看板 Gossiping作者 rrr518 (小籠包獵人)標題 Re: [問卦] 基因定序一樣=同一個來源?時間 Fri May 14 00:19:04 2021
大家安安
今天來說說
基因序列 的故事
希望大家能花點時間看完
我會盡量寫得簡單~ 讓大家都看得懂
希望會減少大家一些誤會資訊的機會
※ 引述《A1an (再說)》之銘言:
: ※ 引述《powyo (光子郎)》之銘言:
: : 這個說法是騙文組的吧 就算一樣又怎樣?是同一個人傳播嗎?
: : 所以現在是要收集三種不同病毒株 才能升三級嗎?
: : 阿印度2000多萬例確診 幾乎都是同一種病毒株 所以來源都是同一人?
: : 這邏輯怎麼看都有問題吧
: 短短的發文讓人滿滿的「你到底在問甚麼?」
: 印度2000多萬例幾乎是同一種病毒株是什麼意思?
: 在印度肆虐的B.1.617現在本身都有三個變異株了,[1]
: 印度變異株的特色就是在L452R和E484Q雙重突變,
: 但是其中的B.1.617.2沒有E484Q突變[2],
: 你還以為全印度的印度變異株都長一樣嗎?
我們先來定義一下「XX病毒株」是什麼意思
以南非病毒株為例 主要有3個在Spike(棘蛋白)上
分別是 K417N E484K N501Y
這個的意思是
在第417個位置上 K變成了N
在第484個位置上 E變成了K
在第501個位置上 N變成了Y
人們發現帶有這三個位置變異的病毒株採集到的比例越來越高
因此將有這三個特徵的病毒株取一個名字
因此 這只是其中一個「
分支」
但這並不代表 所有叫南非病毒株的病毒
都只有這三個突變
在南非病毒株這個
大分支下
還有很多
小分支
分別帶有 L18F, D80A, D215G, R246I, A701V
其中我記得我當初分析的時候
D215G 和 R246I 是
互斥的
因為是不同的小分支 各自演化出來的變異
這表示 如果今天分別採集到病毒
其中一隻帶有 主要的 K417N, E484K, N501Y
則 我們會將他歸類為 南非病毒株
而如果採集到的兩隻南非病毒株
一隻有 D215G, 另一隻則有 R246I
那麼!!!
因為
這兩個突變是互斥的
表示他們
分別是來自不同的小分支
因此就知道是
不同的感染途徑
如果 都是南非珠 而且也都有 D215G
那麼光看這裡可以猜測來源一樣
而且要注意的是
這邊還只看Spike一個蛋白質而已唷!
這個基因佔
全部序列只不過15%左右
全部基因一起看會有更多不同的變異特徵
像是Orf1ab(另一個蛋白質)有 T265I, K1655N, H2799Y ..... 以下省略
何況這裡只列出
比例多的 且
改變功能的
當我們實務上在比較基因時
還會看到每一隻病毒 多多少少都會差一兩個位置
(全長大概30000,只要有一個位置不一樣都可以看得出來)
就跟每個人的長相有差一樣 XDDDD
小結論1: XX病毒株只是某一個分支的代號,並不表示全部完全一樣
小結論2: 病毒或多或少都會差一兩個位置,因此要「完全一樣」不是那麼容易
要是不同的感染源,又要一樣基因,機率更低,低到可以忽略不考慮。
那麼
到底怎麼看傳染順序呢?
因此假設今天有一個病人身上採集到 AATAAAAAAA
被他傳染的採集到 AATAAAAAAA
因為在第三個位置都是T 所以很有可能就是被第一個病人感染的
之後的病毒會繼續繼承第三個位置的T
但自己也會有一些不一樣
像是可能會變成 AATAAACAAA
那麼我們因為先看到了T 就會知道大概是同一條途徑的
所以在與 參考序列(最早期的病毒序列)比較後
我們可以繪製出關係圖如下
https://i.imgur.com/BaNBixs.png
https://i.imgur.com/wSJliRa.png
(加上序列方便大家比較)
從這裡可以看到 Seq1 與 Seq2完全一樣 (在同一個線上,沒有往外長)
而Seq3則是從Seq1與Seq2演化出來的 (在同一個分支內,但是樹枝往外長)
只要我們有了這個關係圖
再加上 發病日期、採集時間 等等
就可以大致上知道傳染的順序
所以並不是看是不是都是英國株 或者都是南非株
就知道是不是同一個感染源
我們會去詳細看到底改變了那些位置
並結合時間、地理資訊等等 才會做出是不是同一個感染源的結論
: 然後RNA反轉錄病毒是一種鹼基很容易複製錯誤的病毒,
: 鹼基錯誤夠多可能會造成三個鹼基一組的codons突變,
: codons的突變夠多又可能會導致棘蛋白、膜蛋白、封套蛋白的改變,
: 這三種層級的突變是不一樣的,
這裡錯誤量有點大
三個鹼基會編碼成胺基酸
怎麼組成胺基酸的呢? 這個可以查
密碼子表
我們舉個例子
鹼基 = 胺基酸
TTT = F
TTC = F
TTA = L
TTG = L
CTT = L
CTC = L
CTA = L
CTG = L
我們可以看到 TT
T 跟 TT
C 長得不一樣
但是都做出 F (苯丙胺酸)
因此如果一個序列 從TTT變成TTC
在序列上看起來不一樣 可是做成蛋白質後會長一樣
這樣子就不會改變蛋白質功能
因此我們稱為 synonymous (同義突變)
但是當 TT
T 變成 TT
A
查表可以得知 會從
F 變成
L
這時候會改變蛋白質結構 因此功能上就會有不同
可能是功能不一樣 也可能是功能變強變弱
總之這樣子確實有改變的突變我們稱為 nonsynonymous (異義突變)
所以我們可以知道
這樣子的改變 並不是累積多少突變才會造成的改變
而是改變到「會改變的位置」 就會改變
再來是 不論是棘蛋白(
Spike)、膜蛋白(
Membrane)、封套蛋白(
Envelope)
層級上都一樣
好啦其實我不太懂這個怎麼分層級 XDDDD
突變就是
隨機突變的
我們發現集中在某些蛋白上(例如Spike)是因為
選擇壓力
但是由於是隨機突變的
所以不管是甚麼蛋白質,只要不太影響生存
就都會看得到突變
但是
實務上
關注的層級的確會有差別
我們會特別關注 Spike 是因為這個棘蛋白他是負責跟人類的ACE2(血管收縮素轉化酶2)結合
這個ACE2是細胞膜表面的受體
簡單來說就是病毒進入細胞要透過ACE2
所以人們才會如此關注這個Spike
: 就算是同樣的變異株,
: 鹼基序列可能就不一樣了,
: 只是改變的鹼基沒有改變到例如關鍵的L452R和E484Q這類突變。
通常一個受到關注的變異株
會被冠上一個尊稱(?)
就是因為它改變了關鍵性位置
所以都會帶有這些關鍵性位置啦 而且這是他們的特徵
→ james732: 要突變到什麼程度才會影響疫苗的效果?05/13 12:02
這個問題不錯 相信也是大家最想知道 也最不懂的 XDD
如同前面說的 其實就是看有沒有
變到關鍵點位
我們先來看看 關鍵點位是怎麼找出來的
整條 Spike上面其實還可以再更細分
https://i.imgur.com/iV2LHuy.png
其中
RBD是結合的重要區段
在RBD裡面還有更重要的
叫做RBM
這邊就是
真正結合的區域了
https://i.imgur.com/Qh5DYv5.png
綠色的是人類的ACE2,紫色的是SARS2的
RBM
我們可以看到幾個關鍵的位置被標記出來
N501, Q493, S494, L455, F486
當然這只是其中一個模擬 (還有很多其他篇有標記更多位置)
所以只要突變是在Spike上 我們都會仔細看一下
如果突變位置坐落於 RBD 上,更要注意
如果 突變的位置 坐落於RBM上? 那真的得很小心很小心了
我們可以知道 RBM的範圍在 438 ~ 506
所以我們來看看 各個主要的病毒株
標顏色的是在RBM範圍內
南非: K417N,
E484K.
N501Y
英國:
N501Y
印度:
E484Q, L452R
因此 這些才會有名字 因為是特別被注意的
而只落在這裡面 還不夠當成會不會影響疫苗的依據
科學家還會做實驗 推測這個位置帶來的改變是什麼
還有很多複雜的分析 就不多解釋ㄌ
當然 我們只要知道在RBM裡面就要特別關注就是了
: 武漢肺炎病毒的序列大概每11天就會突變一次,
: 這不是我說是Science說的,[3]
: 如果序列不是真的一樣、是指揮中心唬爛的,
: 那當然是另外一回事,
: 如果序列真的一樣,
: 來自跟華航完全不同的感染源,
: 不知道已經跟華航感染源分道揚鑣多少個11天的病毒株,
: 出來完全一樣的序列乾屋摳寧,理組哥?
: [1] https://cov-lineages.org/lineages/lineage_B.1.617.html
: [2] https://reurl.cc/nn93nd
: [3] https://science.sciencemag.org/content/371/6528/466
文章有點長
先感謝耐心看完的鄉民唷~
大概是這樣子
謝謝大家
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魚魚文有永遠的家囉~
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有搜尋跟標籤功能很方便滴!
手機板也都可以使用囉~
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 基因定序一樣=同一個來源?
05-14 00:19 rrr518.
我努力惹QQ
推 s505015: 我記得是不是nonsense mutation3F 05/14 00:21
不太對唷~
nonsense mutation是指這個突變變成了「中止密碼子」造成提前結束
你要說的應該是 silent mutation (等於 sysnonymous)
推 opoos: 看不懂但專業給推5F 05/14 00:22
→ potionx: 這已經講得很淺顯易懂了 很棒7F 05/14 00:22
推 vup4jp6: 想成字串就沒很難懂 但是對我來說不解的是如何找出影響15F 05/14 00:25
可以方便說一下 影響什麼嗎? 功能?
→ s505015: 喔喔 那應該是missense mutation 每次這兩個都記反16F 05/14 00:26
對對~ 這個等於 nonsynonymous 錯義突變 或稱 異義突變
推 qilar: 天書 看完之後都沒記住17F 05/14 00:26
略傷心 XDDDD
推 josi5566: 好專業喔不過應該八卦現在不喜歡這種文18F 05/14 00:26
能多讓一些人懂就好了~
推 L1ON: 嗯嗯 跟我想的一樣21F 05/14 00:28
推 vup4jp6: 互斥 改變功能等 我不是本科 所以對如何找出不懂22F 05/14 00:28
首先呢 互斥的概念 是採集到非常非常多樣本之後的觀察
病源A 假設帶有 位置100的突變,
那麼只要是被病源A傳染到的,都會帶有這個位置的突變
因此如果是兩個不同來源
就會看到分別會有兩個位置有不同突變
所以某一些突變位置 是來源A有 但來源B沒有
因此我們可以確定是A或是B
這就是某些點位互斥的概念
另外 改變功能主要是透過實驗
實際看到發生了什麼改變
XDDD
看到U就想到羅馬尼亞上傳的序列都把T給U
雖然的確是RNA病毒...
→ dayend: 其實你只要說:同種疫苗也可能來自兩個不同人 即可@"@25F 05/14 00:29
這個其實沒有看懂 XDD
推 speeddd: 寫得不錯比前一篇好多了26F 05/14 00:29
→ asdiii: 我想吃小籠包29F 05/14 00:30
推 ksjr: 原來是病毒與細胞的連結31F 05/14 00:30
推 Doub1eK: 嗯嗯 跟我想的一樣32F 05/14 00:31
推 echoo: 八卦板的智商已經不如以往了 九成的人都看不懂啦34F 05/14 00:31
推 rcak801: 基因定序確定同感染源是有科學根據的 不懂的就別看到xx病毒株就以為全部都一樣35F 05/14 00:32
推 buke: 海洋王連這都懂37F 05/14 00:32
這是本業嘛~
推 clvmomo: 看不懂 但我覺得是這樣沒錯42F 05/14 00:33
海洋只是愛好啦~
推 emilio: 是海洋王!!!48F 05/14 00:34
推 WeiMinChen: 每次看這種專業文都還要注意後面會不會有業業老公、胡歌老公50F 05/14 00:35
忘記加ㄌ(?
推 m42040: 海洋王你也懂病毒啊 太多才多藝了吧52F 05/14 00:35
騙吃騙吃啦
推 razan: 推56F 05/14 00:36
推 s505015: 我印象3r是中研院的啊 好像物種是多樣性的吧57F 05/14 00:36
噓
→ s505015: 那種才是真正超專業的59F 05/14 00:36
推 josi5566: 你會被說成出來洗地的 真心不騙吧60F 05/14 00:36
洗就洗吧 XDDDDD
推 vup4jp6: 恩..做實驗統計我能明白 但是實驗統計的標的就想像不到了62F 05/14 00:36
就是直接培養細胞再放病毒囉~
我是不是太久沒發文ㄌQQ
→ zoin: 本科應該完全霧煞煞... 我也只看懂一點66F 05/14 00:37
QQ
對不起 我努力惹QQ
還是哪裡看不懂的話
我可以再解釋的!!
→ zoin: 非本科*68F 05/14 00:37
推 YaLingYin: 3r你是海洋生物學家兼病毒學家??70F 05/14 00:37
略懂略懂
→ fan0226: 對也,我對暱稱有印象XD71F 05/14 00:38
推 chrome: 太強了 請受我一拜72F 05/14 00:38
推 Madao0149: 嗯嗯跟我想的一樣 趕快推ATCGGTAC73F 05/14 00:38
這個是公衛問題啦~
我只懂基因方面的問題 :(
但我的理解是
如果來源是相同的 而且這次的序列是完全一樣(完全兩個字很重要)
那麼表示找出傳染途徑的機會很大很大很大
推 Doub1eK: 前半段蠻好懂的 疫苗那邊我看不懂 我不是三類的83F 05/14 00:39
沒關係 那邊只要知道
有一段特別重要的位置範圍
只要看到病毒帶有那個位置範圍內的突變
就要特別關注
→ potionx: 同個來源代表傳播鏈比較好抓 縮小變數 順藤摸瓜簡單很多84F 05/14 00:39
對ㄚ~~~
推 TPEE: 專業基因王,那能把病毒改成不能黏上Ace打入人體嗎?90F 05/14 00:41
我記得有一些藥物就是抑制結合
推 pokemon8447: 這篇確實比較簡單 但是我拿給朋友看還是沒人看得懂XD91F 05/14 00:41
我會檢討的:(
推 isuy: 專業給推~ 不要在讓一群嚷嚷著 都是外源啦~ 來亂92F 05/14 00:41
推 RUYAO: 講的挺好93F 05/14 00:41
推 Jetame: 原文沒寫錯 鹼基組成codons不是組成胺基酸97F 05/14 00:42
就是3個nucleotides組成amino acid
→ isuy: "同個來源"只是說"對外" 破口只有一個,跟之後感染擴大無關99F 05/14 00:42
→ Jetame: 三個層級指的是鹼基,胺基酸,蛋白 不是三種蛋白是三個層級101F 05/14 00:43
我看懂他的意思了= =
推 Tomince: 差點以為是老公文102F 05/14 00:43
推 hyuchi0202: 現在問題是政治操作 同一個來源算同一個群聚103F 05/14 00:43
→ hyuchi0202: 照這種算法雙北桃園宜蘭幾百人甚至上千人感染
都不用升3級警戒 完全沒有標準106F 05/14 00:43
公衛問題我不懂啦
推 pchunters: 每個字都看得懂,組合起來看不懂,這樣正常嗎?109F 05/14 00:44
我檢討QQ
推 Shermie: 你寫這麼多文組看不懂怎麼辦 你是不是在搞網路霸凌112F 05/14 00:45
我反省QQ
推 vup4jp6: 細胞對病毒的反應有點難理解 醫學症狀不是來自免疫系統?115F 05/14 00:46
細胞培養的話~ 就是直接分析細胞呀~~
不會進人體 然後看到症狀的~
推 qazedc: 胡歌老公 業業老公ㄋ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 差評!!116F 05/14 00:46
那不是我!!!!
噓 lml99: 太長,直接看行政院圖就好117F 05/14 00:46
→ zoin: 重點資訊是不是透明/隱匿 一般人也沒辦法接觸樣本數據就是118F 05/14 00:47
推 psykl: 推優文119F 05/14 00:47
推 lulocke: 哇靠 看八卦長了記不得的知識120F 05/14 00:47
推 isuy: 單周出現3件以上社區群聚 就會升三級 所以感染人數上百121F 05/14 00:48
→ bluecadence: 影響疫苗效力的突變點位是在 epitope 上, epitope122F 05/14 00:48
→ bluecadence: 又不見得一定是在 ace2 binding domain 上124F 05/14 00:48
是這樣沒錯 其實各個蛋白都會有影響疫苗
不過最主要大家還是看spike啦 畢竟他是最直接的
→ isuy: 除非這百人都在同一時 同一場合感染 否則要達到三群 很容易125F 05/14 00:48
推 Jetame: 就說這篇很簡化了鄉民還是看不懂 真的專業還要被嘴是政治126F 05/14 00:48
→ zoin: 接觸到的訊息就記者會 跟新聞媒體 或是LINE群以訛傳訛 XD127F 05/14 00:49
推 kurc: 真的優質129F 05/14 00:49
推 vup4jp6: 應該快問到我好奇的部分了 分析細胞 那應該就有標的130F 05/14 00:49
→ stussy: 看不懂 但給推132F 05/14 00:50
推 givar: 八卦會關注的不是這種133F 05/14 00:50
→ vup4jp6: 可以舉一兩個分析紀錄的東西嗎?134F 05/14 00:50
如果你是說 要分析的內容是甚麼的話
例如有些變異會增加病毒的複製量
那就是直接測病毒量囉~
推 abian: 推136F 05/14 00:50
推 qazedc: 所以要有紫丁香的氣息,要改變哪組spikeㄋ???137F 05/14 00:51
要先是香香的妹子辣
推 sooler: 看不懂啦138F 05/14 00:51
→ kazafso …
推 kazafso: 中研院的院士嗎?好強139F 05/14 00:51
不是不是不是
推 bking: 很適合睡前看Orz140F 05/14 00:51
這樣我很難過
推 dino51: 看不懂還是推一個:p141F 05/14 00:51
推 shi21: 推3r大145F 05/14 00:51
推 itrs821: 這篇要收藏起來,改天失眠再拿出來看一看147F 05/14 00:51
我難過ㄉ是~
這個真的難 說真的疫苗方面我自認為很不懂
推 Doub1eK: 魚魚可愛 病毒不可愛:(156F 05/14 00:53
→ bluecadence: 胺基酸突變通常結構也不會改變太大只是化性因為電荷159F 05/14 00:53
對對 講專業一點的話 的確結構不太會變
但我怕更讓大家看不懂...
推 hadumdum: 先推在看!!!!好想泥ㄚ!!!
再啦幹160F 05/14 00:53
推 vup4jp6: 有沒有比較奇特難想像的標的 我直覺量或者複製速度162F 05/14 00:54
我不知道一般難想像會是什麼耶
而且因為我不太碰實驗這塊
所以其實也怕誤導你
推 iagb: 看不懂但謝謝你的專業解說165F 05/14 00:54
推 tomx: 專業166F 05/14 00:55
→ vup4jp6: 但是這應該太淺 而且影響也就多久能感染以及感染速度等等167F 05/14 00:55
不會呀 大家關注的也就這些
另外還有像是會不會從免疫系統中逃跑呀~ 之類的~
推 IsadQQ56: 3R除了海洋 也懂病毒ㄚ169F 05/14 00:55
推 isuy: 一些胺基酸突變也是會影響結構的~從Ala變成Phe之類的171F 05/14 00:55
這個就請大家自行評估惹
推 PPPGGG: 呃...每一個字我都看得懂 組合起來就...175F 05/14 00:56
推 vup4jp6: 或者同樣複製出來的差異性有多高 決定這種病毒的變異速度177F 05/14 00:57
複製出來差異倒是不會很多啦
變異速率基本上會假設速度一樣
所以當有選擇壓力出現時 我們有時候會稱為 加速演化
推 MisuzuXD: 你這樣第一篇的原po要怎麼繼續帶風向啊179F 05/14 00:57
他只是不懂啦~
推 qazedc: 所以南非突變種,4在南非的某ㄍ小壞壞的身體裡面練蠱而成182F 05/14 00:58
目前的一個假說是
在免疫力低下的病患中 不斷的跟免疫力一起演進
所以跑出南非病毒
→ qazedc: 要4回到過去殺死這ㄍ南非小壞壞,就不會有南非變種ㄌㄇ?184F 05/14 00:58
理論上是這樣~
但也沒辦法回到過去呀 XDDD
推 jhjhs33504: 還有人說這病毒是人造的 這還真不是普通複雜的難度185F 05/14 00:58
可以參考以前的文章
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1587312506.A.AD7.html
這離論文等級還很遠很遠 XD
推 toboldlygo: 淺顯易懂,看得出來我們海鮮王者有下一番功夫組織科普,推啦191F 05/14 01:00
推 vup4jp6: 免疫系統逃跑這直覺就沒想到 嘿 學到了 謝囉 睡覺去 晚安195F 05/14 01:00
如果硬要給名字的話
序列1 & 2都是 T病毒
然後序列3 是 基於T病毒演化出來的TC病毒(?
但通常不是很重要的突變不會特別給名字啦 XD
哪裡不夠簡單的 我可以想辦法再更簡單
推 wind: 非本科,看得懂,且覺得有趣。感謝。204F 05/14 01:03
沒有魚魚
推 Freeven: 怎麼沒有看到業業老公206F 05/14 01:04
也沒有老公辣
推 kiwihou: 3r耶推推~但說3個鹼基組成胺基酸可能讓人誤解,畢竟還是不一樣的東西XD 3個鹼基組成codons密碼子,密碼子再對應胺基酸208F 05/14 01:04
這個嘛 XDDD
應該是說 3個nucleotides會組成amino acid
不過3個鹼基一組 這個一組我們稱為codon
推 samp05: 正想解釋結果都被你說完了,只能給推213F 05/14 01:05
噓 bang71013: 我朋友跟我說不同來源 你誰 你有柯阿北專業嗎? 柯阿北加油218F 05/14 01:06
推 rainHime: 病毒學被當掉,但你這篇我看的懂223F 05/14 01:07
推 evelyn055: 雖然我後半段恍神掉了...推魚魚王225F 05/14 01:08
推 drpp: 推用心,但八卦酸民沒空繼續喊三級管制226F 05/14 01:08
推 not5566: 很多專有名詞不知道在幹嘛ㄉ,不過很有趣227F 05/14 01:08
我已經減少專有名詞了耶QQ
哪一個看不懂嗎?
推 qazedc: 我有問題,為毛突變種都發生在英國殖民過ㄉ國家呢???228F 05/14 01:08
我覺得大概只是因為英國殖民很多國家(?
推 dosoleil: 從變異位置判斷病毒傳播途徑才是麻煩的地方231F 05/14 01:09
推 ro40198: 專業推 還好看得懂235F 05/14 01:10
推 MilkTeaMan: 以現在ptt人口的智商 能看懂的比以前少236F 05/14 01:10
→ dosoleil: 而且不只感染鏈 最重要也最難的是抓0號患者239F 05/14 01:11
推 liyou: 推推240F 05/14 01:11
推 yameide: 頭好痛,我真的不是讀書的料242F 05/14 01:12
推 Olive0423: 知道感染源頭不代表知道途徑吧?如果地理資料不合,不就代表有不明感染源?244F 05/14 01:13
地理資料會參考~
但是因為人會跑來跑去呀~
不是有一個從基隆跑到高雄又跑到台南
所以也要看行蹤跟時間
再來就是 如果基因序列「完全」一樣
完全兩個字 真的很重要
這表示兩個病毒之間並沒有足夠時間多出突變
那表示傳染途徑上 很接近很接近很接近
推 umeka: 推246F 05/14 01:13
推 ABQ66: .247F 05/14 01:13
推 erty: 趕快推248F 05/14 01:14
推 gna239: 可以幫忙分析股票嗎?249F 05/14 01:14
我賠錢ㄌ
推 reexamor: 這篇有點深 比胡歌深很多250F 05/14 01:14
推 owen91: 推 等很久才又看到你的文章251F 05/14 01:15
推 joemi78: 先推不然被別人說我看不懂253F 05/14 01:15
就是這類的阿~~~~
推 sdbb: 佛心科普文,謝謝257F 05/14 01:17
推 MGCHU: 海洋王也太厲害了!愛你!260F 05/14 01:17
推 ZNDL: 這有學過高中生物都看得懂吧==262F 05/14 01:17
推 Acetoxy: 這麼簡單還要人教喔264F 05/14 01:19
推 DLHZ: 推265F 05/14 01:19
推 Annis812: 可以直接告訴我 那這次陳說是同一株是哪一種?267F 05/14 01:20
我是沒有仔細看新聞啦
不過我記得好像說是英國株?
推 Feeng: 推 好懂268F 05/14 01:20
→ Annis812: 是同一串感染鏈 還是只是同一種病毒株 例如英國變種270F 05/14 01:20
哦哦! 他說的是
序列完全一樣
所以推測是同一條感染鏈~
→ evevt: 魚魚王也懂基因~271F 05/14 01:20
推 katerina: 推這一篇 解說很淺顯易懂 文組也能看得懂!273F 05/14 01:20
推 frairy: 魚王好久不見274F 05/14 01:21
這樣不能嘴砲惹:(
推 sixis: 還好不是張阿月紅茶冰276F 05/14 01:21
推 Chen334: 猛== 二類肥宅也看得懂278F 05/14 01:22
推 reason825: 略懂略懂XD至少可以確定基因定序相同能找到感染途徑就安心多了281F 05/14 01:22
機會提升啦 沒人敢保證一定找得到
變因太大了 人心難測:(
推 leterg: 推中研院的海洋王285F 05/14 01:23
推 nanozako: 推 能發魚魚文又能發病毒文289F 05/14 01:24
推 frairy: 還沒被抓去幫忙嗎?291F 05/14 01:24
我11點多才到家 不要這麼血汗QQ
推 pemit: 超棒295F 05/14 01:25
→ leterg: 去年海洋王也有一篇解釋病毒株變化的,很淺顯易懂,先看那篇再看這篇就很清楚296F 05/14 01:25
想看的可以到網誌搜尋 病毒 標籤
推 kina: 略懂略懂301F 05/14 01:27
推 illusionx: 淺顯易懂長知識,可惜少了胡歌老公滾燙的…XD304F 05/14 01:27
尼ㄉ口味這麼重哇
推 Domineering: 海鮮王讚讚,結構真的靠北難,cocrystal更是男上加男305F 05/14 01:27
→ leterg: 就像NIKE然後有山寨N1KE這樣啦,然後病毒一直在進化,變到人類宅宅工作細胞暈船,以為是女朋友,結果褲子脫了才發現307F 05/14 01:29
推 hooniya: 我是文組但看得懂一半 原po好強309F 05/14 01:29
→ leterg: 是仙人跳這樣。310F 05/14 01:29
推 sdbb: 傳染順序那邊可以參考電資必修的離散數學311F 05/14 01:30
推 DividBud: 我純文組!我看兩次好像看懂了!好棒~~~~~~~312F 05/14 01:30
尼很棒! 居然看兩次!
這是直接看大量序列 得出來的客觀事實 XDD
→ sdbb: 有點像樹的樣子314F 05/14 01:31
就是樹哇~
關於畫樹方法超級多的
→ leterg: 疫苗就刑警,仙人跳集團基本那幾招都可以控制,若來了新招,刑警就改變作戰方式316F 05/14 01:31
推 iconicotrico: 看不懂啦...純推3r 現在八卦臭不可聞 要不是有尼..321F 05/14 01:33
這是要告白惹ㄇ!! 太突然惹!!!
→ sdbb: 從傳染順序那段可以理解如何找源頭或者回溯322F 05/14 01:33
差不多 至少可以知道是同一群(?
推 wotsao: 看懂給推323F 05/14 01:34
推 lolicat: 長知識(並沒有)推 看懂和聽懂是兩件事 感謝分享324F 05/14 01:34
我好難過 XD
你留著就好 哈哈哈哈哈哈
謝謝你~
推 incubus46: 不推不行,這才是科學。(有點助眠)327F 05/14 01:35
推 keven92110: 中RBM的機率是(536-438)/30000=0.3%嗎?329F 05/14 01:35
哦哦 不 因為RBM的數字是變成胺基酸後
所以30000要除以3
大概是0.98%
人家病毒已經發惹好幾篇ㄌ!!!
推 gambia: 好厲害喔332F 05/14 01:37
推 colatea: 看ID不是胡歌老公就放心的看完了333F 05/14 01:37
小心我最後來個大爆射喔0///0
噓 wayne0215: 聰明的人直接講結論就好,不要浪費大家的時間339F 05/14 01:38
希望大家能有思考的能力 :)
推 nymphkc: 推魚魚王 我好想念魚魚文:(342F 05/14 01:39
我好像沒看到甚麼魚魚文可以回
沒人在乎魚魚QQ
推 justice0922: 簡單來說就是基因定序一樣,代表可能是同一個感染鏈,或者剛開始傳播而已(病毒還沒時間開始異變),有機會找到源頭遏止,防止進一步社區的大規模感染343F 05/14 01:39
對~
→ justice0922: 只是新聞報的“基因定序一樣不會到第三級這個說法太346F 05/14 01:40
推 boykid: 3r也懂病毒349F 05/14 01:40
推 Atilina: 推推 可是我比較想看魚魚QQ351F 05/14 01:41
推 sdbb: 海洋王真身應該是109生科研究員,鱻是嗜好355F 05/14 01:42
推 JKGOOD: 要是像你這種人多一點,今天台灣就不會跳電了356F 05/14 01:42
推 chubao: 推專業分析359F 05/14 01:42
推 Stunts: 推原po和發問的1f360F 05/14 01:43
推 pk1512: 專業給推362F 05/14 01:44
推 bgman: 長知識感恩364F 05/14 01:46
推 digodi: 大致瞭解365F 05/14 01:46
推 myeloblast: 感謝八卦版還有人願意po專業淺顯的解析文370F 05/14 01:48
推 ssisters: 有趣給推。想知道為什麼要抓出0號病患? 病毒一直變異就算找出給0號的解法 也不一定對所有人有效啊?372F 05/14 01:50
這個是想找出源頭
希望可以知道病毒的可能來源
對於了解病毒演化是很重要的線索
推 wailman: 長知識了,謝謝發專業文。374F 05/14 01:51
推 WWIII: 好複雜我二類懶得看377F 05/14 01:52
推 Soodesu: 3r這次MSI看好哪隊 我要歐印381F 05/14 01:54
推 mmoom: 專業推383F 05/14 01:54
推 saddog: 病毒海洋王384F 05/14 01:54
推 ivise: 專業,長知識390F 05/14 01:56
推 fjuting: 先推不然會被抓到看不懂392F 05/14 01:57
推 deadee: 推專業 八卦需要清流396F 05/14 01:59
推 zzxxzz: 先確認作者不是什麼阿月紅茶冰才敢往下滑397F 05/14 01:59
推 minoru04: 推 整天說政治凌駕專業的就那些惟恐天下不亂的酸民自己403F 05/14 02:02
推 truelife009: 雖然不太懂 但結論就是不同病毒株=重要分支的蛋白質不一樣,但是每個病毒在分裂時蛋白質序列都多多少少會不一樣?407F 05/14 02:04
應該要回到鹼基層面
鹼基改變 蛋白質有可能不變
就是同義替換 跟 異義替換 的問題~
推 icolee: 偶看不懂 晚安410F 05/14 02:04
推 will1205: 打太多了啦 文盲蚵糞只想聽到來源不明的結論417F 05/14 02:06
推 DDemi: 推420F 05/14 02:07
推 zpang: 專業推423F 05/14 02:09
推 ababs77: 淺顯易懂又有趣 推推426F 05/14 02:09
推 reader2714: 這篇講的很好懂 這篇還看不懂的建議不要討論這個話題丟臉了428F 05/14 02:10
推 celephone: 求問 基因序列 前面的K變後面的N K與N代表什麼?431F 05/14 02:11
是不同的胺基酸~
以 E484K來說
就是在484個位置上 E胺基酸 變成了 K胺基酸
E 跟 K 算是縮寫(?)
推 xhung: 推436F 05/14 02:13
推 clala: 3r大大解釋的很讚啊!442F 05/14 02:16
推 letbeit: 第一次誠心推妳的文,感謝452F 05/14 02:20
推 sdbb: K N是胺基酸的名字,胺基酸改變,合成出來的蛋白質就會改變453F 05/14 02:21
對ㄉ
推 minishiva: 不是本科也看懂了,覺得寫的滿好懂的啊,謝謝專業分析455F 05/14 02:22
推 jenn8588: 推 跟我昨天大便想的一樣458F 05/14 02:23
推 sdbb: 為何胺基酸改變?因為鹼基突變,如文中提到的ATCG461F 05/14 02:25
→ sdbb: 鹼基 胺基酸 蛋白 3層級463F 05/14 02:26
推 LoveKLeonard: 身為純文組的我,看完全文後雖然不懂的還是很多,不過還是能大概了解原po的意思。想跟原po說希望你468F 05/14 02:29
→ LoveKLeonard: 不要因為鄉民看不懂而氣餒,假如非專業的我們都能完全理解,那不就代表專業的你們都不用混了嘛。所以還是很感謝原po願意用很簡單的文字跟大家說明。471F 05/14 02:29
哈哈哈 謝謝你~
推 iundertaker: 本科但不熟這個領域覺得頭很痛XDD哇完蛋我碩班要唸遺傳欸474F 05/14 02:30
不要怕~~
推 GenevieveQ: 看了有懂一點,感恩深入淺出的說明舉例,讚嘆PTT臥虎藏龍啊專業480F 05/14 02:33
推 pucca068: 重點是升三級的定義突然被改變~很好笑~483F 05/14 02:35
推 m6cs: 推485F 05/14 02:36
推 Scott05: 我看不懂 但是感謝分享專業486F 05/14 02:36
推 gtnb: 推專業487F 05/14 02:36
→ bemily32: 文組看不懂QQ 安安你好 你好帥491F 05/14 02:39
推 NNCHUCHU: 專業給推!長知識了感恩!493F 05/14 02:41
推 luka921222: 魚魚王不當魚魚王啦 你的文筆好懂又順暢超棒494F 05/14 02:42
推 k5a: 專業推 說明簡潔明瞭498F 05/14 02:44
→ bingreen: 恩恩,本肥長了點東西出來了501F 05/14 02:45
推 magon: 好專業,不大了解503F 05/14 02:47
推 Arkzeon: 我知道你寫很簡單了但我還是看不懂。真對不起你507F 05/14 02:50
推 ariesjen: 推。雖然看不懂,但起碼知道了不是玫瑰都是玫瑰的概念509F 05/14 02:52
推 beefsoup: 我覺得 可以蒐一下 justice0922 的推文 來得到具體概念515F 05/14 03:06
推 red1999: 推 喜歡專業冷靜的文 謝謝你花時間讓大家了解516F 05/14 03:07
→ beefsoup: 不是說原po寫得不好 只是 從具體的影響來解釋 比較易懂518F 05/14 03:08
推 CNCl: 長知識 謝謝你523F 05/14 03:16
推 bassonly: 看完還有點模糊先推 等等再看一次525F 05/14 03:19
推 osirispopo: 長知識推,雖然看完不太懂,但知道結果比較安心了531F 05/14 03:26
推 Prano: 幸好我是化學系畢業,都看得懂534F 05/14 03:29
推 ARNOwww: 生科推
不過非生科的我想還是難懂 尤其亂發文只想嘴政府的文組537F 05/14 03:40
推 yist: 同做生科的推詳細解說 看到那些一直用錯誤觀念來講的人真的讓我頭很痛543F 05/14 03:46
推 oxlittle: 給n個長度為m的字串,以兩兩之間的lcs長度為圖上的邊547F 05/14 03:53
推 anarchy: 推一下 免得八掛劣幣逐良幣548F 05/14 03:54
→ oxlittle: 畫出minimun spaning tree549F 05/14 03:54
推 rhox: AAAAAAAAAAAAAAAAA551F 05/14 03:58
推 JoanneW: 記者都不來抄這種該抄的555F 05/14 04:07
推 Asato163: 看得有懂90%之長知識推561F 05/14 04:27
推 umum29: 好文 從推文的討論也學到很多 八卦文回來了563F 05/14 04:29
推 bbpe: 推571F 05/14 04:36
→ Aixtron: 理科的文章,用文科的大概大致用語574F 05/14 04:45
推 howhower: 現在了解國中數學為何要教且,或了575F 05/14 04:45
推 bunnyer: 我感受到你的努力了578F 05/14 04:58
推 MsSheng: 可以看懂!!謝謝專業分享579F 05/14 05:03
推 tksq: 推580F 05/14 05:06
推 glulumi: 專業給推 板上一堆文組在那邊給熬...583F 05/14 05:13
推 jonsauwi: 同為生科領域的人推,但是我覺得這篇看得懂的人應該不多……不過還是推啦XD585F 05/14 05:15
推 raune: 專業推588F 05/14 05:19
我是Genomics~
推 halizen: 我有感受到你很努力 所以就算看不懂我還是看完惹QQ594F 05/14 05:33
推 zeliaji: 至少字串解釋的地方應該看懂了(?598F 05/14 05:41
推 mystage: 所以什麼特徵影響海產的口感最多?599F 05/14 05:44
價錢(X
推 choper: 也太專業601F 05/14 05:50
推 gnorimim: 推!高中三類生物程度看得懂!想問可以推算序列突變的rate嗎?如果可以是不是就可以藉由比較不同序列去推算傳播鏈的時間軸?604F 05/14 05:53
可以推算的 目前有很多估計
但是隨著時間長短 會有不一樣的突變率出現(長期、短期會不一樣)
但如果只是用來控制疫情的話
因為時間很短 所以不太會用這個看
推 pinghg: 推 以免人家說我看不懂608F 05/14 05:58
推 curryh: 我愛八卦版609F 05/14 06:03
推 physheepy: 寫的已經很淺顯易懂了 高中二類組看這篇沒有障礙610F 05/14 06:04
推 ilanekid: 專業!但我真的看不完@@611F 05/14 06:06
推 ks007: 海洋王也懂病毒612F 05/14 06:07
推 nchuTim: 推,看完有比較了解了621F 05/14 06:18
推 tgenie: 有點厲害627F 05/14 06:22
推 Lydia66: 齁~我就知道3R一定是ㄎㄎ系的632F 05/14 06:29
推 GJhao: 感恩推637F 05/14 06:32
推 sampy: 長知識推638F 05/14 06:33
推 achun839: 海洋王要不要把RNA病毒感染宿主方式也寫一篇XDDDD 蛋白642F 05/14 06:36
→ achun839: 突變也是因為基因序列在複製過程突變造成的644F 05/14 06:36
懶懶~
推 JTW: 文組,但我竟然看得懂!!!解釋的很清楚650F 05/14 06:40
推 fa253la: 推。看的懂中文字653F 05/14 06:43
推 aa429: 推660F 05/14 06:48
推 deton: 你故意寫得讓柯韓粉看不懂666F 05/14 06:54
推 SweetMar: 推看到懂,不過這次病毒沒什麼看到VLP(virus like parti668F 05/14 06:56
推 Pictor: 專業推!669F 05/14 06:56
→ SweetMar: cle)進行免疫測試的結果,希望可以看到有良好的免疫反應670F 05/14 06:56
推 fix78: 推,雖然看完只懂一半672F 05/14 06:57
推 CiCha: 推676F 05/14 07:02
推 IanLi: 專業文678F 05/14 07:02
推 max2604: 不會吧,非領域的多少看得懂,猛欸679F 05/14 07:02
推 cowbay021: 專業分享!想問,這樣是不是能判斷病毒株的發源地是不680F 05/14 07:03
理論上可以
所以初期大家都在找0號病人
但隨著疫情發展到現在
可能已經很困難了
推 skuderic: 海洋魚魚王 怎麼變身了 怕682F 05/14 07:04
推 okashi206: 你是不是想企圖從海洋王進化成海洋病毒王?685F 05/14 07:06
推 espying: 同行推 但寫得像教科書難怪大家看不懂xd689F 05/14 07:09
QQ
推 honeytree: 我喜歡這樣的八卦,謝謝原po,長知識了690F 05/14 07:09
推 amb: 先推再說691F 05/14 07:11
推 rwen: 推693F 05/14 07:11
推 offstage: 寫得很清楚,看不懂的是文組694F 05/14 07:11
推 hitmd: 科科人推一個695F 05/14 07:12
推 tracyo: 魚魚王好厲害696F 05/14 07:13
推 jerry072877: 八卦不關心這個,只關心誰要不要下台,好像一下台就702F 05/14 07:17
推 sk3s: 推705F 05/14 07:18
推 AustinZ: 這個我知道 微免有教707F 05/14 07:20
推 obow: 文組看不懂先給推711F 05/14 07:21
推 KirkSynder: 魚魚王推,已經寫的夠淺顯易懂了但是還是懷疑我是不是真的看懂了713F 05/14 07:21
推 relax150: 推病毒王專業,現在八卦已經一堆為了反而反的文和推了717F 05/14 07:24
推 aibaaiki: 文組看懂了+1, 感謝科普718F 05/14 07:24
推 Oskar: 推724F 05/14 07:28
推 jojoke: 看到後來差點跪了 專業認真文726F 05/14 07:28
推 faceto: 那些唯恐天下不亂的人,學識很低728F 05/14 07:30
推 v7q4: 嗯!跟我想的差不多!730F 05/14 07:32
推 sakurial: 突變夠多可能會導致改變->突變夠多有較高機會出現改變731F 05/14 07:33
這個理解不能說錯啦
壞掉的鐘也會有準的一天(?
推 t50302e: 社會組看得懂現象表達的意思啦!!743F 05/14 07:36
推 qroles: 推,雖然很專業,但是看的出來很用心寫的,盡量淺顯易懂了,謝謝您747F 05/14 07:37
推 halubi: 推,感謝!749F 05/14 07:37
推 bvcxz741: 非常淺顯易懂的科普文 必須推750F 05/14 07:37
推 bergson: 推3r這篇寫的很淺顯易懂753F 05/14 07:39
推 sakurial: 白話文講基因,很好懂了~thanks!一堆繼承754F 05/14 07:39
推 k1400: 更顯得@powyo 低能755F 05/14 07:40
推 homway: 同樣科科的我來看,原po超有耐心,辛苦了757F 05/14 07:40
推 mryf: 八卦柯糞: 時中 是你?758F 05/14 07:41
推 Tim1018: 3r大大 未看先推760F 05/14 07:42
推 SiaSi: 推,夠專業,但大概很多某族群看不懂761F 05/14 07:43
推 iapf: 推764F 05/14 07:44
推 WL855470: 原來是被海洋耽擱的病毒王(?)765F 05/14 07:45
推 JayceYen: 推 文組只知道反核喝咖啡護英文 疫情是人民自己太鬆懈啦766F 05/14 07:45
推 admira: 魚魚王你怎麼這麼厲害!!! 文筆流暢,科普技能高超!!! 化繁769F 05/14 07:46
推 kyrt: 推,文組看得懂分支了770F 05/14 07:46
→ admira: 為簡,感謝你解惑771F 05/14 07:46
推 ul6na: 魚魚王怎麼什麼都會775F 05/14 07:47
推 analyzer: 我看懂了,雖然ㄧ堆酶啊蛋白的不太瞭解,但知道怎麼判定同感染源。感謝說明,辛苦了777F 05/14 07:47
推 eric0120000: 辛苦了,但自己微生物生科背景碩畢,去企業上班後,原PO該篇落入行銷學所謂的專業陷阱的典範,這篇專業度刪個80%就差不多能被普遍大眾接受了。779F 05/14 07:47
居然還要更精簡嗎... QQ
能不能舉個例子讓我可以改進的
推 nipai: 專業文782F 05/14 07:48
推 Quelle: 專業推 但看不懂785F 05/14 07:48
推 hahu: 推786F 05/14 07:49
推 McRay: 推喔787F 05/14 07:50
推 lunarvoice: 感謝還願意在現在的八卦板打認真優質文的海洋王788F 05/14 07:50
推 lpoijk: 等一下 我腦公呢?790F 05/14 07:51
推 s870196: 推3r,淺顯易懂793F 05/14 07:52
推 chushien: 優質好文推!文組看得懂前半段覺得感恩794F 05/14 07:52
推 for311544: 推個專業文. 雖然應該很多人看不完798F 05/14 07:53
推 riches: 有點深阿804F 05/14 07:58
推 natkuo: 當初分生就是要記蠻多的轉譯轉錄複製的規則才放棄...805F 05/14 08:00
推 Lydio: 推809F 05/14 08:00
推 yudofu: 嗯嗯,跟我想的一樣811F 05/14 08:02
推 myknons: 寫得很清楚,我是文組也能大致看得懂,謝謝你。:)813F 05/14 08:03
推 vasia: 所以結論是…?818F 05/14 08:06
推 italyrb: 八卦版唯一讓我從頭到腳 從裡到外 都心悅誠服的強者820F 05/14 08:09
推 tntrock: 有夠好理解 循序漸進分析明確 好猛825F 05/14 08:12
推 euruing: 好文 謝謝您辛苦的回文^^830F 05/14 08:13
推 utn875: 應該要標記優文831F 05/14 08:14
推 hqu: 你從核酸鹼基序直接跳成胺基酸序 這就卡很多人了834F 05/14 08:16
推 hyuhs: 推 淺顯易懂838F 05/14 08:19
推 amury: 專業推841F 05/14 08:20
推 alans: 太長會直接被end (啊!記者只會鬼打牆842F 05/14 08:20
推 indigo351: 分生人覺得詳細好懂易推廣,特地登入推。851F 05/14 08:30
推 Asucks: 推知識文852F 05/14 08:30
→ gepenny: 這邊親緣關係樹的重建講得太簡略了,實際上還有祖徵衍
徵判斷的一些必要853F 05/14 08:31
我其實已經有講祖徵衍徵的概念囉~
推 nullife: 什麼?海王也懂基因,推推推862F 05/14 08:39
推 tomwei: 長知識推推868F 05/14 08:43
→ abbag: 先推871F 05/14 08:47
推 bfacsls: 嗯嗯跟我想講的一樣874F 05/14 08:51
不尋 有麥當勞ㄉ話我可以考慮
推 hesione: 文組看完看懂了真的寫得很淺顯易懂 謝謝說明 專業推876F 05/14 08:52
推 aiuta: 專業推877F 05/14 08:53
推 nija963852: 沒學過分生的人一定很難理解:)
讀生科都被嘴,幫QQ879F 05/14 08:56
推 abc53: 推882F 05/14 09:01
推 pr9558: 我賭文組還是看不懂XD但你人真好888F 05/14 09:08
推 yluok: 推892F 05/14 09:11
→ Cwren: 推894F 05/14 09:15
推 wizyu: u文給推……我居然看懂了XDD895F 05/14 09:15
推 bojoun: 專業給推896F 05/14 09:15
推 movieqed: 推 有讀過高中生物應該就看得懂吧899F 05/14 09:18
推 azeroth: 海洋王這也懂!!!901F 05/14 09:20
推 xLiC: 文組看不懂推904F 05/14 09:21
推 hirok: 專業推 感謝你讓我感受八卦還有理性 不過魚魚不看也不懂909F 05/14 09:32
不可以挑食辣
推 isaka: 我沒想到我能夠看懂(大部分啦) 超深入淺出 強910F 05/14 09:32
推 lininu: 4 3RRRRRRRRRRR >_< 告白3R913F 05/14 09:34
推 Martie: 同業幫推914F 05/14 09:35
推 whhw: 推920F 05/14 09:44
推 ChoDino: 推推!魚魚~ 魚魚~922F 05/14 09:48
推 kaiss: 講的真的很好,推爆924F 05/14 09:51
推 missy: 推925F 05/14 09:51
推 ru899: 推926F 05/14 09:55
推 Gxxboator: 請問那為什麼不直接做抗病毒的藥而要做疫苗?929F 05/14 10:01
這個嘛 我沒有太多的研究
不過我想不外乎就是 成本 副作用 或者還在研究對人體的影響?
另外能預防當然還是最好囉
推 shoelaceluvr: 預防勝於治療啊,另外抗病毒藥事實上少得可憐,並不是像流感等等有好的特效藥,如果一開始不要感染就可以節省這些開發藥物的成本囉。931F 05/14 10:04
推 shoelaceluvr: 另外魚魚王,我覺得原原PO說的層級不同想說的應該是指在DNA層級、胺基酸層級到蛋白質層級的不同~935F 05/14 10:08
是我誤解了
推 huikmn: 寫的真不錯938F 05/14 10:11
推 andy201080: 最近上課剛好有講到突變 不然肯定都看不懂 推個939F 05/14 10:13
噓 bruce78131: 根本故意省略前提知識,連名詞都不給,沒讀過生物的941F 05/14 10:17
如果你哪裡看不懂的話 麻煩具體一點唷
我可以補上你想知道的前提知識 與 名詞~
推 adsop: 推942F 05/14 10:21
推 redyi: 推944F 05/14 10:21
→ sakurial: 疫苗大都預防且生物性,藥涵蓋治療跟預防且大都化學性945F 05/14 10:23
推 shrug: 推946F 05/14 10:25
推 zenar: 優質文 海洋王讚947F 05/14 10:27
推 sean7627: 看不是好很懂但夠專業給推948F 05/14 10:28
→ libur: 打臉文954F 05/14 10:35
日本的N501Y我記得是從巴西病毒株來的
有一些在蛋白質層面看會變一樣
但是如果看鹼基層面會發現變的位置不一樣
推 dffrew: 原來3r是生資的
原來3r本體是生資的
身為讀生物的覺得這篇還滿基本的,但是原來對一般人來說960F 05/14 10:40
推 momofishj: 要如何判斷第一個看到 AATAAAAAAA 案例就代表他就是來 源呢?964F 05/14 10:47
推 jcool: 所以基因序列一樣確實是同一來源啊,然後互斥這個說法也太武斷,突變是隨機的,只是你沒有發現同時有這兩種又不代表他一定是互斥的情況967F 05/14 10:54
理論上來說不太可能會這樣
要變到同一個位置的機率很低 低到可以忽略
但是目前資料上看起來就是互斥
當然每次比對的時候都會再看一下囉~
推 maplepon: 3r居然連這個都知道 太猛了970F 05/14 10:57
推 Gojira: 很棒 試圖把很難的技術 解釋成一般民眾可以接受的科普知識。辛苦啦971F 05/14 11:09
推 rXIN: 推978F 05/14 11:27
推 love0127: 推 已經對非自然組很友善的解釋!981F 05/14 11:46
推 labihua: 推推優文 收藏拜讀983F 05/14 11:50
推 neve11: 推 寫的滿易懂的984F 05/14 11:56
沒問題~
推 miel: 還附圖好認真,謝謝看懂了993F 05/14 12:40
※ 編輯: rrr518 (49.216.169.204 臺灣), 05/14/2021 13:28:34
推 cchpo: 感謝耐心解釋,推動鄉民智商996F 05/14 13:25
推 sylke: 前面本來一片廢版聲,此文一出救了八卦版聲譽1003F 05/14 13:59
推 fongling: 感謝推 後面看不懂但至少知道是怎麼基因定序了1006F 05/14 14:48
推 foxey: 推正知識 之前一大堆不懂在鬼扯帶風向說不同感染源1011F 05/14 16:03
推 lllkkkjjj: 魚魚獵人怎麼懂超多,超強 文組有看沒懂QQ1015F 05/14 16:58
推 pd3mnd: 感謝3R!1024F 05/14 19:12
推 saku1963: 謝謝解說,雖然沒有讀懂,跟病毒更熟悉惹1028F 05/14 21:16
推 chrisLee: 感謝 上次對基因的了解比國中進步1mm是為了玩動森,現在又進步1mm了~已滿足1032F 05/14 22:51
推 chowyc: 推專業,這才是八卦版本來要有的文章1037F 05/16 11:15
推 aa014228: 海洋王消失好久1040F 111.83.138.232 台灣 08/17 00:58
推 lucyt: 推~1041F 111.71.17.35 台灣 08/22 20:01
推 lygod: 想念rrr1042F 114.136.181.216 台灣 09/25 23:41
推 azeroth: RRR被捅了阿1043F 220.143.178.148 台灣 10/24 19:59
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