看板 Gossiping作者 a9202507 (先認真的就輸了。)標題 [問卦] 為何中華電信可以民營化,但台鐵不行?時間 Sat Apr 3 22:10:01 2021
問一下,以前中華電信為何可以民營化阿?
中華電信改成民營後,可以看它的財報,可以知道重大消息,應該算是優點吧?
--
Sent from
PTTopia
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.202.146 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WQ7SxmK (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1617459003.A.C14.html
→ nono520: 民營第一件事就是要漲價囉2F 04/03 22:11
如果低價又不安全的話,為何不能漲價?
推 ameko34: 台鐵獨占,又沒競爭對手佔4F 04/03 22:11
→ pz5202 …
推 pz5202: 我覺得票價該漲了5F 04/03 22:11
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:12:34
噓 deepdish: 電信業有很多加值服務你不知道嗎?6F 04/03 22:12
台鐵車站很多店面可以出租
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:13:08
公車也滿多民營的公司
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:13:47
→ pz5202 …
推 pz5202: 台鐵的車站附近的鐵路用地都沒有商業開發,這個應該要趕8F 04/03 22:13
→ pz5202: 快做
→ Anvec: 背後都是有財團在推動 因為有利可圖10F 04/03 22:13
→ pz5202 …
→ pz5202: 明明很有商業價值11F 04/03 22:13
推 stlinman: 能接受台鐵民營後可以炒地炒房,才會有點市場誘因。12F 04/03 22:14
推 lpbrother: 手機不用像傳統電話線一樣要鋪這麼多線路,可能多少成本上比較低14F 04/03 22:14
→ pz5202 …
→ pz5202: 要跟日本JR車站學習16F 04/03 22:15
→ sleepcat612: 拿公車比鐵路根本XX比雞腿,台鐵光買EMU900和3000型18F 04/03 22:15
→ SPAEK: 你的訴求是安全的話 民營化不見得有用 但漲價是一定的19F 04/03 22:15
→ lpbrother: 所以民營電信公司都做手機業務而已,沒人在做傳統電話20F 04/03 22:15
推 ridesuptt: 大家都要求台鐵檢討,但如果要加強品質漲價,要求檢討22F 04/03 22:16
噓 a123444556: 獨佔事業民營化???舉例全台灣就一家高鐵 民營化後政府23F 04/03 22:16
→ s6525480: 賤中華外包 勞工一個月領多少 你可以問一問25F 04/03 22:16
現在台鐵缺工是事實吧。
→ a123444556: 把股票賣掉 以台灣的尿性 高鐵沒爛掉也會變差zzz28F 04/03 22:16
→ WunoW: 一對屁孩以為台鐵窮酸 笑死 台鐵的土地多到你會跪下來好嗎29F 04/03 22:16
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:17:36
→ SPAEK: 中華民營化 也是該包出去的包一包 客服也是推方案時最積極30F 04/03 22:17
→ s6525480: 跟台鐵我有找監工 都外包跟監工they的錯有87%像31F 04/03 22:17
→ Anvec: 推民營化 財團就是只撿能賺錢的 不想出太多成本32F 04/03 22:18
中華電信也不是全民營,還是有官股成份
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:18:52
→ Anvec: 台鐵應該要調整票價 但是不應該是用民營化的方式漲價33F 04/03 22:18
選票考量一直不能漲,也許變民營可以減少政策影響?
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:19:53
推 MacOSX10: 阿里山鐵路的例子夠了吧,你是真不知還是假不知34F 04/03 22:19
這例子我真的不知道,願聞其詳。
→ s6525480: 很簡單的區別 不管你是親生是領養 你媽叫你要吃青菜36F 04/03 22:19
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:20:48
→ xiaohan: 這早就有試過了,某個王老闆提過,他的方法很簡單,裁員37F 04/03 22:21
→ s6525480: 你愛吃不吃夾一根意思意思 她是暴怒還是隨你38F 04/03 22:21
→ xiaohan: 和裁掉小站,台鐵轉虧為盈,但是這不能啊39F 04/03 22:21
→ s6525480: 你總該分的出來哪種媽是在乎你的吧40F 04/03 22:21
→ xiaohan: 把那堆沒人的鄉下小站裁掉,人資遣,票漲價,立刻賺錢啊,但是這不能做啊41F 04/03 22:22
小站為何不能砍掉?改成公車運輸呢?
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:24:20
→ Leeba: 軌道養護很貴的44F 04/03 22:23
→ s6525480: 奇怪 地政戶政什麼時候設來是賺錢用的
北捷都沒賺 你要其他的賺 哦 恩 恩46F 04/03 22:23
→ su4vu6: 民營第一件事就是要賺錢 誰想營 快自願好嗎48F 04/03 22:25
這也不能改,那也做不到,所以台鐵還是一樣阿。
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:27:02
推 zero09107: 民營 一堆蚊子站一定被拆 除非政府要補助49F 04/03 22:26
→ yamhome: 漲價回家的路更遠了50F 04/03 22:26
→ johnhmj: 種花民營化也是那個樣子,台鐵看來也差不多吧?51F 04/03 22:27
如果你去過電信局的中華電信門市,你就知道服務等級是有差的。
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:29:15
→ s6525480: 你反觀一下同樣的事高鐵北捷來做會是怎樣 答案就出來了52F 04/03 22:28
拆一堆小站?為何不能拆?
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:30:12
推 knml: 中華本身就是有賺錢的,還大賺,根本就沒有台鐵陪到脫褲的問題,你是民間老闆,有能力買台鐵,但一開始陪到脫褲,先砍少53F 04/03 22:29
→ s6525480: 電信局跟mod苦哈哈外包 待遇差很多啊55F 04/03 22:30
→ knml: 人的點,民眾還不罵翻56F 04/03 22:30
推 maxsky: 鐵路被定義為服務事業,但是財團只想要土地資產不想要經營鐵路,之前阿里山鐵路不久是活生生的例子57F 04/03 22:31
感謝你的分享。
→ s6525480: 你也受國民教育 服義務役 有變藍波加台大嗎 有的話你活59F 04/03 22:31
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:32:29
→ s6525480: 沒的話為何不能集體燒一燒 你覺得這麼說恰當嗎60F 04/03 22:32
所以人變少,學校招不到學生,可以廢校。
但小站人變少,不可以廢站。是這個意思?
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:34:49
→ transmit: 1.中華電信沒有這麼龐大的負債
2.單以台鐵上市,財報難看股票沒人要61F 04/03 22:34
→ s6525480: 到一個程度還是會變無人站 廢站63F 04/03 22:36
→ transmit: 3.有資金吃下的只剩郵局,但代價是要推動郵局上市,政64F 04/03 22:36
推 knml: 重點還是沒人要投資,因為你一進場就要先投出鉅額成本
到死可能還看不到回收的一天,先不談台鐵本身的土地67F 04/03 22:36
→ s6525480: 所以你現在要講哪些站是廢站?70F 04/03 22:37
台鐵那些是小站 我也講不出來,這需要量化指標。
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:39:31
→ hankwanghow: 我實在搞不懂反對民營化的論點
扯偏鄉扯票價扯高官就是不肯大刀闊斧改革 呵呵72F 04/03 22:38
→ knml: 中華現在股價110,股災也是100上下,台鐵上市5塊以下信不信74F 04/03 22:38
推 transmit: 但對台鐵最好作法,就是郵局吃下大部份股權,讓郵局上市後,間接透過郵局股東會董事會,讓外部投資人監督76F 04/03 22:39
→ hankwanghow: 只會恐嚇有屁用 永遠只想到可能會發生的缺點 把優點78F 04/03 22:39
這也不能改,那也不能改。
所以三個月後 大家還是搭一樣的台鐵阿。
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:40:57
→ xiaohan: 就說當年老王提過了,問題是不能接受啊,換成能的方式,那就是民間虧損做功德,老王不能接受啊82F 04/03 22:40
→ hankwanghow: 什麼都不敢做才是真的啦 票價便宜工安草率 整天誤點 這就是某些人要的台鐵 讚讚84F 04/03 22:40
推 knml: 殺頭生意有人做,賠錢生意沒人做,民營化誰要買???86F 04/03 22:40
沒有賣不掉商品,只有賣不掉的價格不是嗎?
而且民營化後 政府還是可以持有部份股權。
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:43:03
→ knml: 沒人要買是要談甚麼民營化87F 04/03 22:41
→ vdml: 如果遠傳想做鐵路 就會開大門了88F 04/03 22:42
推遠傳這句話。
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:43:43
推 hankwanghow: 小站之所以為小站就是真的沒人搭 我很好奇說偏鄉狀況89F 04/03 22:43
→ kai91: 重點是你民營化之後能保證有哪些好處嗎= =? 符合比例原則?90F 04/03 22:43
民營化後,政府還可以是大股東。
例如交通部持有中華電信35%股權。
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:45:39
→ s6525480: 沒有什麼大家搭一樣台鐵這種事厚 有些人可以不用搭92F 04/03 22:44
→ hankwanghow: 民營政府還是大股東 但是對於用人調度 薪水調整更有彈性94F 04/03 22:45
推 HDSM: 不可能啦96F 04/03 22:45
推 zero09107: 你小站要留可以啊 政府拿錢來補貼路線咩97F 04/03 22:46
→ zero09107: 不然公車就可以取代的東西幹嘛一定要拉鐵路99F 04/03 22:46
推 hankwanghow: 台鐵現在文化已經是只求無過不求功 這種米蟲共產文化已深耕上上下下 不徹底改革還是會出事啦100F 04/03 22:46
台鐵花東購票實名制就是笑話阿。
認身份證號開頭是什麼方法?不就便宜行事。
實名制不就是票上的名字跟搭車的人要同名嗎?
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:49:36
推 knml: 自己去看看英國鐵路民營化事蹟104F 04/03 22:48
推 s6525480: 看下來 這篇發婚姻版才對 只要賺 沒有賠 要賠也是對方賠105F 04/03 22:48
民營化一定有缺點,但大家只因為缺點就否定民營化?
民營化所帶來的經營效率提昇跟減少民代壓力呢?
→ info1994: 現在不是公務人員 出包馬上來處理106F 04/03 22:48
推 hankwanghow: 台灣是有哪些小站路線啊 搞不懂欸 就海線山線兩條而107F 04/03 22:48
噓 Hirano: 民營化是不是又要說圖利財團Zzzz108F 04/03 22:49
→ knml: 日本那麼多家公司,你是以為台鐵能拆分幾家公司111F 04/03 22:49
→ hankwanghow: 扯砍路線根本笑死人 沒搭過台鐵 整天幻想台灣跟歐美一樣一堆支線嗎112F 04/03 22:50
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:52:38
→ xiaohan: 連小站都搞不懂的台北人114F 04/03 22:51
→ s6525480: 邊認定大站才有服務價值 邊覺得實名制認開頭漏洞115F 04/03 22:54
推 ciphero: 民營化表面上可以以私人企業的角色追求效率提升利潤,
但實際上中華電信目前還是必須配合政府政策照顧弱勢,
例如公共電話已經幾乎沒人用了,但為了少數族群,
還是繼續虧錢支撐;其實還有很多其他偏鄉補貼政策,116F 04/03 22:55
→ s6525480: 其實我跟你講好不好 英文字u 最後歸根比例絕對最高120F 04/03 22:55
不太了解,如果我不是u開頭 我要去花東. 我買不到票是應該的?
→ ciphero: 都是在燒錢。以企業營利的角度,這些業務早該廢止了,
但中華還是只能繼續在做。但中華的缺點就是不會資遣,
沒有績效的人,放任這些人繼續啃蝕老本。
所以台鐵即使民營化,也是會面對類似的問題,121F 04/03 22:55
推 red801101: 我記得以前唸書的時候,老師說過台鐵不民營化的主要原125F 04/03 22:56
→ ciphero: 民營化可不是想像中的萬靈丹。126F 04/03 22:56
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:58:24
感謝分享,教學相長,我會拜讀。
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 22:59:13
→ xiaohan: 如果台鐵讓鄉民來做,只停台北板橋桃園台中高雄,其他全廢站,人資遣,保證立刻賺大錢。130F 04/03 22:58
→ knml: 沒有新幹線的JR,不賠錢就很了不起了 =>高鐵已經有了,所以132F 04/03 22:59
→ s6525480: 當然 其實你買不到票 有些當地人會跟你一起焦急133F 04/03 22:59
→ knml: 台鐵民營化絕對賠錢134F 04/03 22:59
→ s6525480: 但是你這種人也不會有什麼回饋 只會覺得應該的135F 04/03 23:00
"你這種人"的用詞不是很好。
→ s6525480: 花東人上不了台北 台北人會有感覺嗎 顯然不會136F 04/03 23:01
我的意思是,實名制應該是搭車的人跟車票的資訊是一致。
你要的應該叫花東居民保留票。
我有一個問題是,怎麼阻止保留票被轉賣?
推 lazybr: 阿里山鐵路,奮起湖往上的路線已經擺爛多久了138F 04/03 23:14
→ drcula: 中華電信光是市話每個月十幾二十億在賺,經營成本低到炸139F 04/03 23:15
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/03/2021 23:18:07
→ drcula: 台鐵光車站附近值錢的土地,早就被地方政府強取豪奪光了140F 04/03 23:16
推 ALENDA: 台鐵真的該漲價了141F 04/03 23:44
噓 seaping: 你想太淺,民營化不是萬靈丹142F 04/03 23:50
→ s6525480: 實名制從來沒用過 家人2位每週往返的也沒用過
無法體會你在意的點
基於經驗法則 提到砍站的 思路大概就那樣
有一種不需要 叫我不需要 因此不打算修正
你也不會期待 雖然你發文內容看起來很刺眼
但基於我也用了你看起來不太好的用詞 所以我們彼此握手留下尷尬又不失禮貌的討論文字吧
舊蘇花也留下了不少討論 看起來是條利大於弊 優秀的道路但是蘇花改通了之後 那些多麼享受多麼欣賞多麼愛保護的人 統統不知道往生到哪去了 都不常常去走那條好處很多只有不知好歹的花蓮人不惜福不愛走的好路
這個 或許也可以移到鐵路的討論上吧
人的行為都是很老實的 像當年會死人會血流成河的高鐵143F 04/04 00:01
→ s6525480: 絕對不能讓他蓋起來的誤國竊國高鐵 反對的委員們現在哪個不搭?157F 04/04 00:17
推 burtchen: 某些時候民營化才是災難的開始 日本核災的電力公司就是因為民營所以更注重盈虧核電廠有問題的時候當下考慮的是營運成本,而不是安全 最後才會釀起災難159F 04/04 00:34
的確,日本民營電廠真的是負面教材。
※ 編輯: a9202507 (114.136.202.146 臺灣), 04/04/2021 00:39:11
→ arbteiff: 台鐵的問題是需要擴編及預算擴充,至於不公司化可能跟台鐵的國防等其他用途有關162F 04/04 00:48
推 iceking162: 說公車能取代的是不是沒想過公車會虧損停止營業或拉到超高票價啊? 不是每個地方客運票價和發車頻率都跟台北一樣欸...164F 04/04 01:10
→ payneblue: 不會沒人要 是民營第一步一定是大幅調高票價 這會暴動 再來刪除一堆根本沒人坐的站171F 04/04 09:19
→ kkiry: 民營如統聯,血汗事故多。 利益競爭,福島不就民營電廠?173F 04/04 12:00
--