噓 Js1233: 無聊！DPP不永續執政你要怎麼台獨？你認為KMT上台來就會幫你台獨嗎？51F 118.167.43.108 台灣 08/04 21:24
推 sdbb: 偉哉網軍53F 123.204.126.18 台灣 08/04 21:24
噓 delta0521: 不喜歡蘇太過網紅化的煽動文章，而且他二月才大聲質疑AZ副作用呼籲別打，五月卻在臉書炫耀打AZ的證明？54F 42.76.13.165 台灣 08/04 21:25
推 smallwenwen: 做善事被檢舉 台灣怎麼了57F 36.224.127.23 台灣 08/04 21:25
→ delta0521: 我支持他去年醫材自費事件公開跟健保署對嗆，其他就實在不予置評，臉書發言太刻意58F 42.76.13.165 台灣 08/04 21:27
推 ticy: 推一下61F 114.37.207.193 台灣 08/04 21:28
推 capitalofz: 醫院有蟑螂 開罰有理62F 110.28.67.7 台灣 08/04 21:28
→ Anvec: 民進黨必須要被消滅
還在講AZ喔 如果有得選為啥不能選
很多事 本來就不是絕對的 是相對的!
比如 off-label use 這件事63F 124.155.174.232 台灣 08/04 21:30
推 Motor: 推67F 49.216.50.53 台灣 08/04 21:31
噓 darkMood: 垃圾民進黨禍國殃民，罪無可赦68F 112.104.81.227 台灣 08/04 21:31
→ Anvec: 如果病人有很多藥可以治 治癒的機會也很大就不需要提這些治療方法69F 124.155.174.232 台灣 08/04 21:31
噓 chungkuowei: off-label use還是低調比較好71F 114.35.154.174 台灣 08/04 21:32
→ Anvec: 如果病人能治療的藥物很有限 效果也有限
那就可以一試
就好比高端 如果全世界都沒疫苗 現在要EUA那就只能講明風險72F 124.155.174.232 台灣 08/04 21:32
噓 samonella: 這個聽起來問題重重啊！這個不上醫倫會就有鬼了。76F 49.216.9.232 台灣 08/04 21:33
→ Anvec: AZ也是 如果國內沒疫情 看起來又有多種疫苗可能會到貨 那告知AZ 風險本來就是應該的78F 124.155.174.232 台灣 08/04 21:33
噓 rexqwer: 什麼都要扯網軍www 自己放在粉專上就不要怕被人檢舉啦 而且看這樣子搞不好是內部人檢舉80F 114.137.137.55 台灣 08/04 21:34
→ Anvec: 十之八九就是熱心網軍啦
跑去看別人部落格拼命找毛病的83F 124.155.174.232 台灣 08/04 21:35
推 play714: 推85F 118.166.221.219 台灣 08/04 21:35
噓 bibiwei: 柯網軍又開始抹了86F 36.239.103.138 台灣 08/04 21:35
噓 delta0521: off-label use不該講得像自己悲天憫人、高瞻遠矚一樣，真有效自然之後會列入治療準則。87F 42.76.13.165 台灣 08/04 21:37
→ nikewang: 按照某人的邏輯 難怪高端EUA審查不公開不錄影 會議記錄去識別化 因為怕人找麻90F 119.196.214.84 南韓 08/04 21:38
→ Anvec: 之後列入治療準則 那現在你面前的病人咧92F 124.155.174.232 台灣 08/04 21:38
→ nikewang: 煩93F 119.196.214.84 南韓 08/04 21:38
噓 amilkamilk: 希望如果有違反醫倫可以好好懲處94F 111.249.217.239 台灣 08/04 21:38
→ samonella: 這個問題蠻大條，就給醫倫會調查清楚也好。醫倫會也不會都是民進黨網軍。95F 49.216.9.232 台灣 08/04 21:38
→ twhuang28: 自己選的，不要太不滿，這樣不健康97F 118.150.253.191 台灣 08/04 21:39
噓 mizuhara: 隨隨便便就能抹某政黨網軍檢舉
潮棒的邏輯概念呢www98F 114.34.88.241 台灣 08/04 21:40
噓 SP500: 是沒修過醫學倫理嗎!?100F 220.133.83.84 台灣 08/04 21:41
→ delta0521: 面前病人？ 就照現在WHO跟衛福部頒布的治療準則啊？101F 42.76.13.165 台灣 08/04 21:44
→ JayceYen: 垃圾民進黨103F 61.230.209.246 台灣 08/04 21:48
→ delta0521: 還有別把醫界都當綠的（是有可能最後仍含淚投綠啦），在隱私性高的社團或自己人群組罵政府防疫政策跟疫苗的也沒104F 42.76.13.165 台灣 08/04 21:51
→ Playorange: 違反藥事法107F 175.180.249.233 台灣 08/04 21:51
→ delta0521: 少過。108F 42.76.13.165 台灣 08/04 21:51
推 Hsinxyzzyx: 樓下蟑螂進攻109F 27.247.225.186 台灣 08/04 21:55
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