看板 Gossiping作者 H2 (超級噴火龍X)標題 Re: [新聞] 太魯閣號出事前「關鍵7分鐘」照片時間 Sun Apr 4 21:37:06 2021
※ 引述《lorleninmam (勞崙馬)》之銘言：
: 想問一個問題，為什麼車頭朝畫面左側，會往畫面右側滑，再往右彎翻下邊坡？
: 完全無人操作會這樣？有沒有專業汽車達人可以解釋一下這卡車在這關鍵7分鐘內到底怎
: 麼了？
非專業，但從開車的經驗分享一下
用照片說明一下
https://i.imgur.com/JPDF2uB.jpg
工程車應該是要從照片右上方的工區經
斜坡往下方平地開
經過工寮前臨時停車，駕駛從左側車門
下車離開車子，離開時應該有拉煞車
但不一定有拉緊，因為是臨停，所以車
門也不一定有關好
工程車停車時方向盤沒轉正，可能輪胎
偏左，車輛開始滑動後，車子因車頭重
心在前，左轉往斜坡這邊移動，車子可
能靠斜坡離鐵軌較近這一側，滑動到斜
坡中段時因為沒人控制失控滑落斜坡旁
邊坡
如果是上述的情況，當時斜坡有設置一
定隔離設施的話，車子可能擦撞設施後
繼續往斜坡下方滑動，而不一定會直接
衝下鐵軌
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.184.27 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WQS44Vy (Gossiping)
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 太魯閣號出事前「關鍵7分鐘」照片
04-04 21:37 H2.
推 ABA0525: 所以從頭說謊阿，還說會放石頭輪檔xd1F 04/04 21:37
※ 編輯: H2 (61.230.184.27 臺灣), 04/04/2021 21:38:14
→ hydra6716: 說謊無誤啦 看方向盤沒打正也沒往後邊打 代表他根本
不是為了防止下滑 單純轉過去停到點就下車了2F 04/04 21:38
噓 autoppp: 承攬商的圍璃，業主台鐵有監督責任。4F 04/04 21:39
推 xian: 臨停有可能是要放一些工區帶過來的機具進工務所5F 04/04 21:39
→ hydra6716: 依現場有其他工人這事實如果成立 搞不好根本有施工..7F 04/04 21:39
→ autoppp: 怎麼看台鐵責任都是最大10F 04/04 21:40
→ hydra6716: 如果有施工 後面就很大一串了 誰要求施工的
甚至開車的人可能都不是這咖 但他必須承認11F 04/04 21:40
→ gundam01: 應該有施工 所以才會進貨櫃拿東西13F 04/04 21:40
推 kangta0819: 台灣就一堆說謊 不敢承擔責任 反觀日本還要下跪14F 04/04 21:40
→ hydra6716: 他不承認而是其他工人開的 那就等於承認有施工15F 04/04 21:40
推 ilw4e: csi會去鑑定吧16F 04/04 21:40
→ angellll: 他下去的地方還遠的很 2分鐘內車子根本沒移動17F 04/04 21:41
推 zero00072: 好的，那工寮會有搬運器材的需求的話，為何蓋在斜坡。19F 04/04 21:41
→ angellll: 最後七分鐘一定有人去碰過車子
比如把東西放上根本沒拉剎車的車斗
破壞原本的平衡20F 04/04 21:41
推 xian: 所以照片入鏡另一位是誰很關鍵 我覺得他不太像一般工人23F 04/04 21:42
→ angellll: 人為故意的機率我覺得越來越高了24F 04/04 21:43
→ toshizo: 做個模型測試看看吧？25F 04/04 21:43
滑動很正常，
看照片就知道，工寮前雖面比較平坦
但也不是完全平面，只是坡度沒有很陡
車頭在前重心向下，一定有拉煞車所以
停完後沒有馬上移動，但是可能沒煞緊
或故障或其他原因導致煞車慢慢失效開
始滑動
※ 編輯: H2 (61.230.184.27 臺灣), 04/04/2021 21:45:57
→ goodtaste: 有夠隨便慣了好運就只是左右轉撞死一兩人這次就不好運撞幾百人26F 04/04 21:43
→ a71085: 有其他工人應該還不少吧 我記得第一時間的新聞是目擊者說現場工人在事發以後跑掉一堆29F 04/04 21:45
推 stlinman: 檢調之後會去模擬案發現場，一條命的兇殺案都要模擬了..31F 04/04 21:46
推 ck326: 還在故意zzzz 重車沒放輪檔本來就可能滑動，不然要輪檔幹嘛32F 04/04 21:46
→ gundam01: 反正把工地工人都叫來看手機定位就知道人在哪了33F 04/04 21:46
→ stlinman: 這次事故這麼多條人命...34F 04/04 21:47
→ ck326: 故意還留下來探頭探腦讓人拍到也太智障了35F 04/04 21:47
推 ooxxman: 不能承認施工，馬上就會有完全責任36F 04/04 21:47
推 s9234032: 度的，所以沒放安全措施很奇怪38F 04/04 21:48
推 rodney92: 一堆鍵盤腦殘俠開始編故事帶風向了 連故意都出來了 可39F 04/04 21:48
推 piliwu: 有沒有違規施工跟這次意外沒有法律上的因果關係42F 04/04 21:48
→ s9234032: 法律攻防上，還是朝不純正不作為VS過失在攻防吧43F 04/04 21:49
→ heavensun: 那方向 車尾朝后 可能是要搬上或搬下東西到辦公室44F 04/04 21:50
→ s9234032: 不過台鐵還是很爛，這種工程便道可以沒有基本的防護45F 04/04 21:50
→ gundam01: 前面有人猜拿工具放車上造成車滑動 還真的有可能46F 04/04 21:50
→ angellll: 看最後事故路旁的草就知道 車頭是人轉下的49F 04/04 21:51
推 kevinpc: 工地緊連著鐵軌不做基本的防護也說不過去50F 04/04 21:51
推 ImBBCALL: 很厲害捏 那麼遠的照片就能知道草有沒有被壓過51F 04/04 21:52
推 piliwu: 我也看不到草那麼糊52F 04/04 21:52
推 start9963: 我以為外包商偷偷施工是常態，原來有人以為台鐵說不能53F 04/04 21:53
→ s9234032: 看起來是直接直直地衝下去欸，然後在被撞擊，車斗甩到火54F 04/04 21:53
→ s9234032: 車上，然後掉在旁邊，之前有一個動畫圖完全錯誤。57F 04/04 21:53
推 tianya3: 車頭朝隧道口停耶..... 然後沿著坡道左轉灣再往右翻落或58F 04/04 21:54
→ kamitengo: 可能真的有放啊，正常就放車輪後方啊，沒想到這次是往59F 04/04 21:54
推 aweara: 工程車 0900就到那邊了62F 04/04 21:54
推 linyap: 為什麼會知道9點在哪裡？63F 04/04 21:55
→ meoww: 如果車上有人，車子滑動後才從開著的車門逃脫呢？65F 04/04 21:56
→ aweara: 新聞說 李義祥的筆錄66F 04/04 21:56
推 turbomons: 同意 因為滑動前期低速動能不大 有個障礙就能擋住67F 04/04 21:56
推 tianya3: 車門都沒關了 還會放輪擋??68F 04/04 21:56
推 xian: 一開始就謊話連篇 什麼在貨櫃睡覺 車停著為什麼滑下去不知道69F 04/04 21:56
→ trywish: 不見得有用，因為已經滑動20公尺，如果東西不夠重的圍籬70F 04/04 21:56
→ gundam01: 目前看起來就是要帶工人上工在準備工具71F 04/04 21:57
推 hydra6716: 下坡停車你放車輪後方？你跟我開玩笑？XD
到底誰教你下坡停車輪檔是放車輪後方的？73F 04/04 21:57
→ trywish: 是沒效果，所以那些都只是推測而已。當然如果真的夠重，75F 04/04 21:57
推 tianya3: 第一個左轉彎 自然滑落的話 旁邊的植物都不會被壓到嗎76F 04/04 21:58
→ trywish: 也得要夠牢固，不然只是從車子下去，變成圍籬下去。78F 04/04 21:58
推 josLynYa: 說謊+1 看放大圖，車門根本沒關好79F 04/04 21:58
推 Purekim: 車上有人 滑動就直接踩剎車了好吧80F 04/04 21:59
→ angellll: 他車子根本沿著彎道走了20公尺 才車頭左轉滾下去的81F 04/04 21:59
車上沒人，斜坡不平整，本來車子就是往哪邊偏都有可能
車子由上準備左轉開下斜坡，所以方向盤必定打左邊，而
且輪胎左偏角度可能不小，因為著斜坡算左轉髮夾彎
更有可能的是運氣不好，車子就這樣偏著延斜坡衝下邊坡了
我真心覺得，當時邊坡有阻擋設施的話，車子不會從邊坡滾
落鐵軌
→ s9234032: 起碼應該能判斷出不是在睡覺82F 04/04 22:00
推 xian: ㄟ... 靠北 等等 雖然陰謀論可能性應該非常低 但是不是還有83F 04/04 22:00
※ 編輯: H2 (61.230.184.27 臺灣), 04/04/2021 22:03:26
→ s9234032: 外加謊話連篇，但是要怎麼證明知情不報呢~_~84F 04/04 22:00
→ xian: 遺體未確認身份?85F 04/04 22:00
→ trywish: 其實是右轉，不過應該是右側前輪掉下去，之後整輛車右轉86F 04/04 22:00
→ s9234032: 工人衝上去開車哦 陰謀論看起來超不合理XD87F 04/04 22:01
→ s9234032: 不過這種停法，是臨時停車的停法吧
不是左轉嗎？ 從裡面開出來89F 04/04 22:01
推 HGT7473: 一開始停歪的就會這樣，還故意勒，文組喔92F 04/04 22:02
推 tianya3: 越來越覺得蓄意也有可能......自然滑落這麼一大段 又有93F 04/04 22:02
→ s9234032: 其實爭點還是在知不知情，來不來的及通報-A-~94F 04/04 22:02
推 turbomons: 如果這車也不是垂直去衝撞圍籬 順坡滑是擦撞95F 04/04 22:02
→ trywish: 左轉只是沿坡道下去。之後又右轉才整個下去。96F 04/04 22:02
→ tianya3: 左轉彎等 旁邊植物都不會不小心壓到喔97F 04/04 22:02
→ turbomons: 有夠堅固的圍牆工事還是有機會防止事故發生的98F 04/04 22:03
→ s9234032: 蛤你們在說啥，到底為啥會是右轉= =?
在看一次現場圖吧，怎看都是從裡面開出來臨停99F 04/04 22:03
→ trywish: 你有看掉落痕跡是垂直的嗎？應該最後是整台衝下去。101F 04/04 22:04
→ s9234032: 只是他沒有轉完正對著坡道臨停，然後下去被撞阿。102F 04/04 22:04
→ trywish: 不過因為輪胎朝左打，所以可能是划到一定程度，右前輪先103F 04/04 22:04
推 HGT7473: 右前輪陷落，就會翻下去，還右轉勒104F 04/04 22:05
推 leochang: 會不會換隔離設施掉到鐵軌??105F 04/04 22:05
→ trywish: 下，之後整輛車被拉到變右轉衝下去。106F 04/04 22:05
推 hanslins: 其實有看工地大車停放就不意外，門半開很正常，輪胎亂撇108F 04/04 22:06
→ s9234032: 你要不要再去看一下事故圖阿，到底在說啥XD109F 04/04 22:06
→ trywish: 看那寬度，我不覺得是翻落就是了。不過這點等火車上的攝110F 04/04 22:06
推 turbomons: 而且這本來就是在邊坡工程施工計畫中該有的112F 04/04 22:06
→ trywish: 影機出來才知道。113F 04/04 22:06
→ s9234032: 有那種工地專用的水泥墩，不知道為啥不裝，監工也沒看到114F 04/04 22:06
→ s9234032: 就沒翻阿，他直接衝下去吧= =116F 04/04 22:07
→ turbomons: 就算不是防什麼大車違停滑動 那有鐵管水泥管之類的呢?117F 04/04 22:07
→ zoin: 如果是知情不報 不知道刑責一不一樣..118F 04/04 22:07
→ s9234032: 鐵管水泥管擋不住吧，水泥墩可以119F 04/04 22:07
推 sus304: 我也認同這個說法， 這些做工的就是一堆便宜行事的人120F 04/04 22:07
→ s9234032: 知情不報，來的及阻止的話評價不一樣。121F 04/04 22:07
→ gundam01: 問題在他工寮位置在有點斜度的斜坡 在那邊亂停危險122F 04/04 22:08
→ trywish: 評價都一樣，害死50人不太可能有其他評價。123F 04/04 22:08
→ turbomons: 我的意思是滾落的有可能是鐵管之類的124F 04/04 22:08
→ s9234032: 就跟你說法律評價 法律評價是要看主觀犯意的= =
你害死五十個人 過失就是過失 不純正不作為就是故意125F 04/04 22:08
推 heavensun: 可能94在辦公室 搬東西上下貨吧 搬東西不想走遠路127F 04/04 22:08
→ s9234032: 你過失殺人跟蓄意殺人你評價上會一樣嗎？128F 04/04 22:09
→ trywish: 都是業務過失致死。如果法官刁一點，去問停那邊可以預見129F 04/04 22:09
→ s9234032: 過失殺人不會疊五十個就變成蓄意殺人130F 04/04 22:09
→ heavensun: 如果不知道滑下是過失 知道滑下車也知道後果 不作為??131F 04/04 22:09
→ trywish: 滑落之類。至於殺人應該很難，除非你能找到對方真的有動133F 04/04 22:09
推 Pinky555: 忘了放 跟故意有差別嗎? 就是想殺人啊134F 04/04 22:09
→ s9234032: 知道滑下去，然後也來的及通報的話，就是不純正不作為135F 04/04 22:10
→ trywish: 機，不然怎樣都過失致死。136F 04/04 22:10
推 a00OO00: 有行車記錄器喔.. 坐等真相137F 04/04 22:10
→ heavensun: 如果知道滑下車 要趕快跑到前方至少500公尺處 揮手警示138F 04/04 22:10
推 notmine: 可不可以請五毛粉紅蟑不要在推文裡面鬧
自己的國家那麼丟人現眼就留在牆內吧139F 04/04 22:11
→ s9234032: try雖然我不想這麼說，不過你知道不純正不作為的要件嗎?還有定義141F 04/04 22:11
→ yuee: 就算只是提早一分鐘報台鐵,也許也只是乘客受傷,不至於死這麼麼多人,這照片真是老天有眼143F 04/04 22:12
→ s9234032: 即時通報在法律評價上會是有效的救援行為，不做就是
不純正不作為
反正律師跟檢察官，應該會走這個地方做攻防吧145F 04/04 22:12
→ trywish: 目前得到的資訊，反正對方都說有拉手剎車，聽到撞擊聲才148F 04/04 22:13
→ s9234032: 恩 聽到撞擊聲的話，那可能會被評價成是過失149F 04/04 22:13
→ trywish: 發現。我是不知道你要怎利用這些東西轉成殺人罪就是了。150F 04/04 22:13
→ s9234032: 不過如果是看到掉下去不通報，才能轉成不純正不作為
哎 證據上都是傳聞證據，很難斷定151F 04/04 22:13
→ trywish: 目前時間已經縮短剩下5~7分鐘了，除非能證明他真的滑下去153F 04/04 22:14
推 DLowe: 這樣故事就合理了！一個經驗豐富的中年人應該不會把這種車154F 04/04 22:14
→ trywish: 當下就發現，不然這麼短的時間還真有點難找到證據。155F 04/04 22:15
→ s9234032: 其實這照片對嫌犯來說，是有利證據就是了156F 04/04 22:15
→ DLowe: 停在近30度的斜坡上，除非故意157F 04/04 22:15
→ s9234032: 因為察覺掉落的時間又縮短了
不過這樣停是跑去睡覺，我還是覺得很怪。
主任會車門開開跑去睡覺嗎？ 我覺得起碼能攻擊這個點158F 04/04 22:15
推 xian: 怎麼可能是睡覺 這停法就是要搬東西161F 04/04 22:16
→ gundam01: 所以不是去睡覺啊 有工人在 是在工作中
搞不好都還沒熄火162F 04/04 22:16
→ trywish: 還是等火車的記錄器吧。說不定還真的突然下來的。164F 04/04 22:16
推 yuee: 新聞當初不是說工人都不在,就他一個人去巡工地165F 04/04 22:17
→ gundam01: 他一開始的證詞沒工人在 沒有施工 進去睡覺都不合166F 04/04 22:17
→ s9234032: 間接證據不知道會怎麼推理，~_~。
其實嫌犯跟在場工人咬死，聽到聲音才知道的話會是過失。168F 04/04 22:18
推 xian: 所以一開始新聞出來才有詭異的時間差170F 04/04 22:18
→ s9234032: 罪疑惟輕，可能最後還是討厭的過失犯做結吧，哎。171F 04/04 22:19
→ gundam01: 所以才懷疑是在搬東西的時候讓車滑動了 那他們有看到車下去才對172F 04/04 22:19
推 hanslins: 其實看樹叢缺口，車子應該是橫向滾下去的，真的車頭直衝缺口應該更小174F 04/04 22:19
→ trywish: 那是吊卡，大小不會比下面吊車小太多，所以感覺不太像翻176F 04/04 22:21
推 DearR: 會說謊大概就是他第一時間的判斷是偷趕工這件事不能說吧177F 04/04 22:21
→ s9234032: 法律評價不同，一定要想辦法裝傻阿178F 04/04 22:21
→ trywish: 落。當然如果是垂直下去，那是不是能直接衝過鐵軌？所以179F 04/04 22:22
→ ooigi: 又不是沒看過施工圍籬…薄薄的怎麼可能擋住工程車…180F 04/04 22:22
→ s9234032: 台鐵4督導不周，但我不反對他被判不純正不作為殺人犯181F 04/04 22:22
→ trywish: 才說等火車的記錄器。到時如果真的還一堆巧合，那也沒辦182F 04/04 22:22
→ hanslins: 至於搬東西車子滑動很有可能，當時車子都滾下去了也無法移動只能看事情發生。目前要看現場有幾人，如果有兩人以183F 04/04 22:22
→ trywish: 法。在那之前的說法都是猜測。185F 04/04 22:22
→ s9234032: 紐澤西護欄啦... 那個很重，擋得住起步
你去查就是一個梯形的水泥墩187F 04/04 22:23
→ trywish: 時間都縮到五分鐘了，如果發生前兩分鐘，應該能看到翻落190F 04/04 22:24
推 uwptd: 看一堆綠腦在那邊帶圍籬沒用的風向，真的噁心191F 04/04 22:25
→ trywish: 的泥沙才對。所以也不是不能推測時間。另外輪檔有，不過一般在工地裡面，你在外面當然看不到。193F 04/04 22:25
推 ooigi: 帶風向ㄏㄏ 做工程背景的朋友也是這樣說195F 04/04 22:27
→ s9234032: 司機員在撞擊前20秒有煞車應該來的及196F 04/04 22:27
→ ooigi: 模擬看看就知道了 誰說都不准197F 04/04 22:27
推 turbomons: 如果是要防車撞 那當然要用車道護欄而不是施工圍籬199F 04/04 22:28
→ trywish: 有加吊桿的，會比上面那條小貨車在長一點。200F 04/04 22:29
→ hanslins: 這張圖的缺口明顯比車頭大我才懷疑是滾下的，除非是後來救援造成的201F 04/04 22:29
→ hanslins: 我懷疑一開始是車頭側傾後來橫向滾動204F 04/04 22:31
→ tianya3: 但還是覺得這整個軌跡不自然205F 04/04 22:31
→ H2: 側翻翻落的可能性比較高206F 04/04 22:32
→ gundam01: 感覺下滑的途中右側輪胎到陡坡上踩空往右翻覆207F 04/04 22:32
推 menshuei: 那條所謂的路徑翻滾也沒有辦法把植被清的那麼乾淨吧208F 04/04 22:32
→ H2: 車頭往下朝斜坡下滑，右側輪胎壓到邊坡懸空後側翻翻落210F 04/04 22:33
→ s9234032: 恩 感覺壓到邊坡懸空轉一圈滾下去211F 04/04 22:33
推 s6525480: 有護欄可能可以擋住 不會往右滾212F 04/04 22:34
→ H2: 車子不是快速衝下，是重力的關係自然由邊坡緩慢滾落
因為緩慢滾落，所以植被很明顯有壓扁的痕跡
有看過車子在斜坡沒停好滑動事故影片的大概可以理解213F 04/04 22:34
→ s9234032: 有護欄一定會擋住吧，紐澤西護欄很強的= =216F 04/04 22:37
推 yoshro: 最後一定是側滑，如果是直衝才是真的詭異。217F 04/04 22:37
→ s9234032: 我本來以為他是直接從工程所衝下去，看了後面貼的照片發現是滑到一半滾下去，只是是左轉沒錯。218F 04/04 22:37
→ s9234032: 右側輪胎懸空沒摩擦力，所以右翻。221F 04/04 22:38
→ s9234032: 然後有護欄真的不會有事情 唉。
*紐澤西護欄比較精確223F 04/04 22:39
→ gundam01: 方向盤只有一開始轉的幅度所以左轉的幅度不夠接回路上225F 04/04 22:39
→ yoshro: 工程車還在，調查一下應該很清楚情況。227F 04/04 22:39
推 s6525480: 離鐵道那麼近 居然沒阻隔物 施工期間也可能滾落其他物品228F 04/04 22:39
推 turbomons: 認同 滑行速度應該不是很快 主要是受重量隨地形滑動229F 04/04 22:41
→ s9234032: 而且那個彎道又比遠處的平地更近，結果彎道沒有阻隔物230F 04/04 22:42
→ H2: 不用陰謀論，手煞車沒煞好造成車輛滑動的意外很常見231F 04/04 22:42
推 hanslins: 還有如果是車頭衝下，除非是故意停軌道，重力加速度會232F 04/04 22:43
→ gundam01: 現在重點就是不是工人搬東西到車上造成車開始滑動233F 04/04 22:43
→ hanslins: 讓整輛車直接衝過鐵道，除非剛好過鐵道時撞到。那個斜度除非翻車不會停鐵道上234F 04/04 22:43
→ gundam01: 如果是在搬東西的話就會目擊到事故 那就有作為的必要236F 04/04 22:43
推 s6525480: 便宜行事慣了 東部勞工 不分職業 為了工作安全糾正他237F 04/04 22:44
→ s6525480: 的動作 很快就會不耐煩擺爛離職
時薪從6x提到現在160 還是一樣239F 04/04 22:45
推 seou: 車門沒關好 有放石頭 這2句話有衝突241F 04/04 22:47
→ s9234032: 其實不管怎樣，他如果有看到都應該試著打電話~^~242F 04/04 22:48
推 albertfeng: 照理說車子靜止時輪胎打左滑下去應該會先左轉然後輪胎自動回正車子就依慣性直直往下滑，途中忽然90度右轉太奇怪243F 04/04 22:48
→ gundam01: 從車門沒關好 方向盤方向又是轉向中直接停 感覺就很趕一開始的左轉幅度是只有方向盤打的那樣不夠完全轉好246F 04/04 22:48
推 hanslins: 出事的是照理來說最小心的工頭，台灣人隨便慣了，我自248F 04/04 22:49
→ hanslins: 己便宜行事的事也不少。就是平時差不多意外就差很多，工地的sop建立就是國外發生過的歷史，台灣沒必要重新每次犯錯每次補過吧！250F 04/04 22:50
→ hanslins: 跟那個黨無關，就是隨便，出事就想卸責254F 04/04 22:53
推 tbes: 炒房萊豬黨黨代表不意外啦！跟政府一樣。 。。255F 04/04 22:53
→ hanslins: 他包到工程跟黨有關，出事是制度有問題256F 04/04 22:54
→ H2: 包工程不是黨證的關係啦，看樣子就是花蓮地區專做公共工程的包商，縣府的他也做，台鐵的他也做
這種地區性小工常常是同一家廠商在做257F 04/04 22:56
→ H2: 就是工程安全習慣不好，然後整體公區也沒規劃好，工頭粗心，監工跟業主則是沒有把關好261F 04/04 22:58
→ s6525480: 蠻合理的 民眾要是有相熟的工班師傅 也是先找263F 04/04 22:58
推 hyd789: 推 山上一堆人這樣停 又不用輪擋264F 04/04 22:59
→ H2: 之前沒出大事是運氣好，這次就是厄運上身了265F 04/04 22:59
→ s6525480: 業主他家的車天天經過那麼多次 也不覺得會掉東西下來266F 04/04 22:59
→ H2: 一直輕忽大意，該發生的終究會發生267F 04/04 22:59
推 hanslins: 包工程我反感不會很大，這就是社會。但制度問題真的很大，但改制度吃力不討好，還不如發錢簡單268F 04/04 23:05
→ shu925614: 這個工安問題 蠢到已經令人懷疑是陰謀論了270F 04/04 23:08
→ hanslins: 韓國公安問題也一直沒解決，台灣如果不是威爾康大火建立制度也一樣，希望這次能建立工安制度，別再發生271F 04/04 23:09
→ gundam01: 也有可能是工人開的 只是不能說有施工 所以只說自己開來巡工地274F 04/04 23:11
推 sherrysj: 凡是有可能會發生的事，就一定會發生277F 04/04 23:17
→ acergame5: 你要做多強的圍籬才能擋10幾噸重的卡車？279F 04/04 23:22
你的問題莫名其妙，
車子就不是有人油門踩到底加速衝撞
就是自然重力滑落
為什麼老覺得擋不住？
就算擋不住工程車，
也可以擋住其他東西啊
推 jhangyu: 就是台鐵全線沒有防護措施阻擋異物入侵啊280F 04/04 23:23
推 aadsl: 說有放石頭我一定不信281F 04/04 23:26
※ 編輯: H2 (61.230.184.27 臺灣), 04/04/2021 23:28:53
推 innominate: 而且也不是純重力，要是自由滑落，司機一開始就下不來再緩慢滑落情況下護欄本來就有機會擋住，動量跟速度有關
扯車子重量的，哪輪擋怎麼擋住幾噸的車？283F 04/04 23:33
推 innominate: 不會幸好啊，如果當初雷殘的機車掉下去，這邊就會有護欄，機車造成的傷亡肯定比較小289F 04/04 23:37
推 a06w6y7: 確實 台鐵要是落實阻擋設施可以避免直接衝下鐵軌291F 04/04 23:39
推 diiky: 太扯292F 04/04 23:44
→ andysher: 推文有些人吼，每篇都在帶人為風向，結果講出來的理由超好笑294F 04/04 23:49
推 ringil: 基本防護啊 啊就是會有智障出來問是要怎麼防沒拉手煞296F 04/04 23:54
推 kimfor: 根本在施工，接下來就看台鐵誰叫他施工且沒監工297F 04/05 00:11
推 ko1: 是人為疏失沒錯啊 坡邊完全沒圍籬護欄本身就是一種疏失了啊298F 04/05 00:13
推 winnie55: 還一直扯謊 真的直接唯一死刑了啦299F 04/05 00:14
推 ko1: 預防的概念應該是就算忘了拉手剎車 也要有護欄作第二層保險300F 04/05 00:16
→ sanselee: 這打H型鋼樁加鈕澤西護欄就能防右前輪懸空302F 04/05 00:29
→ SWS7983: 那也要能預見有人會忘記拉手煞車或各種原因 讓車子從邊坡滑落 進而沒有蓋護欄才叫過失304F 04/05 00:35
→ likat: 就是說謊，還要說什麼！？？？307F 04/05 00:43
推 azure: 民進黨就說謊成性 從上到下都是騙騙騙308F 04/05 01:06
推 tony20095: 我覺得是臨停拿東西之類的，然後手煞車失靈滑下去309F 04/05 01:13
推 banbanzon: 不是側翻 是直衝 壓毀樹林路徑和斜坡銜接的缺口寬度和上面的小發財車長度差不多一樣 但李的吊車比那小發財車長很多 真是吊車側翻的話 一定壓出更長缺口310F 04/05 02:23
推 ccekw807: 依據280樓的留言，以後全線地下化最安全313F 04/05 03:09
推 huntergirl14: 台鐵本來就要監督了，在工程的一開始就該要求，台鐵別再帶風向了啦，也有責任的314F 04/05 03:12
推 MasCat: 包商說辭幾乎唬爛316F 04/05 03:22
推 rsz723: 還說放石頭咧??? 想脫罪喔318F 04/05 04:05
推 seagawk: 其實別說輪檔了，因為隨便慣了連鑰匙都沒拔還插在車上也說不定319F 04/05 05:34
→ vancepeng: 再說台鐵無錯的 請火車搭好搭滿喔 還沒輪到你而已321F 04/05 06:11
推 ckid: 扯謊322F 04/05 06:54
→ hohohoha: 我只問一個工程延宕這麼久 台鐵沒派人察看?323F 04/05 06:56
推 anyu0805: 故意應該不是，就是一連串的便宜行事，偷偷假日開工，車子開一半隨便停，圍籬也隨便弄，掉下去也沒積極處理，就壞事全爆發324F 04/05 07:28
推 romber: 那些說護欄擋不住的，到底是文組物理沒學好，還是故意在消毒帶風向？位置對動能小，就連小小一個輪擋都能擋住10噸卡車，整座護欄怎麼沒辦法讓卡車改變方向？
https://youtu.be/A8pADYooStg
自己看看大貨車國道撞護欄的狀況，這還是踩著油門的狀況，紐澤西護欄強度強到靠北好嗎328F 04/05 08:55
噓 knifechen: 樓上你是真的物理不好吧...靜態摩擦力和動態動能一樣?334F 04/05 09:31
推 sanselee: 鈕澤西護欄靠H型鋼樁很強，除非大車加油門撞335F 04/05 09:43
推 ecejc: 先不講物理 樓上你中文不好嗎？ 難道看不懂踩著油門嗎？336F 04/05 09:43
推 edc3: 幫高調。344F 04/05 12:59
推 he00993392: 有沒有設紐哲希護欄真的很關鍵
更何況他是有拉手煞的情況下滑動347F 04/05 18:11
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