看板 Gossiping作者 mbawen (007)標題 Re: [爆卦] 行政院製圖:今日供電充裕時間 Thu May 13 21:57:06 2021
引用清大系統工程洸老師的文章
https://www.chinatimes.com/opinion/20210513005950-262104
依據台電現行作法,太陽光電與風電發電量均可計入每日最大供電能力中,間接提高了當日備轉容量率。以13日為例,最大用電量預估值為3650萬瓩,拜近日晴空萬里之賜,光電的發電量可計入300萬瓩,同時也膨風備轉容量率8.2%。因此,即便核三1號機、林口3號機、中火9號機、麥寮3號機及大林6號機等多部機組都在大修之際,台電官網仍可亮出供電綠燈,完全符合上級長官經濟部的不缺電宣示。
台電如果公布即時備轉容量率數據,在太陽光電供電量可因瞬間天候變化、或因黃昏已近,而出現大幅下降時,綠燈很可能就直接跳成代表供電警戒的橘燈,此等打臉經濟部的數據公告當然不可行。然而,殘酷的現實是,當光電的裝置容量越來越高,備轉容量率被光電膨風的情形就會益形嚴重,在可供調度機數量未增加的情況下,10%的備轉容量率其實早已不具供電充裕的意義了。
13日中午過後雲層變厚,連帶影響太陽光電出力,原先備援的燃氣機組必須及時啟動或升載,致使備轉容量率低於公告的10.01%;當興達這4部機組陸續跳機後,僅剩的備轉容量已不足以維持全台電網的穩定供電,於是各地停電訊息紛紛出現於各社群網站。2017年8月15日大潭電廠6部機組同時跳機導致全台大停電的個案,多數民眾依然記憶猶新。沒想到,事隔不到4年,類似的情形再度發生,更令人憂心的是,前次大潭機組因跳電而瞬間喪失的裝置容量為445.6萬瓩,此次興達機組因跳電而瞬間喪失的裝置容量為不及大潭一半的194萬瓩,顯示這幾年全台電網的供電穩定性正因
備援不足而逐步弱化。
歸根究柢,如果即時備轉容量率足夠,這兩次大停電都可避免,供電綠燈的假象遮掩不了備援電力已然不足的現實。當今政府及其側翼可以在事後立即大量散布「跳電不是缺電」的荒謬說詞,但再多的空話與狡辯,都無法改變躁進能源轉型政策正在危及台灣供電安全的事實。(作者為國立清華大學工程與系統科學系教授)
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※ 同主題文章:
Re: [爆卦] 行政院製圖:今日供電充裕
05-13 21:57 mbawen.
推 lolic: 人家製圖小組一張圖不超過30字 你打落落長1F 05/13 21:58
推 Senga41: 風電光電這種東西納入備載XD2F 05/13 21:58
→ Senga41: 台電真的有辦法調度這些不穩定的電力嗎www4F 05/13 21:58
→ Senga41: 人家兩張圖屌打你長篇大論 理工仔悲哀~6F 05/13 21:59
推 Carmelo3: 就政院拿最巔峰時期來吹 垂得好像整天綠能都這麼威8F 05/13 21:59
→ gundam01: 你要把綠能算進來可以備載 要用兩倍安全範圍去估吧10F 05/13 22:00
推 t7556281: 太長了而且高官都是老人文組看不懂13F 05/13 22:00
推 NCUking: 同路人 柯韓粉 4%五毛14F 05/13 22:00
推 spanda0730: 一樓說到重點了 817菸粉們看不懂文章的 只看得懂圖15F 05/13 22:01
→ milk250: 不要試圖跟文組講科學 他們只相信感覺16F 05/13 22:01
推 hydralee: 嘻嘻 核工系餘孽...... 哼 工工系等著變公公吧17F 05/13 22:01
→ milleniue: 文組也打得出一樣長的啊,只是都是廢話18F 05/13 22:01
推 radi035: 只要洗腦到 智障們只信中央圖房出圖就成功了20F 05/13 22:02
→ radi035: 幾百篇認真的打臉文 也進不去智障粉的腦袋中23F 05/13 22:02
推 everOrz: 核電不能確保穩定發電…… 嗯 真的南波萬24F 05/13 22:02
推 tony15899: 發在中時不可信 希望廣大市民不造謠、不信謠、不傳謠27F 05/13 22:03
→ trywish: 綠能得完全排除啦,就算拉兩倍,0的兩倍還是0呀。夏天能29F 05/13 22:03
→ STi2011: 說不定回你抗中保台30F 05/13 22:03
噓 ziya: 綠蟑:管你什麼教授啦 我民進黨的圖一定對 誰叫你要投民進32F 05/13 22:03
噓 jim543000: 風能太陽能當基載 大概也只有比較不智障的普通人 也就33F 05/13 22:03
→ trywish: 當綠能的,就只有太陽能和水力,結果今年缺水。剩太陽能34F 05/13 22:03
推 JKLee: 把不穩定的綠電算進備載容量美化數據37F 05/13 22:03
→ su4vu6: 他說的不缺是沒壞不缺 你說的缺是壞了會缺 沒啥問題吧38F 05/13 22:04
→ trywish: 獨撐大樑,不過這東西就算沒意外,也是隨時間慢慢減少。40F 05/13 22:04
推 clover1211: 那圖真的好笑 說綠能能穩定發電 但今天又拿綠能來當供42F 05/13 22:04
推 Mellissa: 某黨在大安中正信義一直沒啥票阿 沒中南部8+9好騙43F 05/13 22:04
推 Chalice: 10.01一看就凹出來的w46F 05/13 22:04
推 ksjr: 中共同路人47F 05/13 22:04
推 kevinpc: 815損失445.6萬瓩才大跳電,今天194萬瓩...承受力變弱48F 05/13 22:04
→ su4vu6: 如果你說沒壞也缺 那才會跟他有衝突49F 05/13 22:04
推 esho: 麰諰M製圖小組都文組 你期待她們看得懂什麼51F 05/13 22:04
推 hmt17: 翻譯:非基載的光電拿來膨風成穩定的基載備轉電力53F 05/13 22:05
→ gundam01: 沒壞不缺就是剛好夠用而已啊 根本沒有備載54F 05/13 22:05
推 Leoreo: 中共同路教授+1 你打這麼多人家蟑螂是會看膩?55F 05/13 22:05
→ shihkai: 把綠能算進備載的盲點就是當真的緊急需要時57F 05/13 22:05
推 vickyshan: 推推幫高調,還在洗不缺電和太熱的側翼和蟑螂去吃屎!59F 05/13 22:05
推 bygamantou: 葉宗洸教授真的很有料,可以去看看他上有話好說談日60F 05/13 22:05
→ shihkai: 這些設備是沒辦法啟用的61F 05/13 22:05
推 DarkerDuck: 綠電就是輔助啊,拿來取代基載的核四根本世界級笑話63F 05/13 22:06
推 ssisters: 政府就追求一個綠燈「膨風備轉容量率」悲哀67F 05/13 22:06
噓 Lawlight: 你有人家法律系懂電力系統?69F 05/13 22:06
→ ziya: 綠蟑沒有要跟你各位討論的。他就是要把風向洗成他才是對的72F 05/13 22:06
→ vickyshan: 晚上看到好幾支敬業躲推文洗不缺電,起手式罵人柯韓粉73F 05/13 22:06
→ ziya: 那邊 作圖最快啊 誰要看你那破文章74F 05/13 22:06
推 kevinpc: 我只確定一件事,如果民進黨在野一定會說這是缺電危機75F 05/13 22:07
噓 fouto: 智障:這麼多字看不懂啦!還是民進黨的圖最棒77F 05/13 22:07
→ kevinpc: 執政後就歌舞昇平了78F 05/13 22:07
→ zxcvb0412: 能源注重調節 我就說今天的電調去哪了79F 05/13 22:07
推 Alphaz: 台灣人為了抗中保台寧願沒水沒電 怪誰?80F 05/13 22:07
推 turbomons: 這說明很簡單易懂 擺明就是打腫臉充胖子82F 05/13 22:07
→ vickyshan: 對啦對啦,今晚停到的都是柯韓粉和中共同路人啦,氣死85F 05/13 22:08
推 w3: 『歸根究柢,如果即時備轉容量率足夠,這兩次大停電都可避免』86F 05/13 22:08
推 kayxs: 同路人+187F 05/13 22:09
推 Senga41: 風電光電本來就不穩定 你把他納入備載 水份本來就很高88F 05/13 22:09
噓 lml99: 太長直接end,還是行政院的圖好懂89F 05/13 22:09
推 ASEVE: 各國是拿綠能來降低火力發電,台灣反其道而行91F 05/13 22:09
推 yyc210: 完了要被進攻了92F 05/13 22:09
→ Doub1eK: 87%DPP支持者 只會看圖 不會看這麼多文字93F 05/13 22:10
→ gundam01: DPP問題是一面嫌備載太高浪費 一面又拿綠能來灌94F 05/13 22:10
推 PHXD: 政府都跟各位說沒缺電拉,停電是誤會啦 笑死人95F 05/13 22:10
推 k1k1832002: 這幾天太閒去觀察一下真的蠻好笑的 都控制10%整97F 05/13 22:10
推 EEzionT: 兩張圖>>>清大光電教授 對了 他是不是中共同路人?98F 05/13 22:10
→ gundam01: 台灣以前大停電通常是天災 現在都是一間發電廠有狀況就開始要停了103F 05/13 22:11
→ Senga41: 未來世界趨勢要推碳稅 所以要推綠電是沒錯
但前提你要先給我們足夠的基載呀 不是拿綠電來充數105F 05/13 22:11
→ PHXD: 經濟部那圖 就找文組出來唬爛作圖 騙騙文組而已108F 05/13 22:11
推 lakefox: 台灣連基本民生都爛掉了 但還是整天只會藍綠藍綠109F 05/13 22:11
→ s9234032: 核電也是綠電阿 只是有人把核電打成爛電
跟把萊豬打成毒豬,後來又要你各位吞下去一樣111F 05/13 22:12
推 kane111: 政院的圖反著看就對了113F 05/13 22:12
推 kasim15: 悲哀啊 現實就是停電 政府還是要跟你大內宣 跟對岸有差?118F 05/13 22:13
→ asdqw: 敵人就在核工系119F 05/13 22:13
→ gankgf: 哪來的野雞大學教授大放厥詞120F 05/13 22:14
推 k1400: 政府說風力太陽能發電比核能還穩定。會相信的人真的是智障122F 05/13 22:14
推 oo2751394: 看教授長篇大論寧願看政府簡單圖卡123F 05/13 22:14
噓 jim543000: 當年誰說要廢核四 自己站出來挨打啊?125F 05/13 22:15
推 g5637128: 不用到教授都知道政府在睜眼說瞎話126F 05/13 22:15
→ hugh509: 一堆文組跟你說不缺電,你就信?127F 05/13 22:16
推 lonelysin: 教授會做成一張圖嗎?不會黨說有店94有電!129F 05/13 22:16
→ yuomaki: 真的寧願好好看文章也不願看圖被洗腦…131F 05/13 22:16
推 ABA0525: 清大教授又這樣,一張製圖洗腦就贏你了136F 05/13 22:17
推 JKLee: 數據灌水137F 05/13 22:17
→ lonelysin: 日本玩綠電玩到最後發現還是要重啟核能,DPP綠能94一場最終大漲電價的悲劇而已。139F 05/13 22:17
推 liusean: 綠電 調節 笑死141F 05/13 22:19
推 newsyho: 一張圖7分鐘畫完還比較多愚民被洗腦143F 05/13 22:20
推 ghostxx: 他有民進黨懂能源嗎,講那麼多比不上一張圖的洗腦速度147F 05/13 22:23
推 m19issmart: 你一個清大核工教授是有比我們文組還懂核能484?148F 05/13 22:23
推 yymeow: 簡單來說就綠電膨風,結果牛皮吹不下去了就爆150F 05/13 22:24
→ eeccms …
推 eeccms: https://i.imgur.com/CIvz1U6.jpg152F 05/13 22:25
→ eeccms: https://i.imgur.com/btBfoSl.jpg
→ eeccms: https://i.imgur.com/lwlAeME.gif
推 carryton: 台灣唯一的問題就是智障太多,尤其是支持民進黨的那一群155F 05/13 22:25
推 lonelysin: DPP綠能94一場最終大漲電價加上不時跳缺電的悲劇。156F 05/13 22:25
推 BIGETC: 蟑螂和猴子智商看不懂長文 麻煩製圖簡化157F 05/13 22:27
推 superww: 綠電拿來玩玩還行 拿來變成基載就是災難158F 05/13 22:28
推 jjez168: 台灣備轉容量扣掉綠能至少要15%比較安全吧?綠能這種看天氣吃飯的東西結果用最佳供電量的狀態算進備載容量裡,大家不會怕喔?台灣還是有戰爭風險的國家,又是製造業大國,台積電耗電量年年上升,台商回流一直蓋新廠房增加耗電,備載電量隨時保持20%應付經濟成長也不為過160F 05/13 22:32
推 kenndy: 核能不踢下去,兩兆瘋電油水怎麼吃乾抹盡呢?166F 05/13 22:33
推 devidevi: 簡單說裝置容量不代表備轉容量...167F 05/13 22:34
→ nkfcc: 所以是雲來的不是時候,這是天災!天災!168F 05/13 22:34
推 hiphopboy7: 政府製圖真的很扯 民智未開是不是 騙誰啊170F 05/13 22:34
推 eterbless: 真的民智未開阿 你沒看一堆人相信政府的171F 05/13 22:36
推 hotfeer: 就是一群欺騙台灣人的垃圾172F 05/13 22:36
→ eayterrr: 膽敢質疑綠共的能源政策 是不是中共同路人蛤?173F 05/13 22:36
推 hotfeer: 解決方法看來只能繼續開火力燒天然氣了174F 05/13 22:38
推 Ghamu: 主要不是要罵缺電 要罵的是備援電力電網怎麼跟不上179F 05/13 22:40
→ Mei5566: 覺青是不會承認低能的180F 05/13 22:40
推 b90022790: 側翼都文組 教授這樣講只是會被打成同路人罷了181F 05/13 22:41
推 nosheep: 又抓到中共同路人了184F 05/13 22:42
推 cksuck: 經濟部那張圖太低能了吧 真的是把民眾當智障欸187F 05/13 22:43
→ neoa01 …
推 neoa01: 推 小英民進黨不倒 台灣不會好189F 05/13 22:46
→ WWIII: 又一個中共同路人想某黑我的黨190F 05/13 22:47
→ Kazimir: 抓到了 原來是雲太厚 天氣因素 怎麼能怪政府191F 05/13 22:48
推 MasCat: 垃圾綠共192F 05/13 22:50
推 knight0123: 不穩定的電能當基載嗎?你說備載有10.1%少了4%就停??195F 05/13 22:52
推 miyatan: 噓的是看不懂字的白痴嗎?196F 05/13 22:52
推 catvsdog: 完惹 中共同路人+1 要被吱蟑出征惹200F 05/13 22:57
推 adminc: 會製圖,亮綠燈,不缺電202F 05/13 22:57
推 G8AJ: 恭喜獲得中共同路人徽章204F 05/13 23:02
推 Ooxxeeoo: 相信風電太陽能能穩定供電的腦子真的沒問題嗎?206F 05/13 23:04
推 laliga: 簡單講綠電再多,還是要蓋火力,頂多平常少燒一點207F 05/13 23:04
噓 tptx6: 蟑螂準備要進攻清大了208F 05/13 23:05
推 ya8957: 幹她娘資進黨真的很會亂搞,中國黨也是廢物,操209F 05/13 23:09
推 tandzh: 這樣講實話好嗎?210F 05/13 23:13
推 powerworld21: 教授的話 簡單說 就 表面上備載容量率10% 其實是包含不穩定的光風能 當天候影響光風能 而其他電調度不及 就易產生跳電213F 05/13 23:18
推 oidkk: 推216F 05/13 23:19
推 esho: 側翼100元打九折都會算成81元 這篇哪看得懂219F 05/13 23:24
推 jagger: 抓到你囉中共同路人221F 05/13 23:26
推 seo4327: 抓到了 中共同路人已入侵校園 DPP抗中飽台鐵拳該揍下去囉222F 05/13 23:27
推 rcak801: 光電風能應該通通不列入備載的計算223F 05/13 23:27
→ offstage: 你這個中共同路人,講那麼多實情會造成民眾恐慌224F 05/13 23:31
推 lokiwash: 我只相信理組教授 而不是文組白癡小編226F 05/13 23:33
推 BANDITCS: 推文工工系趟著也中槍,明明是工科系XD227F 05/13 23:38
→ ja1295: 看來又是個同路人229F 05/13 23:44
推 TINBING: 撐二年在甩鍋給下一屆就好230F 05/13 23:44
推 aikensh: 不管啦拎北綠燈啦 中共同路人抓起來231F 05/13 23:45
推 cycycle: 我猜風電 承包商油水深坑很大喔
當然要說 沒有缺電 不然8千億 跑掉怎摸辦235F 05/13 23:54
推 deed0903: 台灣本身缺天然資源 看天吃飯的能源政策 會害慘未來的日子237F 05/13 23:56
推 mikehuang12: 7樓的圖真的騙智障欸笑死 跟我說太陽能和風力發電比太陽能穩定,難怪瘦肉精都可以吃了239F 05/13 23:57
→ Shermie: 清大不愛台灣 中共同路人241F 05/14 00:04
推 PonBu: 晚上停電只能用愛發電,政府的善意用心良苦242F 05/14 00:05
推 fundme: 教授打的文章沒人看 科大仔經營粉專做做圖一堆人信243F 05/14 00:06
→ ken8353: 專業文,可惜文組和腦殘台派的智商只看得懂免洗圖244F 05/14 00:06
推 chang564: 好文值得推,讓真正科學的來說話,而不是被反核激情綁架245F 05/14 00:13
噓 ksk0516: 中時也在看?我都看三民自台灣超英趕美248F 05/14 00:18
推 ee8iqp7x: 這科系是簡稱清大“工科”,不是系統工程@@249F 05/14 00:18
→ denyy555: 已經看開了,綠共喜歡騙,就支持他,想看台積停水停電251F 05/14 00:23
推 miha80425: 綠腦文組仔只有停電 沒號誌被撞死前一刻才知道自己錯252F 05/14 00:28
推 gymying: 文組看不懂。哭了253F 05/14 00:31
推 pprisa: 你知道的太多了…254F 05/14 00:36
推 lynchen: 阿共的陰謀 風電亡台政策,一個匯流排台灣倒了257F 05/14 00:47
推 andan: 推!政府就算要發展綠能也不該扯謊騙民眾258F 05/14 00:47
推 fhill12: 沒有用 有人看不懂261F 05/14 00:51
推 ding0725: 明天就會有熱心民眾去檢舉老師了264F 05/14 01:10
推 appie1161695: 核一核二核三辛苦服役 發電那麼多年沒出大事 結果現在被民進黨糟蹋成這樣...265F 05/14 01:13
推 Rudoly: 推,反正會製圖騙人就成功了269F 05/14 01:20
推 edgeking: 這篇太專業,綠信徒看不懂啦…270F 05/14 01:20
推 lenta: 7露那張圖真的是有夠反智272F 05/14 01:47
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