看板 Gossiping作者 Assisi (Francesco d'Assisi)標題 Re: [新聞] 上海復星稱願提供疫苗 陳時中：放話不斷時間 Sat May 22 22:07:36 2021
在這邊先引用前輩的臉書貼文
如果大家可以看懂得話
才知道這件事情的癥結點在哪裡
廠商的難處在哪裡
政府的難處又在哪裡
各方的心裡盤算又是甚麼
https://www.facebook.com/carlos.linn/posts/10218529500261240
上海复星擁有BNT中港澳，(被強拉進去的台灣)的研究開發權，商業權，但是目前中國研
發的臨床試驗(investigational product BNT162b1)，第二期沒有完成就放棄了，复星一
、二期所做的vaccine candidate 是BNT162b1，(b1喔)但是Pfizer and BioNTech在進入
Phase 2/3時因為BNT162b1的worse safety profiles and less immunogenicity，放棄
BNT162b1，在Phase3只選擇BNT162b2，至於BNT162b1已經完全不再投入研發。上海复星在
2020十一月也只能停止BNT162b1研發(Phase 2停止，好玩的是九月Phase 1時還不斷宣稱
中國人獨立自主研發BNT162b1和輝瑞的不一樣，是更「精準」的antigen)。
從此复星沒有再進行任何的研發或臨床試驗，似乎复星和BNT不再是開發合作，實際上就
是「代理商、投資人、股東」的位階，(還好是Tier 1擁有exclusively commercial
right的「獨家」代理商)。雅各臣是香港Tier 2代理, 台灣東洋原來也是想要當在台灣的
Tier 2 代理商吧？ 不過「代理商」和「掮客」應該不一樣吧？能夠BLA送件者是代理商(
有藥商執照)，但是掮客(好奇為什麼台語叫牽)不能送件，不過如果自己一毛錢都不
出，全部要政府給，這行為又好像是掮客行為? 所以好奇「金門縣」如何進口复星BNT疫
苗？BLA submission 細節多如牛毛耶(所以是掮客?)！(對了台灣藥事規範限制嚴格，藥
品或疫苗不可以有水貨或平行輸入，水貨不管是不是真品，都是counterfeite，自行輸入
會吃牢飯，所以金門大概在政治宣傳吧)
輝瑞和BioNTech是合作夥伴， BioNTech和复星是合約合作，但是、但是，不代表輝瑞和
复星是合作關係，輝瑞沒有宣示任何和复星合作的關係 (沒有三方合約)。所以中國复星
要向中國藥監單位申請BLA時，據說只能向輝瑞花大錢購買submission data (研發費用是
Pfizer / BNT一人一半，輝瑞先代墊，之後BNT由Pfizer loyalty 中分期扣還)，但是目
前中國CDE/CFDA完全沒有跡象在短時間內approve (EUA)，而且BNT162b2的BLA
submission 是以外商公司引用global data 申請，不是中國本土自主研發。(雖然號稱
BNT162b1的Phase1和Phase 2不完整資料也要呈報備查)。
至於BNT162b1和BNT162b2有何不同？
- BNT162b1: 抗原只侷限在Spike glycoprotein (棘蛋白)的receptor binding domain
(RBD)，這是和人體angiotensin converting enzyme -2 receptor (ACE-2) 結合進而感
染細胞(如pneumocyte)。
- BNT162b2: 抗原是整個full-length spike glycoprotein (全長棘蛋白)，保有較多
antigenicity, immunogenicity diversities
其實复星從德國進口的BNT162b2，可以循正常管道向台灣TFDA申請BNT162b2在台EUA，复
星已經花錢買了輝瑞half-ownership 的data ，為查驗登記用的，不過一旦送了，复星和
中國處心積慮吃台灣豆腐的政治操弄，一個中國的泡泡就會被吹破因為台灣「另一個
國家」和港澳「地區」不同，所以biologic license submissions (BLA) 送案的程級
不一樣，复星幾乎可以在港澳，經過較簡單的流程，很快直接送上市。但在台灣必須有各
種疫苗(生物製劑)進口審查規範。基本上：复星BLA送案等同「外商」。 也就是說：中國
复星=外商 面對台灣是一個國家，獨立自主審查，那复星和中國辛辛苦苦經營吃台灣
豆腐(一中泡泡)的目的就被吹破了！
不知道复星背後的大人態度如何？不過如果台灣要買，复星就得送。但是送了，「一個中
國」泡泡就破了，所以复星不知道敢不敢送? （拉板凳，紅茶珍奶)
BLA submission to CFDA必須使用中文名字，就是「复必泰」，但是僅限於中國，港澳
！ 所以「复必泰」在輝瑞的archive 和系統中並沒有被引入或採用，所以「复必泰」是
复星和BNT授權共用的中文商品名(德國進口)，但是不是輝瑞的中文商品名，或者是説以
輝瑞的角度沒有中文名(華語國家都被复星含括了)，因為輝瑞和复興沒有合作關係。這和
以前中國輝瑞有中國中文商品名，香港輝瑞有香港繁體中文名，台灣輝瑞有台灣繁體中文
名不一樣。 (註：中國輝瑞、台灣輝瑞沒有經手BNT162b2)
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目前上海复星面臨到的問題最主要就是這批疫苗八月底就會過期
但看起來中國政府短期內因為種種因素不會許可此疫苗給中國內地施打
這部分可能還牽涉到了上海江派的利益與當權者的衝突
中國香港的部分最近香港政府也關起門來
這批疫苗如果找不到生意就會白白把花錢進口到中國的疫苗丟到海裡去
這也是為什麼之前臺灣政府千方百計想找德國原廠購買疫苗
最後還是無緣的最大阻力
要是讓臺灣政府向德國原廠買到疫苗
這樣上海复星豈不是哭到不成人形了
而臺灣政府在這部分的法規明確
沒有依循步驟由廠商申請許可
那麼這疫苗就是非法的
但要由上海复星申請疫苗許可
又會面臨到上面的面子問題...
要怎麼解決
就是要靠大家的智慧啦
--
Assisi 雅夕 https://fb.me/AssisiPTT
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 上海復星稱願提供疫苗 陳時中：放話不斷
05-22 22:07 Assisi.
→ douge: 什麼東西因為安全都是可以繞過的
不然BNT 進不了 莫德那可以進是騙神明嗎1F 05/22 22:08
→ suger: 永遠永遠不能相信共產黨 中國的疫苗我不要3F 05/22 22:08
→ ivorysoap: 放屁啦 非法可以修法 一天可以搞定的事4F 05/22 22:08
推 s860134: 太天真了 CDC 緊急時還有霸王條款可用
力法院想過 再也檔連個屁都不是9F 05/22 22:10
噓 didi0909: 哇 現在要帶對岸要過期 洗腦大家不要買喔 可以不要再害11F 05/22 22:10
→ s860134: 萊豬 勞基法修法 公投法 沒有任何阻礙14F 05/22 22:11
推 windbomb: 馬上就可以修法的東西，少在用非法這爛理由來擋16F 05/22 22:11
推 Beee09: 違法就修法呀 過去不是這樣嗎？17F 05/22 22:11
推 alex5566: 想要過沒有過不了的 看有沒有想要過而已18F 05/22 22:11
推 puppyvivi: 讓他們放到過期給他們哭死，敢強迫代表台灣，哭死好19F 05/22 22:11
→ s860134: 不過我們確實不急
大家待在家很安全啊20F 05/22 22:12
→ alex5566: 而且緊急狀況 有人敢擋嗎?22F 05/22 22:12
推 starcow: 難怪,一堆支那2毛,狂帶風向,噁心死了24F 05/22 22:13
推 cvnn: CDC說能買就能買 沒有違法的問題26F 05/22 22:13
推 tfct: 好文推 五毛會來噓27F 05/22 22:13
推 desgnk: 這篇是臆想出來的吧，讓你講的和親自參與一樣。28F 05/22 22:13
推 chewie: 莫德納有照步來啊 前幾天不是寄來樣品要取得藥證了嗎30F 05/22 22:14
推 chino32818: 靠北 有夠複雜 反正結論是決定權是在他們那邊就是了？31F 05/22 22:14
推 tfct: 中國人自己沒得打 就有問題了 不矛盾嗎35F 05/22 22:16
推 REALJOINGO: 可憐的五毛以為一直用簡體轉繁體就可以洗風向36F 05/22 22:17
推 leon1757tw: 違法就把它改成合法 DPP過去已經告訴你這招了37F 05/22 22:17
→ tfct: 就算他們要申請 莫德納也到了 支那人留著當裝飾品吧38F 05/22 22:17
推 jmone: 拜託讓大家自費選自己想要的疫苗好嗎？39F 05/22 22:17
→ REALJOINGO: 台灣的疫苗進口有嚴格的規範 不是小粉紅敲鑼打鼓就可以的40F 05/22 22:17
推 ringil: 哎 台灣有夠衰小42F 05/22 22:17
推 redzero: 進口這支國產疫苗還有人要打?我看總統想得跟我們不一樣呢43F 05/22 22:18
推 ppopp: 一直洗有庫存和效期問題，真的很糟糕45F 05/22 22:18
推 hill1: 就放到讓他過期啊，讓中國賠一波46F 05/22 22:18
→ tfct: 台灣在支拿旁邊 就是最衰小的事49F 05/22 22:18
→ ppopp: 是不得不低頭的下台階鋪墊？50F 05/22 22:19
→ tfct: 鋪墊支言支語 滾啦52F 05/22 22:19
推 rogergon: 萊豬都可以硬幹了，這麼人命關天的東西就沒辦法？54F 05/22 22:20
推 hjkkk123: 不管你韓國美國中國公司要進疫苗都要有嚴格的申請程序好嗎，在那邊靠北結果根本沒來申請，賣家不申請，因為這樣就戳破一個中國謊言啦55F 05/22 22:20
推 tfct: 對啊人命關天寧願放過期也不給支拿韮菜打60F 05/22 22:21
推 psynanako: 人命優先 合格的話 其他後續補件在談就好61F 05/22 22:21
推 bkm1: 呵呵 對身體有害的萊豬直接進口 然後保護身體的疫苗就用法來擋住 果然綠共不是叫假的 利益擺在前面 人民健康是屁64F 05/22 22:22
→ REALJOINGO: BnT漲了100多倍 我是台灣高官我幹嘛炒高端66F 05/22 22:22
推 brianoj: 黨要修什麼法每次都馬上就過了 這根本不是理由68F 05/22 22:23
推 Beltran: 農地工廠怎麼玩的 違法是問題嗎69F 05/22 22:23
推 cosmite: 只有想過的法案 沒有不能過的法案72F 05/22 22:23
推 Edouard: 就算已進口，為什麼不能退回原廠賣給別人？73F 05/22 22:24
→ cosmite: 那些人不是最愛玩就地合法 沒有理由啦74F 05/22 22:24
→ scu96: 原來快過期了 難怪急著帶風向要台灣人打 哈哈75F 05/22 22:24
→ REALJOINGO: 小粉紅以為民進黨跟共產黨一樣，一句話就可以改變法律76F 05/22 22:24
→ Edouard: 總有別的地方更缺更不用被中國管79F 05/22 22:25
推 skullno2: 在一中架構代理下買疫苗 党就別混了81F 05/22 22:25
推 BS85: 推。 前幾篇沒腦的一股腦要打跟對岸買的...85F 05/22 22:25
推 ak77889: 有理 我信 拖死他86F 05/22 22:25
推 TeaEEE: 如果過期了，那八月後我們能直接跟BNT買嗎88F 05/22 22:26
推 scu96: 這波風向沒帶成復星就賠慘了 五毛要加油啊90F 05/22 22:26
→ DeStory: 疫苗重要還是法規意識形態重要? 特規辦理不行?91F 05/22 22:26
→ BS85: 台灣人做好隔離吧。中國人沒那麼好心的92F 05/22 22:26
→ Caitsithdx: 沒BNT我打AZ總行吧，但問題現有什麼可以打?93F 05/22 22:26
推 geeg: 獨家》存貨面臨過期 上海復星盼BNT疫苗輸台 傳鴻海試探進96F 05/22 22:27
→ Caitsithdx: 打那個連三期都沒有，國際也不承認的國產嗎?97F 05/22 22:27
→ geeg: 口可能性98F 05/22 22:27
推 dostey: ======== 幹林良 在台灣的6000名中國留學生 可上ptt =====99F 05/22 22:28
推 Wand: 真的拉板凳看戲了103F 05/22 22:29
推 geeg: PTT本來就可以用訪客上，帳號已經停止申請，某d是在哈囉？112F 05/22 22:32
推 roygg: 賤民敢跟黨的面子比? 賣鬧阿113F 05/22 22:32
推 g0t24568: 其實說真的 以色列 他國直接跟美國輝瑞聯絡 但台灣是美國小弟 總不可能因為中國代理權問題 不給吧？114F 05/22 22:34
噓 Edouard: 復星怕支那牌不會過，不可能來跟台灣政府申請藥證啦116F 05/22 22:34
推 Orisinal: 不會被吹破啦 大家哪知道什麼不同程序 只會看到從117F 05/22 22:35
→ Edouard: BNT 原廠不敢直接賣台灣，也是怕中國牌沒過吧118F 05/22 22:35
噓 erichang: 過了一年還沒想出合法的方式喔 笑死人120F 05/22 22:36
→ Orisinal: 原廠都授權給復星了 合約上肯定有違約規定
原廠要再授權 肯定有賠償規定或需要原代理商同意121F 05/22 22:36
推 wulaw5566: 德國疫苗要怎麼過氣？復星又沒庫存123F 05/22 22:37
→ donotsettle: 很簡單啦 疫情一旦嚴重 DPP就是千古罪人 講什麼一中124F 05/22 22:37
→ chrischiu: 到時候叫香港吃下來就好了，打通台灣基本是天方夜譚125F 05/22 22:38
推 shamus2007: 可以行政命令進萊豬，不能進疫苗呢！！我開始相信萊劑有益論了129F 05/22 22:39
推 f222051618: 你想多了 要甩鍋卸責時 可以授w權w地方買 跳過三期131F 05/22 22:39
推 g801109g: 簡單說就是中共也不可能放行 因為送到台灣需要另外審查作業等於打臉一個中國的原則132F 05/22 22:40
→ f222051618: 就只是綠共沒膽去吹破自己的抗中保台泡泡而已134F 05/22 22:40
推 fdac: 推137F 05/22 22:41
推 meto: 愚民都以為喊買就買這麼簡單，後面牽涉很多方算計138F 05/22 22:41
推 tist: 推139F 05/22 22:42
噓 ksjr: 對阿 買了國產怎麼辦140F 05/22 22:42
噓 swgun: 笑死了 禁止平行輸入那你政府還跑去跟德國買？？141F 05/22 22:42
推 f222051618: 吱己人林全談好都能為了黨的利益耍賴 綠共為了自己的大內宣無所不用其極的 哪可能走回頭路142F 05/22 22:42
推 sted0101: 是的 很多算計 生命其次144F 05/22 22:43
推 g801109g: 跟德國原廠買哪叫平行輸入 是正貨不是水貨好嗎145F 05/22 22:45
推 rial: 推，看來上海復興花大錢買bnt疫苗結果要賠大錢啦！！！！146F 05/22 22:45
推 perlone: 今天新聞出來一堆科韓粉五毛馬上配合認知作戰耶151F 05/22 22:50
推 angels: 講這麼多，還是只會酸綠共啦153F 05/22 22:51
推 hqu: 叫鴻海出來送 鴻海當台灣這的代理商154F 05/22 22:51
噓 A6: 過期 人家港澳的 都是直接從德國送的 還在幻想過期155F 05/22 22:52
推 kanokazurin: CDC不是可以無視現有法律硬幹嗎 去年大家都看過了156F 05/22 22:53
推 good5755: 簡單來說就是要有台灣分公司或是代理商申請台灣藥證啦158F 05/22 22:53
推 nattier: 反正就是共產黨不能信160F 05/22 22:53
→ good5755: 沒有台灣藥證就是進不來 莫德納正在申請 BNT沒有
所以陳時中才說復星在亂放話 因為沒有提藥證申請161F 05/22 22:53
噓 uhbygv45: 所以當初林全去談為啥會破局? 而且上海復星到底哪來庫存163F 05/22 22:55
→ uhbygv45: 台灣根本沒去跟他買 他幹嘛要申請藥證 他又沒差165F 05/22 22:55
推 g801109g: CDC的法律就是你來申請藥證我來審阿 阿中共這樣就沒面子直接一個中國破掉呀167F 05/22 22:55
→ good5755: 林全破局照這篇來看就是復星抗議 所以不賣台灣169F 05/22 22:55
推 z80101805: 走私都可以當超買處理了還有什麼是不能的？要跟不而已170F 05/22 22:56
噓 mmchen: 看你想信政客還是商人171F 05/22 22:57
→ good5755: 申請藥證可以自費打疫苗啊 又不一定要經過政府172F 05/22 22:57
→ good5755: 不過理論上這批貨可能還在德國沒出貨 搞不好最後德國
自己拿來打 只是復星照樣要付錢吧 哭哭174F 05/22 22:59
推 uhbygv45: 林全明明是跟复星談 他還自己抗議自己喔 講話用點腦176F 05/22 23:00
推 terryroc: 這篇蠻有趣的，不論是文章內容跟推文都是177F 05/22 23:02
→ sTelcontars: 所以 為了要讓他過期 你覺得台灣人要繼續撐著等八月?178F 05/22 23:02
推 JyouItsu: 一堆人把疫苗當進口豬肉一樣簡單，把打進你身體的東西當成兒戲179F 05/22 23:02
推 g801109g: 不用等8月 6月莫德納 7月國產不是嗎182F 05/22 23:03
→ JyouItsu: 假如談完馬上就進口，哭著喊不敢打的我看又是這群183F 05/22 23:03
推 helloffx: 二三期都能快速授權了，要買不買何以184F 05/22 23:03
噓 hizuki: 原廠直送的最好會過期186F 05/22 23:04
推 sliverexile: 進口中國代理的不行 進口德國的就可以 那到底是不是意識形態？
那如果要買德國原廠 政府到現在為止做了哪些努力？有任何進度嗎？
只會叫大家等國產是不是跟哪個國家很像188F 05/22 23:05
推 Camjar: 永遠永遠永遠不要相信共產黨！！！！193F 05/22 23:07
推 DreamerSun: 前公司是輝瑞，之前同事也是説卡在法規問題199F 05/22 23:15
推 yzvr: 好哦，疫情都在燒了，台灣政府還在慢慢來，下次選舉慢走不送200F 05/22 23:15
噓 cfwang: 在台灣只有黨的意志，沒有法律201F 05/22 23:16
噓 hanmas: 講重點 繞來繞去到底想講什麼202F 05/22 23:16
→ yzvr: 一般老百姓只知道有疫苗政府不給進，發燒死人算政府的，誰管你8月人民幣丟不丟海裡203F 05/22 23:17
推 domon0525: 推文還有人扯莫德納?人家有送樣品來給測試檢驗耶@@207F 05/22 23:19
推 g801109g: 這文才是八卦吧該爆的卻一直被噓真奇怪212F 05/22 23:23
→ littlepogi: 疫苗這麼快就能生出來也是特例不是嗎???
只有要不要的問題 沒有違法的問題213F 05/22 23:23
推 kantantantan: 看政府覺得是面子重要 還是人民重要啊 被中國吃豆腐但能保全人民性命才是重要的事吧215F 05/22 23:25
推 leftwalk: 總算稍微看到有再討論不是都在吹捧218F 05/22 23:26
推 gigiii1134: 滿合理的，就算醫療沒問題還有政治經濟問題
中國公司想找買家換錢，但中國政府台灣政府會卡219F 05/22 23:27
推 pumacu: 所以黨的面子比人民的命還大的意思222F 05/22 23:31
推 frogqoo: 不管怎樣都要嗯..懂了！！！！！224F 05/22 23:32
噓 a8227416: 一堆臆測，到底什麼邏輯？到期是誰說的？226F 05/22 23:32
推 solarem: 五毛還真不是普通的賤228F 05/22 23:33
推 gigiii1134: 中國/台灣政府寧願讓人民打二期疫苗或沒疫苗231F 05/22 23:35
→ gigiii1134: 也不要為了德國疫苗而失去我最反中/反台的政治立場233F 05/22 23:36
推 ilia: 好文推236F 05/22 23:39
推 tomlala123: 我想疫情再爆下去臺GG一些有錢的企業就會自費帶員工去國外打疫苗，我們這些賤民乖乖等國產好了238F 05/22 23:42
噓 zox40: 推卸責任一流，講的好像台灣只有這個疫苗能買240F 05/22 23:43
推 asidy: 所以東洋想當台灣分代理失敗?香港分代理雅各臣?241F 05/22 23:45
噓 stvc: 強推國產根本OX，疫情燒成這樣要人等到七月還沒三期242F 05/22 23:47
推 johnship: 的確是多方角力！多謝長知識！244F 05/22 23:48
推 asidy: 大概看準台灣不可能和上海復星談會用分代理,想撈分代理3000萬劑被政府打槍,哈哈
哈哈，這才是八卦，真有趣246F 05/22 23:52
推 asidy: 這篇很有趣,還能跟以前新聞湊起來的八卦竟沒人QQ250F 05/22 23:58
→ eterbless: 你想太多了 黨要幹什麼都可以弄特例出來 鬼島不就一堆251F 05/22 23:58
推 Lyjun: 文章 滿合理的252F 05/23 00:02
推 eogjds: 難怪中國那麼急 五毛狂帶風向256F 05/23 00:10
推 cyyk: 推 這篇合理 藥證申請本來就有其流程257F 05/23 00:10
推 asidy: 這邊還至少看懂東洋林全跟雅各臣吳立委在玩甚麼水這麼深258F 05/23 00:13
推 fluffylove: 謝謝分享，版上好多其他假假真真的資訊，太雜了260F 05/23 00:20
推 DAPAWWEN: 輝瑞這麼好的疫苗還會怕沒人買要過期？你自己不買人家跟你申請藥證幹嘛？
他又不是非賣你不可有表達出很想買的決心嗎？比如承諾申請藥證速過一定過261F 05/23 00:21
推 klimpan: 外國的不買 想要台灣人打國產疫苗 拿人命發國難財265F 05/23 00:24
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