看板 Gossiping作者 eshai (暖暖的 ^^)標題 Re: [問卦] 為什麼女性在數學領域表現這麼差？時間 Sun May 2 06:39:31 2021
女性的教育權普及是一百多年來的事而已，而再者文化刻板印象的改變本來就不是一時一
刻能改變的過程，往往是需要好幾代的，的確不少女性不喜歡為什麼往往從一開始就自我
意識覺不適合念理科。的確很多女性更有興趣從事感性、藝術方面的進修
身為理組的女性，我自身觀察的是女性從事理科方面領域的數量還是遠少於男性，但是群
體表現不見得輸男性，我見過非常多思緒邏輯非常敏捷的女性
要看男女身理上是否的確有數理思考的優劣，大概要男女完全平等的社會下，幾十甚至幾
百年之後才能公平的評估判斷吧！
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※ 同主題文章:
05-02 01:01 backpacker18.
Re: [問卦] 為什麼女性在數學領域表現這麼差？
05-02 06:39 eshai.
推 sondbe: 簡單 這板狗幹出來的台男雜種會說女生要用來幹的算啥數學願意生的有被男生幹過的所有廢物也是差不多的賤東西1F 05/02 06:42
噓 flavorBZ: 數學爛也能牽拖男女不平等。然後又說不輸男性，文組論述？
女性主義沒藥醫啊3F 05/02 06:47
推 urban01: 投身於理工的女性 表現幾乎都是那些群體的前1/46F 05/02 06:48
→ eshai: 看頭兩樓的推文，大家理解女性受到霸凌的實況了吧！女生家庭如果出現這種長輩、家人，要額外付出多少努力才能往上爬7F 05/02 06:51
→ kaodio: 幾十幾百?怎麼不乾脆說幾千 女總統都一堆了還在壓迫9F 05/02 06:57
→ deep77092: 這我知道 女的比男的多的時候就平等了:D10F 05/02 06:58
推 lpbrother: 其實根本沒有，有科學家做過亞洲女性數學矛盾的研究
就是對美國人來說，亞洲人的數學都比較好
但是一般刻板印象，女性的數學都很差
但是去分析在美國的亞洲女性的數學表現其實還是遠勝美國11F 05/02 06:58
推 Dannywei: 理組男常常羨慕理組女升學跟職場都佔優勢，可能就是人數稀少造成的，但女生能力也沒有比較弱，只要人數上來就能擺脫這種歧視
身為在電機打滾多年的觀察16F 05/02 07:02
→ eshai: 因為原文說女生得獎少，所以我說因為女性教育資源的提升是20F 05/02 07:03
噓 s2678132: 數學不行扯給刻板印象？那請問一下圍棋女為何被男屌打21F 05/02 07:03
→ kaodio: 男女比例就趨近1:1不用再用什麼稀少來瞎扯 其他少數族群22F 05/02 07:03
→ eshai: 這幾十年來的事情啊！100-300年前受教育的女性本來就少，何況還要特別從事於數理方面的24F 05/02 07:04
→ kaodio: 被解放之後的成績就是用實例說話26F 05/02 07:04
→ s2678132: 男女先天就不一樣，什麼都不想輸，輸了就說刻板印象27F 05/02 07:05
→ eshai: 我發現亂噓的是不是魯蛇族群啊？工作、職場上沒遇過強的女生嗎？這麼否定女生有能力？28F 05/02 07:06
推 Dannywei: 高中男女同校，但我在的理組班級沒有女生，不知道是天生的還是環境造成興趣差異這麼大30F 05/02 07:06
噓 s2678132: 奇怪了，群體數量就輸就開始扯有女強人，然後還要扯歧視32F 05/02 07:07
噓 HenryLin123: 亂噓的就魯蛇喔？我高中唸唯一男女合校的第一志願喇，啊女生就是選一類的多啊，是誰逼的？34F 05/02 07:08
→ s2678132: 而且你怎麼不說是先天不行導致考不好就不想讀，還是因為你所說的覺得女生就是不要讀理科？36F 05/02 07:08
→ HenryLin123: 女生贏就是女生有能力，輸了就是歧視不公平，這樣怎樣你都吵得贏嘛，不知道來討論還是引戰的？38F 05/02 07:09
噓 s2678132: 還有阿，別人質疑你的論點就叫做亂噓然後開嗆別人魯蛇，女生邏輯好都這樣戰的嗎？40F 05/02 07:10
→ kaodio: 以前人類是母系社會 男生就是靠自己努力爭取自己的地位
我們也被壓迫了幾萬年 這幾千幾百年反轉的42F 05/02 07:11
噓 yiloca: 人數差那多 怎麼比 還群體表現?
不然比音樂就知道 古典作曲家前十名女生有幾個???44F 05/02 07:13
推 Dannywei: 我的結論是女生數學領域表現差，是因為從事這方面的女性人數就不多，出現巨星的機率就比較低，教育方面在先進國家應該都是平等的47F 05/02 07:16
→ eshai: 我的意思同 dannywei
但是推文真是讓我大開眼界50F 05/02 07:16
噓 s2678132: 你的回應才是王道讓人大開眼界，讓你不爽就直接開噴，邏輯真好
一個有邏輯的理組女性，結果是亂噴別人魯蛇52F 05/02 07:20
推 wynne556699: 扯200 300年教育...又不是男性個體多活了幾百年...56F 05/02 07:21
→ s2678132: 還真看不出來邏輯在哪裡，還要靠把別人的推文當自己的57F 05/02 07:21
→ eshai: 大概現八卦板來發洩一口氣的比想討論事情的多吧58F 05/02 07:21
→ s2678132: 論述
我是看不出來你要討論在哪裡啦，不順你心思的推文就開大招，要討論什麼？
而且從事數理少的原因是什麼？到底是你說的環境影響還59F 05/02 07:21
→ deep77092: 他蠻好懂得阿 你們那麼氣幹嘛03063F 05/02 07:23
推 wynne556699: 推文看下來比較像妳在蝦雞巴亂噴欸..這叫討論喔...噴65F 05/02 07:23
噓 suifong: 反過來講文組男和文組女的差距，是不是也是男女不平等？？？66F 05/02 07:23
→ s2678132: 對啦，不滿意就說是亂噓，然後開噴別人，叫別人別氣，這邏輯滿好的69F 05/02 07:24
噓 HenryLin123: 發洩一口氣的就你啊？在自我介紹喔？還是噓你的文要附財力證明薪資單學歷著作得獎紀錄證明不是魯蛇才能噓？71F 05/02 07:24
推 wynne556699: 別人噓妳 針對妳的論點質疑 結果妳開始爆噴噓妳的都魯蛇 笑死74F 05/02 07:27
→ kaodio: 看看米國的猶太人和黑人啦 這才叫被壓迫幾千年 人家幾十年就能夠出頭76F 05/02 07:29
推 anly888: 幼教幼保的男性很少，所以男性比較不愛小孩？78F 05/02 07:30
噓 s2678132: 還以為討論是拿數據互戰，結果是被噓就暴怒噴人魯蛇79F 05/02 07:30
→ anly888: 幼教系，一個班40人，只有兩個男生80F 05/02 07:31
→ eshai: 聽起來你們是認為女性就是數理天生比較差囉？81F 05/02 07:31
→ anly888: 女性不選擇數理發展，只能是因為智商差？82F 05/02 07:32
→ eshai: 其實比起數理問題，我更有興趣的是為什麼這麼多人在推文跳腳，挺有意思的84F 05/02 07:37
噓 dafeichai: 看下來覺得原po有點情緒化，把噓你的人說成魯蛇這點過86F 05/02 07:39
噓 s2678132: 不知道是誰在跳腳，被噓幾下就噴人魯蛇，邏輯真的不錯87F 05/02 07:39
→ dafeichai: 於感性
男女差異的問題歸責給刻板印象的結論實是過於草率
本國，或其他先進國家在大法官的選任上也都是男性居多88F 05/02 07:39
→ s2678132: 噴完人再來說別人跳腳，女拳都是這樣的？92F 05/02 07:39
→ dafeichai: 難道在文組領域也存在著男女自古下來的刻板印象嗎？93F 05/02 07:39
→ dafeichai: 還是又要歸責給世界各先進國以前都是男外女內?
事實就是男女受教平等權施行以久，但女生在科技，數理邏輯，棋類等各領域都輸給男性，我不覺得如此巨大的差異都可以單以一句刻板印象來解釋95F 05/02 07:39
→ s2678132: 反正女生只要輸，一律說刻板印象就對了
男女先天構造就不一樣，到底是要比什麼？要平等要不要什麼比賽都一起，不要分男女分組？
棋類領域也是被男性壓迫導致沒有好成績？99F 05/02 07:40
噓 HenryLin123: 要筆戰真的太弱了，開完地圖砲再說怎麼一堆人跳腳？103F 05/02 07:42
→ s2678132: 看來看去也看不出你邏輯好在哪裡104F 05/02 07:43
推 chenweichih: 一堆男的都在幻想男性比較強 其實是特定比較強的男性在提高男性地位而已 大多數的男性其實就是那麼普通...嘻嘻106F 05/02 07:44
→ dafeichai: 而且在最近幾年才興起的電競事業也都是男性壓倒性的比女生強，那此時的刻坂印象也不適用於此，這又如何解釋?109F 05/02 07:45
→ kaodio: 對啊 男性本來就是頂尖和智障2個極距分佈廣 女性就是平均那女性自己團結一點嘍112F 05/02 07:46
→ HenryLin123: 刻板印象啊，男生打電動女生玩洋娃娃，幫你找到了。犯罪人數也是男>>>>>>>女，這也沒啥好歧視的。114F 05/02 07:47
噓 senrenbanka: 誰跟你看個案？在說整個社會的平均，左膠女拳連國文老師都武漢肺炎確診囉？116F 05/02 07:50
→ kaodio: 再拿一個女性贏男姓的 就是壽命女性平均可以多活6~7年 有沒有感到開心多了呢118F 05/02 07:55
噓 blackbottle: 邏輯真的死亡 立論不穩被噴就開始說噴的都魯蛇見不得女生好 女權自助餐會被賭爛不是沒原因的120F 05/02 07:55
→ niseloli: 拜託母系社會也是男人當家做主好不好122F 05/02 08:02
→ hjgx: 女森全面當兵後，也會贏男人123F 05/02 08:03
噓 s942816: 群體表現？？？站了不少便宜吧124F 05/02 08:09
噓 cursedsoul: 女生可以先學會一碼歸一碼嗎？今天吵架不要拿出十幾年前的事一起吵125F 05/02 08:11
女生數學比較差？環境影響才是關鍵 - Hello 醫師
「男生數學通常都比女生好啦！」、「女生的數學能力本來就比較不行啊！」您是否有聽過這些話呢？不管您的性別如何，在就學的過程中，都可能受到這些刻板觀念的影響，使您懷疑自己的數學能力，究竟是不是跟自己的性別有關。本文將帶您了解，性別與環境，到底對男女的數理能力有什麼影響。 ...
數理能力， 女孩 一點也不差！ - 今周刊
傳統認為女生不擅長數理，但這其實是刻板印象。多項研究及大型國際學生能力評量計畫（PISA），都指出同一種結論：學習數理的能力，男生女生一樣好；在成績表現上，原本男生女生的差異也逐年縮小中，先進國家和第三世界有同樣現象。《未來Family》採訪了優異的女性科學家、科技領域從業人員、北一女、台中一中的男 ...
推 mc2834: 那請問女生在哪些領域特別突出呢？132F 05/02 08:21
→ catspajamas: 本篇泛科學底下留言提到的刻板印象實驗也很有名
回mc2834 除了幼保護理兒童教育研究外，女性很難在其他領域與男性一樣有夠多且突出的菁英，希望狀況能逐漸改變，我和先生聊起從小的生活和長輩期待時，赫然發現他從來沒被別人提醒過:"你是男生，不要那麼好強或者在適婚年齡時被說，你太厲害會找不到對象，你能力不要太好"但對我而言，從小的明示暗示都不斷，對於鼓勵冒險和開放創新的心態絕對有差，外婆更是從小說"女生當老師最好了"讀個文組好像是理所當然= =
除了自證預言以外，老師的內隱期待也很容易影響:
https://case.ntu.edu.tw/blog/?p=1812 相關研究133F 05/02 08:21
【教育議題】女生數學不好 小學女老師害的？ | CASE報科學
■ 美國心理學者前幾天發表研究，發現如果小學女生的數學自信心跟表現低落，同為女性的教師恐怕難辭其咎。 編譯∣ 張茵惠 儘管近一個世紀以來，兩性受教育的機會已經慢慢趨近平等，但女性進入自然科學領域的比例依然不高。過去的許多研究都試圖解釋這個現象，有人認為女性的腦部構造以及青春期後內分泌的影響，會使其偏 ...
→ eshai: 贊成樓上，我補充一點：我鼓勵台灣社會要注意糾正這個風氣，沒有人有資格名目張膽去告訴一個女性妳天生比較不行，我很訝異至少在 PTT 居然可以成串的這樣說，那台灣的女性小幼苗們如何成長呢？144F 05/02 08:42
推 dafeichai: 那就以文組這領域來說好了，本國的大法官或法律學者教授也都是男性居多阿，女生對文類的並不排斥，甚至文組類科很多班上都是女生多於男生，也沒有什麼刻板印象，那怎還是輸給男生148F 05/02 08:45
→ kaodio: 副標就寫『同為女性的教師恐怕難辭其咎』先天上的差距不可能不存在 所以說後天好努力 承認有差距很難嗎152F 05/02 08:46
推 catspajamas: dafe講的各國立大法官的傾向以男性為多，也有相關研154F 05/02 08:47
推 piggylamb: 要做這種論述最好拿出數據，其實只要查全台高中的女中155F 05/02 08:48
→ catspajamas: 究在探討，等等找出來。不過對於前端菁英的差距，目156F 05/02 08:48
→ piggylamb: 和男中的英數表現就可以知道男女是有差別的157F 05/02 08:48
→ kaodio: 台灣性別平等程度居亞洲之冠 全球第9 這應該是男性統計 沒158F 05/02 08:48
→ catspajamas: 前仍以領導志向的差距、文化影響自信差距來解釋比較159F 05/02 08:48
→ kaodio: 有參考價值160F 05/02 08:48
推 zerok: 對對對 你最棒☺164F 05/02 08:51
→ catspajamas: 有差的研究方興未艾，而且指標不一，不是查女中男中成績就可以解釋啊!165F 05/02 08:52
→ eshai: 台灣的確在亞洲裡性別平等上算是更加平等，所以我才會說我很訝異這一串推文（不只在我自己的文章下）居然可以有這麼多惡意滿滿的歧視言論，難道真的要說是PTT言論不代表台灣男性大眾嗎？167F 05/02 08:52
→ king00000000: 即便台灣女權已經世界前段了，但責任義務依然主要男性承擔重，女性對配偶的要求依然普遍要比自己強，或最少不能比自己差，真正心理上達到男女平等的女性也是少數，多數根本樂於當弱勢給人保護171F 05/02 08:53
推 nalthax: 在學校這樣講的話，老師會說對，給你高分。但是現實的際遇裡，女總統根本沒幾個，加起來還不到男總統的一撮毛就說「一堆」175F 05/02 08:54
→ WWIII: 女權狗應該被絞刑處死178F 05/02 08:56
→ colorclover: 應該立法改制成母系社會 男性參考越南 不用工作遊手181F 05/02 09:00
→ catspajamas: 段，在環境不友善的情況下要追求這職位真的不容易啊182F 05/02 09:00
推 nalthax: 研究要問出真正的理由不太容易；另外環境是否友善也是「領導志向」的，重要考量之一，環境不友善，自然進入領導的志向就不高。185F 05/02 09:01
→ catspajamas: 其實我的男生朋友觀念都很正常，八卦版看看就好不用生氣，這裡匿名性加重偏見，而且男性也有父權框架的188F 05/02 09:01
→ king00000000: 隨著女性權利抬頭對男性的要求卻並未跟著下降，反而因此提高，因此並非頂尖的男性競爭壓力是更高的，多數男性依然是渴望找到配偶的，所以不滿的聲音自然多190F 05/02 09:02
→ king00000000: 了，總歸就是，隨著女權提升，但在舊思維下，男權相對下降了，甚至反而變成弱勢194F 05/02 09:02
→ nalthax: 出來保護別人的女性，往往比男性面臨更嚴重的暴力威脅。男性自己都無法管束這類暴力男性的時候，想靠女性也很難，又不是每個都適合當西施或貂嬋196F 05/02 09:04
推 catspajamas: 不去改變舊父權的脈絡，男女總會以為在互相欺壓，其實彼此都是弱勢，都是受害者啊199F 05/02 09:05
→ eshai: 我剛也是截圖問我的男性朋友，大家都馬上撇清八卦版，我才意識到也許這裡的確還是留給版眾們自己發洩的地方吧，但是我真的期許女孩不要被這些言論所限制了，希望未來發展出更201F 05/02 09:06
→ catspajamas: 女生被外部文化、社會暗示所趨，服膺於低薪和低成就204F 05/02 09:07
→ eshai: 多出眾的台灣女性理工菁英，還有各行各業的精英205F 05/02 09:07
→ king00000000: 真要說父權的話其實不只男性，女性本身也是充滿舊思維的，傳統這東西不是那麼容易改變的，更不要說有人在利用它了207F 05/02 09:08
→ eshai: 是的！社會暗示是很大的因素！可惜有些男性一直覺得他們就211F 05/02 09:09
→ catspajamas: 女性其實最容易複製舊思維沒錯，其實我就覺得我先生212F 05/02 09:09
→ eshai: 是生理上比較優越（？）213F 05/02 09:09
→ catspajamas: 比我解放通透許多，像推文中有人講到圍棋，我也在看完后翼那片問先生說女棋手為何比較弱，我先生秒回要214F 05/02 09:10
→ eshai: 所以責任在我們呀！我們中生代女性要努力表現更好，打掉成見，為未來的女性開拓道路 ：）218F 05/02 09:11
推 nalthax: Unnatural 裡，石原聰美就遇過被男性的性別歧視者激怒，結果反而坐實女性情緒化、不專業的批評。後來中堂系上場救援，去除性別差異的因素之後，反而是歧視者自己坐實了情緒化與不專業的批評。220F 05/02 09:12
→ king00000000: 八卦版就是一個發泄的地方啦，不用在這邊較真，八卦版在那邊仇女的，一但讓他有了女友，肯定馬上跟八卦版撇清224F 05/02 09:13
→ kaodio: 這裡吵不贏就只能扯現實了 我也會說我周圍環境的女性都沒有受到你所謂的文化環境影響 因為他們的表現還是一樣優秀227F 05/02 09:14
→ king00000000: 你要說女性要更努力我不反對啦，但我只能跟你說女性被歧視不是來自於你不夠優秀，而是你們太優秀男性找不到配偶229F 05/02 09:15
推 nalthax: 某方面來說，歧視不是學校會教怎麼解決的領域，那集日劇是讓男性來處理這種雙標仔，但是女性實際上如何成功地處232F 05/02 09:17
推 catspajamas: 所以還是看研究和數據吧，舉了那麼多篇了，有援引的234F 05/02 09:17
→ nalthax: 理、是否能獨自處理，還是說仍然需要引入其他男性的幫助235F 05/02 09:17
→ nalthax: ，又或是引入兩性及群體的幫助，目前我是沒看到有人統整這些經驗237F 05/02 09:17
→ cvv00010: 後面的推文幾乎都離題了
自身觀察，班上女生大部分數學都是用背的
不過國小國中數學老師都是女老師241F 05/02 09:18
→ eshai: 我可以說實話嗎？其實很多優秀的男生真心不歧視女性的，你244F 05/02 09:18
→ eshai: 可以感覺到他對你能力的尊重（個人觀點）246F 05/02 09:18
→ king00000000: 所以我說頂尖的不會在意啊
頂尖的男性又不會因為女權崛起而成為相對劣勢247F 05/02 09:19
推 catspajamas: 上面噓洗碗的，很像芝加哥七人案裡面反越遊行中，兄弟會跑去噓女生快去廚房做三明治XDDD249F 05/02 09:20
推 nalthax: 這種性別歧視的情形，有的領域是蠻嚴重的，當然某方面也跟該領域作風是否強調「廝殺」之氣夠重有點關係251F 05/02 09:22
→ king00000000: 頂尖的那群人才是真正比較男女平等的，不光是能力上，觀念上也是253F 05/02 09:22
→ nalthax: 而且有的時候根本是剛愎自用或預設立場而根本不加傾聽256F 05/02 09:23
→ eshai: 這群喜歡出言歧視女性的，該不會剛好是晚上對著跳舞女主播顆顆笑的吧 （哈）257F 05/02 09:25
→ king00000000: 反正啊，要討論性別歧視，還是要先問一句，你能像男性一樣接受一個條件比自己差的另一半嗎？這社會能普遍突破這個迷思，性別歧視才會真的有解
以我週遭來說，我表兄弟姐妹裡面就有幾個這樣的例子259F 05/02 09:30
推 nalthax: 其實真的要解釋這種性別差異也很簡單啦，因為數理教學者263F 05/02 09:32
→ nalthax: 在教學過程中使用的語言或陳述很混亂，如果語文推理功能較強的人，根本聽不懂你在說啥。一堆坊間的數理書籍其實這些毛病都很嚴重，但是大師寫的書要讀原文265F 05/02 09:32
→ eshai: 真的很低級會仇女、這種思維狹隘的可能不行，純粹薪水不如自己倒不是大問題，我同意這是男女平等的要件268F 05/02 09:33
→ nalthax: 要能翻譯好大師的書籍，兩種語言、數理的造詣、能力都要夠深才行。落差太大硬翻只會死更慘，但是國內也無能辨別有這種翻譯能力的人跟重要性，把英文轉換成中文就出版了270F 05/02 09:35
→ king00000000: 那就好啦，起碼你有確實踏出這第一步，但要解決社會問題，必須得絕大多數人都能這樣想才行，這部分在中上階層比較容易實現，但中下階層恐怕是很難的273F 05/02 09:37
噓 FakeAxPie: 質疑論點就說歧視 女權有夠方便的啦276F 05/02 09:40
→ eshai: 先回答 nalthax, 我想那是因為台灣的翻譯產業報酬非常的低，有理工背景的還要外語好的，願意做書本翻譯的更少了。277F 05/02 09:41
推 rdplyr: 文章有些部分其實有道理 但你回文也太兇了279F 05/02 09:43
推 nalthax: 中下階層要看，因為很多男人酗酒賭博染毒之類的，其實反而仍然是女人在當家做主。反而某些觀念保守的家庭裡，性別歧視會延續下去，通常有點小錢280F 05/02 09:45
噓 zeng50: 此篇順便印證 不只數學不好 邏輯也差283F 05/02 09:47
推 solay: 八卦就是大家發洩的地方，你想討認真討論鄉民只會亂酸284F 05/02 09:47
→ eshai: 是的，因為我覺得很多人根本沒有看我的文章就一直胡亂噓，285F 05/02 09:47
推 andyjaw: 很想知道為何女生選科系時不選理工科系？286F 05/02 09:47
→ eshai: 我的確惱怒了，因為我不懂我好好的講一件事情，為什麼惹到287F 05/02 09:48
噓 s12910: 小心點 他們部分人會把你貼上父權主義下的擁護者288F 05/02 09:48
→ eshai: 這麼多人搗亂作對，根本欺負人啊289F 05/02 09:48
→ nalthax: 重視數理教學經驗的累積，與ㄐㄧㄠˉㄒㄉ能力的提升與改進，而不是放任教學者盲目的探索或放棄治療，我覺得蠻重要的。但是台灣有沒有這個餘裕我就不知道了290F 05/02 09:49
推 s12910: 對不起我錯了 沒看內文就先以偏概全男生角度 幫補個推293F 05/02 09:49
→ nalthax: @eshai, 那就沒辦法啦，而且有的根本沒出版，想翻看都沒機會294F 05/02 09:52
→ eshai: 女生不填理科我覺是社會風氣的灌輸（長輩）再來是台灣理工296F 05/02 09:53
噓 HenryLin123: 不合你意就是惡意，魯蛇，好哦，繼續自我感覺良好。297F 05/02 09:53
→ eshai: 工作環境不算優越。其實台灣一直有理科至上的思想，外國有些認為沒錢的人家才會去念理科當奴隸，不見得聰明的都搶念理工（個人經驗）298F 05/02 09:54
推 nalthax: 台灣一直重視「有錢」這件事，但是僅限定於少數人的有錢，整個法律改得亂七八糟301F 05/02 09:56
→ eshai: nalthax, 我是鼓勵台灣年輕人從小加強英文，畢竟如果能直接念原文書，還是能在國際職場上增加競爭力的（比如像印度303F 05/02 09:56
推 Norip: 我自己讀書的時候理科是最拿手的也最有興趣的，但是家長說女生讀理工幹嘛？所以就選文組了305F 05/02 09:56
→ eshai: henrylin 請問一下台灣男女分校的第一志願高中是？
你剛才推文提到，我想半天猜是師大附中？307F 05/02 09:59
推 milkkiss: 算火箭軌跡不就女性，還是樣本太少了...309F 05/02 10:01
噓 Windcws9Z: 先亂噴別人魯蛇再說別人森7跳腳，哈哈女權哈哈310F 05/02 10:01
→ Fate40179: 如同上面崩潰的台男 原po被噓就馬上幫別人貼上自卑歧視魯蛇的標籤觀感也不是很好311F 05/02 10:01
→ yiloca: 可能當時長輩認為理工就是做黑手 以前讀工科的時候313F 05/02 10:03
→ Windcws9Z: 簡單來說就是大多台女沒興趣啊
不然怎MO會跑去唸文組314F 05/02 10:03
→ yiloca: 聽老師說 當時高職的分數比高中還高而且機械是第1志願316F 05/02 10:04
→ Fate40179: 反正現狀就是沒有辦法平等 女權只要把表現不好歸因到社會期待造成的自我設限就無法反駁 所以樓上一堆古代怎樣其他領域怎樣的論述也都沒辦法成立317F 05/02 10:04
→ Windcws9Z: 還是說填學校選志願當文組也是父權B的 笑鼠320F 05/02 10:06
→ yiloca: 時代演化成這樣 要改變很難 而且現在的小孩越來越跨張321F 05/02 10:07
推 glory5566: 啊就真的父權逼的啊 女性選理工被大家笑男人婆沒看過喔？ 笑死322F 05/02 10:08
→ Fate40179: 選填志願本來就會受影響阿 也有想讀台大物理的被長輩逼去北醫的例子324F 05/02 10:09
→ yayayagogo: 只以近代男女成就比例認為給女性機會還比比不上男性那男性主宰歷史以2000年論 女性以100年論 各項成就比326F 05/02 10:10
→ Windcws9Z: 人家美國黑人女森多早就在算火箭惹328F 05/02 10:10
→ Windcws9Z: 連上廁所都還要去黑人專用廁所
就台灣女森整天在那邊抱怨數學差是女權不平等 笑鼠330F 05/02 10:11
→ eshai: 台灣的問題不應該是為什麼女生都不願意學理工吧？應該是為332F 05/02 10:12
推 saygogo: 你這個邏輯上的錯誤 會去選理科的女性本來就是女性當中相對強很多的那一群333F 05/02 10:12
→ Windcws9Z: 笑話還父權B的勒，難不成男森選文組是母權B的嗎
你自己要選啥會被影響是你自己的問題335F 05/02 10:13
→ eshai: 什麼台灣能賺錢的職業主要只有理工吧？ lol337F 05/02 10:13
→ Bombardier: 這篇看到一半就看不下去了，是個鮮活的例子啊！338F 05/02 10:14
→ Windcws9Z: 你自己未來的出路，不要什MO都推給你爸媽好嗎339F 05/02 10:14
推 nalthax: 我是覺得看了上一代的慘況之後，不想重蹈覆轍的話，整體340F 05/02 10:15
推 shampoopoo: 我覺得爭這個很無聊耶 反正喜歡理工的女生又不會在這341F 05/02 10:15
→ nalthax: 環境要提升，而且不能只追求、保障少數人的提升，但是下342F 05/02 10:15
→ shampoopoo: 板講話 而且不管男女都有天才跟笨蛋跟庸俗的凡人啊 爭343F 05/02 10:15
→ nalthax: 去做之後才發現這個環境是被刻意維持的344F 05/02 10:15
→ shampoopoo: 哪邊天才比較多有意義ㄇ 現在人口有70幾億人惹 很多捏345F 05/02 10:15
→ eshai: 那我是不是可以理解成，你們真實的疑問是：女生為什麼都想要挑輕鬆的工作？（我看半天，忽然想到也許這個才是普羅大眾真實的不滿？）346F 05/02 10:15
推 i12348: 要比性別差異然後忽略佔多數的文組女 取樣條件騙文組的吧349F 05/02 10:16
→ kako0507: 先問問身邊有幾個女生可以接受男生比自己弱吧 如果大部351F 05/02 10:18
推 Windcws9Z: 男森也不是每葛都數學強，結果還不是選理工的多352F 05/02 10:18
→ kako0507: 分都不能接受 那你慢慢等兩性平等吧353F 05/02 10:18
推 glory5566: 還自己的問題勒 學生本來就很容易受影響 照這樣說田勝傑也沒拿槍逼人家 是女方受人言語影響的 笑死355F 05/02 10:18
→ eshai: 今天推文拉開了很多議題，但是我到現在還是不懂為什麼我的原文會讓很多人怒吼不滿？357F 05/02 10:18
推 keroro39: 因為理組要競爭。 女性對於競爭 廝殺好像反應不如男性。
也會有不喜歡競爭廝殺的男性嗎
也會有可以把競爭結果吞下去的女性嗎359F 05/02 10:18
→ Bombardier: 想呈現女生也很有邏輯，但整個論述啥屁都沒掏出來，363F 05/02 10:19
→ keroro39: 老實說如果理組沒有龐大升學壓力我也會讀理組364F 05/02 10:19
推 piggylamb: 你拿領導志向的研究來解釋學科表現？你在說什麼？365F 05/02 10:19
→ keroro39: 不然我是無法接受一個老是有人疑惑（你為什麼要來這裡366F 05/02 10:19
→ keroro39: ）的環境的
可以讓我選擇的話，學校我也不想去368F 05/02 10:19
推 nalthax: 表現不好是一回事，女生被無視是一回事。有的無視是因為他們常常講性別歧視的笑話被女生罵。所以遇到這種情況，有的時候反而要借鑑聰慧有能力又有修養的男性會怎麼處理370F 05/02 10:20
→ eshai: 所以真的許多人認為女生是天生生理因素所以數學差？不念理373F 05/02 10:20
→ eshai: 工是因為念不會嗎？375F 05/02 10:20
推 Windcws9Z: 還不就是因為男森要養家→理組薪水高→男森選理組376F 05/02 10:20
→ keroro39: 單純就是我的想法，真的這麼多人愛理組嗎？還是男性「傾向」去做自己根本沒把握的競爭。就像在線上遊戲一直送頭的人？377F 05/02 10:21
→ Windcws9Z: 你還真的以為男生都愛讀理組喔
男森讀文組出來是能養家活口嗎，我就問你各位喇
還兩性平等..平等你妹R380F 05/02 10:21
→ bvcde33wq: 哈哈 有邏輯有論述結果嗆人魯還反歧視回去 男女天生就是有差 不是歧視而是事實 即使是智力運動的圍棋 女性也383F 05/02 10:23
→ nalthax: 廝殺的意思是一開口不把你罵到認輸的話，就覺得這個人不385F 05/02 10:23
→ nalthax: 夠聰明，但是這已經是霸凌的程度了，而且忍耐的男生沒有比女生少。一般人談事情、談合約，討論案子都不是這樣談387F 05/02 10:23
→ Fate40179: 就個人經驗國中之後的女生大部分數學真的是跟不上 不過389F 05/02 10:24
→ keroro39: 可以啊， 不過其實也都是競爭出來的，不該認為台灣只有理組有出路。392F 05/02 10:24
推 caseywvt: 從大學開始到職場從事理工的男女比例差距就出現了 很多394F 05/02 10:24
→ keroro39: 唯一不怎麼需要競爭的，大概就談戀愛結婚吧，找個沒對手的對象395F 05/02 10:24
→ caseywvt: 人說投入的少所以有成就的也相對少397F 05/02 10:24
→ keroro39: 所以會搶別人男朋友的人也很邪惡可怕
通常不會有女生說
好啊 我們來公平競爭398F 05/02 10:24
→ keroro39: 我還是認為這和男女議題有差別，我們文組還有一種職業是專門靠板上各位吃飯的。402F 05/02 10:26
推 caseywvt: 這樣要比也只能拿高中的術科成績來當參考了404F 05/02 10:26
→ yiloca: 重點是大部份女生對理工沒興趣405F 05/02 10:26
→ Fate40179: 當下又會有人說女生偏好文組是社會期待 最後還是無解406F 05/02 10:27
→ eshai: 所以你們眼裡現在不是說台灣結婚率低嗎？那依照這樣說，高407F 05/02 10:28
→ piggylamb: 我直說好了，我之前在教育界有稍微研究過這議題，現實就是男生數理較優，女生語文能力較優，這個以前就有做過統計，你要拿某某女生數理很頂尖，或數理頂尖的女生408F 05/02 10:28
→ eshai: 薪工作都是男生在努力，那沒結婚的台女是怎麼生存的？？？l411F 05/02 10:28
→ piggylamb: 表現不輸數理頂尖的男生等個案來駁斥都是無意義的，因為統計是告訴你有這個現象存在，至於這個現象是二性個體生理差異還是社會教育所造成的差異就還有待研究，不過多年來還沒看到很有深入研究的研究412F 05/02 10:28
推 keroro39: 很簡單啊，因為「現在」相比「過去」少了太多人結婚了418F 05/02 10:31
→ keroro39: 所以你應該要問的是為什麼過去有這麼多女生結婚，現在420F 05/02 10:31
→ keroro39: 越來越少快國安危機了
會不會是「男生」的魅力讓女生覺得自己來也可以取代？就算不想競爭422F 05/02 10:31
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