看板 Gossiping
作者 kkshit02 (克莉絲娜)
標題 Re: [問卦] 公衛的怎麼看這次感染事件
時間 Tue May 11 18:49:11 2021


※ 引述《choco7 (小幸超可愛)》之銘言:
: 那個啦
: 對於流行疾病的傳播最專業的應該就是公衛系的吧
: 舉凡各種傳播疾病的防疫,傳播路徑等都能問他們
: 可是自從普篩議題後就很少聽見他們的聲音了
: 不知道他們怎麼看待這次的感染爆發
: 當初機師檢疫放寬又有什麼看法呢
: 想聽聽看專家的說法
: 還是說政府中沒有公衛人才?
: 干五八卦

認真回一下好了,純血廢物公衛系出身,老闆主責校內防疫事務,有"比較"常閒聊討論這


簡單來說,絕對不是普篩

就一句話:認真居家隔離檢疫,而且可能要考慮延長隔離期

原因有幾個:


1. 近期有越來越多持登機前三日陰性證明入境,結果隔離期滿前發病

2. 病毒株變異,臺灣現在已經進來英國株了,印度包機回台的應該有帶回印度株,疫苗
到底有沒有用的證據力不足

3. 有人搞事,從上(政府)到下(民眾)都開始對防疫隨隨便便,想著反正台灣安全

有陰性證明但後來發病的可能有幾種:

(1) 如果是在境外感染:病毒變異導致潛伏期變長,或者登機篩檢前才被感染,以至於登
機前三天還驗不出來(空窗期)

(2) 機上或機場感染:有登機前陰性證明也沒用,入境普篩也抓不到(剛感染的空窗),只
能靠乖乖隔離抓出來


普篩很難對付第二種狀況,但你普篩後說沒事,叫你做自我健康監測的十之八九會直接覺
得自己沒事了就開始到
處噴毒(如果其實有感染的話),然後就一起炸鍋

所以你要最有效直接斷根源的方法就是回歸到最原本最有效的方法:入境一律隔離14天,
如果懷疑病毒變異導致潛伏期變長,那就隔離21天,囉嗦那麼多?

普篩除了對付不到前面講的幾種可能之外,另外還要考慮PCR本身也有敏感性跟特異性的
問題,通常你要靠普篩來抓的就是為了要降低隔離期,把疑似個案全部關起來隔離,但如
果有相當比例可能驗不到的,那普篩反而是增加資源浪費又增加傳染風險


跟我說入境普篩的,就不要跟我說你是公衛系出身的,如果你喊普篩又說自己是公衛系?
你還是自盡吧。


至於疫苗,現有證據是對原有的毒株有相當保護力,對新毒株的保護力證據還在持續試驗
公布當中,如果你本身是高風險環境的工作者(例如服務業、航空業等常接觸密集人群或
室內人群的),就去打一打比較好

至於副作用嘛,應該這樣說,你平常吃任何藥都會有副作用,而且機率大概跟AZ疫苗的副
作用機率差不多,只是「你不在意」
我在醫院看,每天跑來打的民眾有變多,聽他們等待中閒聊,也不見得是為了出國而打了
,代表大家會怕

而最近這串問題,什麼華航諾副特的,很顯然就是一個「憑什麼縮短隔離期」的問題
嘛,十之八九是政治跟人情問題壓過防疫理性,今天很早就知道飛機上是最危險的區域了
,理論上機組員都是最高染
疫風險族群,結果你反向操作讓高風險者的隔離期縮短,到底是哪招?
航空業要生存,啊國內防疫就不比你航空業生存來得重要是嗎?

縮短隔離期勒,真的是蠢無極限(要不就道德無下限)

以上

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sdg235: 普篩就要自盡?不認同給噓1F 05/11 18:50
coollfd 
coollfd: 時鐘只想著選市長,螺絲鬆了2F 05/11 18:50
※ 編輯: kkshit02 (36.228.83.30 臺灣), 05/11/2021 18:51:19
ThomasBuBu:3F 05/11 18:50
applebird: 太子燦只想當總統,螺絲也鬆了4F 05/11 18:51
PTTakatsuki: 政治大於一切5F 05/11 18:51
b2305911: 建議直接封城 社區設出入據點 進出刷健康碼(?6F 05/11 18:51
要認真回的話,那樣沒用

你要靠支那賤畜那套,有幾個前提:

1. 篩檢極度準確,而且空窗期很短
2. 個資嚴格控管

光是第一點本身就有問題了,而且你要做到第一點的前提是出入境嚴格隔離檢疫
那做好這點就好了

會搞到一堆人在那邊普篩普篩,其實反映出來的是台灣的公衛教育爛到極點的問題

喔還有政治利益遠遠凌駕道德底線的問題

CoverMind: 在這裡認真是不被允許的7F 05/11 18:51
※ 編輯: kkshit02 (36.228.83.30 臺灣), 05/11/2021 18:52:41
internetms52: 推認真8F 05/11 18:51
SP500: 很多國家鎖國對付29F 05/11 18:52
comettsanyue: 推這篇10F 05/11 18:52
milk250: 你敢說指揮中心蠢  你有他們專業嗎11F 05/11 18:52
www8787: 公衛系董葛毛 鄉民比公衛系的還董辣 就是要普篩 董?12F 05/11 18:52
hcroy: 戰犯雲,出來嘴啊13F 05/11 18:53
※ 編輯: kkshit02 (36.228.83.30 臺灣), 05/11/2021 18:56:21
jetaime851: 人家機師內14F 05/11 18:54
a8330028: 只是我有一個疑問 萬一有個台灣株怎麼辦?15F 05/11 18:54
repuslin: 新版防疫SOP,首先為政治服務,再幫航空業服務才是好防疫16F 05/11 18:54
Playorange: 讓牙醫仔當指揮官真的失策17F 05/11 18:54
choco7: 認真討論推18F 05/11 18:55
hyuchi0202: 東南亞陰性證明就買的大概只有智障不知道19F 05/11 18:55
mtcoat: 普篩本來就很智障且不科學,本來的政策就是入境要隔離,你入境普篩、隔離後也要篩檢,入境普篩的意義在哪?只是20F 05/11 18:55
hyuchi0202: 不然哪來這麼多陰性證明台灣發病的22F 05/11 18:55
mtcoat: 浪費檢驗量能。最後噓航空業只要居家檢疫三天23F 05/11 18:55
mitdoh: 看起來持陰性證明搭機被別國機場篩出來的那些國家都該自24F 05/11 18:55
gabriel: 推認真25F 05/11 18:55
mitdoh: 盡,講的入境篩跟隔離只能擇一ㄧ樣26F 05/11 18:55
riceberg: 普篩被污名化了吧 時機很重要 隔離期滿前驗難道沒有好處27F 05/11 18:56

上兩樓一次回覆

不是只能擇一,而是沒有必要

普篩的問題是因為敏感性跟特異性的問題,會導致偽陽性消耗大量額外醫療資源

以及因為登機前與機上感染篩不出來,再加上原本的偽陰性風險

此外,如我前述,你想想,今天你篩過一次說OK,結果隔離期縮短,等到你
被放出來之後潛伏期過了才發病,這鍋算誰的?

人之常情,看到檢驗說自己沒事就放鬆了,總不會每個人都天天提心吊膽不信檢驗結果

如果要這樣那不如認真隔離檢疫,所有人一視同仁,反正設定一個
絕對大於潛伏期的檢疫時間就好了不是嗎?

不是要汙名化普篩,而是沒意義也沒必要,還浪費錢
※ 編輯: kkshit02 (36.228.83.30 臺灣), 05/11/2021 19:00:10
cosmite:28F 05/11 18:57
riceberg: 費用方面也不一定要政府全面吃下來 安全第一不是嗎29F 05/11 18:57
rootpresent: 阿華航會倒怎麼辦30F 05/11 18:57
cosmite: 登機三天陰性證明感覺越來越沒用 好幾例都是有證明 隔離後 才抓出來的31F 05/11 18:58
riceberg: 篩完有了本土數據佐證 要來改抽驗或是篩選風險驗再修正33F 05/11 18:58
kkira: 推專業 只是政府不需要誠實的人才34F 05/11 19:01
gibbs1286: 講直接點,回到去年最嚴的標準就沒事了35F 05/11 19:02
riceberg: 樓主好像誤會我的意思 我建議的普篩不是入境普篩36F 05/11 19:02
gibbs1286: 通通十四天,然後聚會減少,這樣根本就不會爆37F 05/11 19:02
linbryan: 第一點.你是坐象牙塔評論.很多陰性證明不可靠.中國都是規定那家做.沒法拿到就不要回國.台灣不可能.你選出的立委會幫你把時中叫來訓話。怨誰38F 05/11 19:03
sk3s: 推41F 05/11 19:03
woifeiwen: 公衛系有比鄉民懂防疫嗎?42F 05/11 19:04
r13974682: 公衛系有比鄉民懂防疫嗎?43F 05/11 19:04
dogluckyno1: 給推44F 05/11 19:04
maroondragon: 正式宣佈進入鬼島疫情阿瓦隆時代,看看有多少個莫德雷德跟奧伯倫會被抓出45F 05/11 19:05
weltschmerz: 鄉民才是世界上最懂防疫的 同時還懂棒球 籃球 戲劇47F 05/11 19:06
numax: 去年支持普篩和搞彰化萬人普篩的不就公衛派的嗎...48F 05/11 19:06
soria: cdc副署長也說篩檢根本沒屁用 還要承擔檢測不準的問題49F 05/11 19:07
alihue: 你不應該在八卦版理性的50F 05/11 19:07
ffxx: 中肯51F 05/11 19:07
dgn: 認同!現在的局面來自於便宜行事的後果!52F 05/11 19:07
soria: cdc也是公衛出身的好嗎 又不是每個人看法一樣53F 05/11 19:07
TFnight: 推 你他媽感染空窗期 篩了有個屁用?54F 05/11 19:07
stinger5009: 你反普篩 一定挺綠的 你說的沒用啦55F 05/11 19:07
FncRookie001: 牙醫沒修過這些 體諒一下56F 05/11 19:08
armorblocks 
armorblocks: 那為什麼之前機師隔離三天就好了57F 05/11 19:08
tanby: 中肯58F 05/11 19:08
xpxp123xp: 超認真59F 05/11 19:08
e44444: 專業推,但在八卦版沒有人會理你60F 05/11 19:08
soria: 現行政策就是十四天啊 體諒三小61F 05/11 19:09
Aequanimitas: 還有一個可能是別人做的陰性證明可信度根本不高62F 05/11 19:10
okb9532: 全部強制14天 華航跟長榮可能會倒…,政府能否硬起來是關鍵。63F 05/11 19:10
soria: 泰國那個垃圾台商還拿假報告
cdc副署長說快篩大概七成準吧 然後日本得到一堆偽陰性65F 05/11 19:10
yentingeric: 推這篇67F 05/11 19:12
armorblocks 
armorblocks: 長榮華航 比防疫重要的意思嗎68F 05/11 19:12
ulamong: 破口幾乎是掉以輕心漫不經心的人~69F 05/11 19:12
how0963: 推70F 05/11 19:14
s89013349: 真的公衛出來啦!推推推71F 05/11 19:17
MorganLee: 推72F 05/11 19:17
Gavatzky 
Gavatzky: 去問林佳龍跟陳時中阿 一個已經滾了 一個還不滾73F 05/11 19:17
k44754 
k44754: 牙醫部長誰敢嘴!?!74F 05/11 19:17
antivenom 
antivenom: https://i.imgur.com/i8sLm4N.jpg76F 05/11 19:18
passioncraig: 推認真77F 05/11 19:19
adleyhjc: 推78F 05/11 19:21
windcounter: 結果炒地黑道民進黨 的范雲 林佳龍 拿全國健康來賭運氣79F 05/11 19:22
gigiii1134: 推81F 05/11 19:23
tist: 當初搶疫苗誰在搞事?官員不作為怪民眾對防疫隨隨便便?82F 05/11 19:23
taikonkimo: 專業83F 05/11 19:23
chanceiam: 越南都延長了,台灣真是棒84F 05/11 19:24
s87269x: 你的意見可以早點講嗎?我們時鐘神都聽不進去耶85F 05/11 19:25
ZXCWS: 機師就政治凌駕專業 3+11 柯老早講過了87F 05/11 19:27
Asato163: 同意推88F 05/11 19:28
waynecode: 普篩+14天隔離啦,都一年了還在浪費資源89F 05/11 19:28
pippen456: 真這樣做就會有人批乾脆鎖國90F 05/11 19:28
waynecode: 這連普篩的能量都沒有,不要騙人説防疫多厲害91F 05/11 19:29
coolorphen: 只有9.2和白粉一天到晚喊普篩92F 05/11 19:30
gibbs1286: 我覺得很怪啊,去年全面14天都可以運作,怎麼今年不行?93F 05/11 19:31
qaz223gy: 隔離14天 真的最佳解啊  只是有北七硬是要縮短時間94F 05/11 19:31
ghghfftjack: 1樓公衛系嗎95F 05/11 19:31
Rainbowkat: 普篩仔真的找塊豆腐自己撞死比較好啦96F 05/11 19:33
jiayuan: 普篩加隔離真的是最優解 遺憾各國不學97F 05/11 19:33
sdbb: 風向好亂98F 05/11 19:33
skynomicky: 推99F 05/11 19:33
Rainbowkat: 隔離就好到底是要普篩個大頭100F 05/11 19:34
hqu: 3天真的害死台灣人101F 05/11 19:34
camphor0614: 認真推102F 05/11 19:35
johnny23: 本來穩穩的隔離14天就能守好,結果政府螺絲鬆了像其它事一樣用喬的103F 05/11 19:36
Takuri: 推105F 05/11 19:37
yun0215: 推 3天從頭到尾就是件很瞎的事 = =106F 05/11 19:37
li143: 同時嘴到普篩仔和縮短隔離決策者給推107F 05/11 19:37

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