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看板 Gossiping
作者 winterson (含淚復活長期持續更新)
標題 [問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事？
時間 Mon Feb 28 03:24:22 2022

如果普丁這次不打烏克蘭

就只能等著烏克蘭加入北約

然後薩德被部署在烏克蘭吧？

到時候再來打北約

那就狂了

有沒有如果普丁這次不打烏克蘭

會發生什麼事的卦？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.213.20 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y6y_evZ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1645989864.A.E63.html
→ mikemagic88: 不會發生什麼事情1F 111.242.219.120 台灣 02/28 03:24
噓 Imotucc: 那就不要打 北約也不會主動出兵
除非俄羅斯得罪太多國家2F 192.184.221.66 美國 02/28 03:24
你知道北約這三十年來一路東擴

而且拒絕俄羅斯加入北約嗎？
推 railman: 和平4F 111.71.213.150 台灣 02/28 03:25
推 asiaking5566: 被蠶食5F 223.136.67.126 台灣 02/28 03:25
→ SidMax: 以後只能舔中6F 49.217.136.219 台灣 02/28 03:25
→ LOVEMS: 慢性死亡7F 111.254.73.149 台灣 02/28 03:26
※ 編輯: winterson (180.217.213.20 臺灣), 02/28/2022 03:28:58
→ sl11pman …
噓 sl11pman: 徐州八孩老背這次不干八孩媽，下次就被8F 180.217.148.17 台灣 02/28 03:28
→ sl11pman: 八孩媽干了？
→ sl11pman: https://youtu.be/P3drnKHgf4Y
→ sl11pman: https://youtu.be/5npkIJ6NRr4
北約因為蘇聯成立

蘇聯解體之後不解散也不接受俄羅斯加入

歐美菁英的司馬昭之心路人皆知啊
※ 編輯: winterson (180.217.213.20 臺灣), 02/28/2022 03:31:04
推 sam8921502: 成為俄羅斯的歷史罪人 以俄羅斯的角度來看 確實如此12F 36.228.55.49 台灣 02/28 03:30
推 lunarblue: 這次就已經陳兵恐嚇了，那些北約國家根本不敢讓烏克蘭加入北約，這大家都清楚，如果普丁只是要避免烏克蘭入北約，演習即可，搞成侵略就知道一切都是藉口罷了14F 114.24.146.81 台灣 02/28 03:30
不敢讓烏克蘭加入？？

普丁要去北約保證不讓烏克蘭加入

北約到開戰前都不願意給出實質承諾

烏克蘭總統寧可打仗也不願意放棄加入北約
→ sam8921502: 就有人玩太大啊 至於是誰 不好說19F 36.228.55.49 台灣 02/28 03:31
※ 編輯: winterson (180.217.213.20 臺灣), 02/28/2022 03:33:31
推 richjf: 西方陽謀 打了倒退幾十年 不打被蠶食包圍20F 114.45.10.214 台灣 02/28 03:31
→ a94037501: 喜劇演員耍低能21F 223.136.41.43 台灣 02/28 03:33
推 lunarblue: 烏克蘭總統一直問北約為何不讓他們加入，結果根本就被拒答，北約那些孬國根本無膽22F 114.24.146.81 台灣 02/28 03:33
拜登根本故意挑釁俄羅斯打烏克蘭好嗎？

戰前一直放話俄國要打了

然後呢？什麼預防措施都沒有

事後看起來拜登就是最挑釁普丁

歐美要透過烏克蘭蠶食俄羅斯

可沒說要保烏克蘭
※ 編輯: winterson (180.217.213.20 臺灣), 02/28/2022 03:36:04
→ a94037501: 就低能兒阿當北約是出去玩不給揪嗎笑死
台灣總統去問美國你為什麼不跟我建交一樣意思25F 223.136.41.43 台灣 02/28 03:34
推 lunarblue: 北約要如何給出實質承諾，打著民主自29F 114.24.146.81 台灣 02/28 03:35
→ a94037501: 選舉選到腦袋壞掉30F 223.136.41.43 台灣 02/28 03:35
→ lunarblue: 由的旗號，然後說我們怕事所以你不能進入？北約實際的行為就已經很明顯不想31F 114.24.146.81 台灣 02/28 03:35
北約拒絕俄羅斯的藉口可是洋洋灑灑
※ 編輯: winterson (180.217.213.20 臺灣), 02/28/2022 03:40:01
→ lunarblue: 納烏克蘭進入了，尤其又被俄羅斯演習恐嚇著。俄羅斯沒有那個判斷能力？絕對不入侵烏克蘭，烏克蘭就一定會被納入北約？33F 114.24.146.81 台灣 02/28 03:36
等烏克蘭加入了  普丁再來跟北約宣戰？

是真的想打核戰爭？有沒有那麼狂？
推 a94037501: 普丁就是教訓那低能兒亂放話前看看自己手上有什麼牌只是現在情況有點尷尬37F 223.136.41.43 台灣 02/28 03:38
普丁戰前給了那麼多交涉機會

訴求也是具體清楚，但就是沒人鳥他

然後他就打了  被鄉民政治正確嘴假的

反觀美國打伊拉克戰爭

根本不交涉飛彈就過去了

也沒看鄉民那麼義正嚴詞的炮美國
※ 編輯: winterson (180.217.213.20 臺灣), 02/28/2022 03:44:13
推 lunarblue: 如果目標只是烏克蘭不入北約，那俄羅39F 114.24.146.81 台灣 02/28 03:42
→ sam8921502: 有人真的玩太大了 八卦正在吹捧這個人40F 36.228.55.49 台灣 02/28 03:42
→ lunarblue: 斯手段可以有很多種，演演習回去就夠喝止北約（美國甩手不管），所以俄羅斯的判斷是不全面入侵烏克蘭的話，就無法阻止烏克蘭進北約？41F 114.24.146.81 台灣 02/28 03:42
你回頭用普丁的立場看看他的檄文吧

發起戰爭的確不好，但站在俄羅斯的立場

實在也無法說普丁只是想侵略

如果普丁想侵略烏克蘭

2014收克里米亞半島時可以順便打
推 a94037501: 喜劇演員看不清自己手上有多少牌
跟他交涉沒效率45F 223.136.41.43 台灣 02/28 03:43
喜劇演員入戲太深
※ 編輯: winterson (180.217.213.20 臺灣), 02/28/2022 03:47:17
→ a94037501: 北約成員國都很識相說我不會派軍隊去烏47F 223.136.41.43 台灣 02/28 03:44
噓 wastetheone: 俄羅斯什麼時時候提出要入北約的？48F 1.200.82.99 台灣 02/28 03:44
俄羅斯在1991年葉爾欽時代就想加入北約

普丁一開始也想加入

但北約提出一大堆軟釘子就是不給加入
→ a94037501: 克蘭了你要你就拿就喜劇演員搞不清楚狀況49F 223.136.41.43 台灣 02/28 03:45
推 sam8921502: 退一萬步講好了 烏俄兩敗俱傷 怎會有個領導人 要另一個領導人跟他兩敗俱傷51F 36.228.55.49 台灣 02/28 03:45
→ a94037501: 普丁原本大概覺得這人低能兒搞個特種53F 223.136.41.43 台灣 02/28 03:46
→ sam8921502: 的... 歐美笑呵呵54F 36.228.55.49 台灣 02/28 03:46
→ a94037501: 行動抓回去或飛去西方國家結果這低能兒還在首都55F 223.136.41.43 台灣 02/28 03:46
推 lunarblue: 侵略他國都能找到合理說法，也有人會認同這種說法，至於是不是合理做法，侵略者總是認為自己最合理了57F 114.24.146.81 台灣 02/28 03:46
嗯嗯  就跟美國打伊拉克跟阿富汗一樣合理  不是嗎？

請問您如何譴責美國打伊拉克跟阿富汗呢？

當年古巴危機甘迺迪也要打古巴喔

是蘇聯後來讓步撤導彈才結束的
※ 編輯: winterson (180.217.213.20 臺灣), 02/28/2022 03:50:50
→ wastetheone: 俄羅斯申請加入北約，這是新的笑話嗎60F 1.200.82.99 台灣 02/28 03:47
https://www.google.com/amp/s/www.thenewslens.com/amparticle/117370
不讓俄羅斯加入北約是史上最嚴重錯誤，最終導致烏克蘭被犧牲 - 第 1 頁 - The News Lens 關鍵評論網

 

笑話來了，你慢慢看

不知道你會不會覺得自己不懂裝懂是個笑話
推 a94037501: 合理的侵略理由就是我軍隊比你強拉全世界沒人敢跟他陸軍正面對決62F 223.136.41.43 台灣 02/28 03:48
→ lunarblue: 要是這種說法成立，那怎麼當初說要結束演習回家了，後來卻又立馬入侵64F 114.24.146.81 台灣 02/28 03:48
→ a94037501: 俄國有申請過就嘲諷北約名為區域防禦組織實為反俄軍事集團66F 223.136.41.43 台灣 02/28 03:49
→ rugrats: 烏這次就賠了夫人（核武）又折兵（沒加入北約被俄打），剛好給台灣個震撼教育68F 36.229.1.237 台灣 02/28 03:49
→ lunarblue: 說要打道回府時，覺得有達成喝止入北70F 114.24.146.81 台灣 02/28 03:50
→ rugrats: 北約就是普丁包圍網啊71F 36.229.1.237 台灣 02/28 03:50
→ lunarblue: 約的戰略目標，然後突然這戰略目標又不確定了，所以只能靠侵略來達成？72F 114.24.146.81 台灣 02/28 03:50
推 huang19898: 退一百步說 北約再怎們東擴會發兵攻入74F 59.102.225.133 台灣 02/28 03:51
→ lunarblue: 侵略就是普丁唯一的方法了嗎？75F 114.24.146.81 台灣 02/28 03:52
侵略不好啊

我只是想問你如何譴責
伊拉克戰爭

利比亞戰爭

阿富汗戰爭
噓 NossGJ: 命題有夠爛,普丁擺兵旁邊,烏已經不加入了76F 125.230.210.1 台灣 02/28 03:52
烏克蘭總統直到開戰都還是想加入北約的

烏克蘭想加入北約這幾年被寫入憲法你知道嗎？
→ huang19898: 俄羅斯領土? 不就你一直有擴張野心才77F 59.102.225.133 台灣 02/28 03:52
推 orze04: 北風與太陽的故事聽過沒有78F 42.76.12.17 台灣 02/28 03:52
※ 編輯: winterson (180.217.213.20 臺灣), 02/28/2022 03:54:34
推 thevoidfancy: 其實根本不打基輔 只打烏東 國際就79F 128.146.189.91 美國 02/28 03:53
→ huang19898: 怕鄰居建立好防禦系統?80F 59.102.225.133 台灣 02/28 03:53
→ rugrats: 就跟中國在福建沿海部署導彈對台灣一樣啊！難道俄羅斯比台灣神經還大條81F 36.229.1.237 台灣 02/28 03:53
→ orze04: 是普丁自己把烏克蘭推向北約東的83F 42.76.12.17 台灣 02/28 03:53
→ thevoidfancy: 會叫烏克蘭自己吞下去   普丁自己84F 128.146.189.91 美國 02/28 03:53
噓 WAVEHzen: 烏是主權國家 主權國家自己決定站那邊很正常 俄就是在政治牌桌上玩輸了 就翻臉說不打牌了 來真人快打85F 111.83.108.150 台灣 02/28 03:53
所以美國打伊拉克 阿富汗 利比亞 等等

也是翻臉不打牌了打真人快打？

對了美國的作戰方式還是導彈先轟一波喔

俄羅斯目前還沒有無差別炸平民喔
推 lunarblue: 普丁就是為侵略合理化藉口罷了
就像當初說為了保護烏東，結果全面侵88F 114.24.146.81 台灣 02/28 03:53
這是合理化？還是俄羅斯國家利益的考量？

其實也是拳頭夠大

美國在南韓部署薩德 中國就不敢打南韓

難道是中國比較文明？？比較和平？

只是中國打了不討好罷了
→ thevoidfancy: 玩脫了還繼續怪烏克蘭90F 128.146.189.91 美國 02/28 03:54
※ 編輯: winterson (180.217.213.20 臺灣), 02/28/2022 03:58:10
推 a94037501: 國家間政治拍桌打的牌就是軍隊阿烏克91F 223.136.41.43 台灣 02/28 03:54
→ lunarblue: 略一樣92F 114.24.146.81 台灣 02/28 03:55
→ a94037501: 蘭自己不會玩逼人亮牌給他看93F 223.136.41.43 台灣 02/28 03:55
→ lunarblue: 藉口一堆，問題是言行不一94F 114.24.146.81 台灣 02/28 03:55
→ rugrats: 台灣拳頭夠大也是能叫中國把導彈吞下去！95F 36.229.1.237 台灣 02/28 03:55
→ lunarblue: 開始扯東扯西了，就問你是不是普丁不侵略烏克蘭就無法阻止烏克蘭入北約就行96F 114.24.146.81 台灣 02/28 03:56
你這就是未發生的假設問句不是嗎？

那難道美國只能靠打阿富汗 打伊拉克 才能解決問題？

照你的邏輯美國應該尋求不打仗的方式來解決問題啊

以色列也是  不應該一言不合就打人

說真的俄羅斯這次國際交涉協調程序

走的比老美之前發起戰爭時都還要完整了
→ a94037501: 笑死宣戰哪要什麼理由喜歡他還可以生一百個理由給你
我軍事行動得到的利益比損失多就是理98F 223.136.41.43 台灣 02/28 03:56
推 MyDice: 北約會入侵俄羅斯 當然俄羅斯先下手為強101F 73.241.26.3 美國 02/28 03:57
→ a94037501: 由啊笑死102F 223.136.41.43 台灣 02/28 03:57
→ MyDice:  侵略烏克蘭是理所當然103F 73.241.26.3 美國 02/28 03:57
推 qaz940239: 有充分動機也不是你可以濫殺無辜平民104F 101.10.93.119 台灣 02/28 03:57
推 sam8921502: 沒這底牌就不要玩這麼大 這就是國際現105F 36.228.55.49 台灣 02/28 03:57
→ qaz940239: 的理由吧 而且美國也有人砲啊106F 101.10.93.119 台灣 02/28 03:57
→ sam8921502: 實107F 36.228.55.49 台灣 02/28 03:57
→ a94037501: 你可以去找聯合國抗議阿看有沒有世界警察保護你108F 223.136.41.43 台灣 02/28 03:57
噓 WAVEHzen: 笑死 還烏克蘭不會玩 看看是誰被激怒到110F 111.83.108.150 台灣 02/28 03:58
烏克蘭坦白說就是總統選擇了硬幹

贏了尊嚴  我給個讚
※ 編輯: winterson (180.217.213.20 臺灣), 02/28/2022 04:01:52
→ WAVEHzen: 翻桌還一堆人撻伐 烏這招玩的好玩的妙還讓俄手牌幾乎全被人看光光111F 111.83.108.150 台灣 02/28 03:58
推 wet: 你知道北約是防禦組織對吧！你知道北約從來沒有進攻過吧？你知道俄羅斯解體後已經對喬治亞 烏克蘭侵略過了吧？113F 96.66.224.202 美國 02/28 03:58
→ rugrats: 普丁的理由就是不爽人家在家門口部署飛彈啊！116F 36.229.1.237 台灣 02/28 03:59
→ sam8921502: 玩得真好 烏東沒了 現在北約也進不去118F 36.228.55.49 台灣 02/28 03:59
→ rugrats: 直接出兵當然是下下策，不然中國早就打過119F 36.229.1.237 台灣 02/28 03:59
推 lunarblue: 那人家烏克蘭現在也願意接收中立化選120F 114.24.146.81 台灣 02/28 03:59
→ sam8921502: 真的玩的太神啦121F 36.228.55.49 台灣 02/28 03:59
推 MyDice: 被搶走克里米亞還烏克蘭不准加入北約 普丁122F 73.241.26.3 美國 02/28 03:59
→ lunarblue: 項了啊，怎麼這不是普丁原本的“不入北123F 114.24.146.81 台灣 02/28 03:59
→ MyDice: 當人是智障啦124F 73.241.26.3 美國 02/28 03:59
你知道克里米亞為什麼會變成烏克蘭的嗎？

說真的歷史上比較像俄羅斯被當智障
噓 huang19898: 北約入侵俄羅斯? 沒發生過的是當大家好日子過膩了?125F 59.102.225.133 台灣 02/28 03:59
北約只是一直把俄羅斯當假想敵罷了

俄羅斯從蘇聯解體之後就一直想跟北約和解並加入

但北約一直排擠並把俄羅斯視為威脅

這三十年來還一直朝俄羅斯東擴

就跟中國一直壓迫台灣一樣

我是否可以照你的話說

中國入侵台灣？？

沒發生過的事當大家好日子過膩了？
→ lunarblue: 約”目標嗎？怎麼現在俄羅斯要繼續加碼要人家同意去武器化？怎麼要組建傀儡政府？顯然普丁心裡真正想要的就不單單只127F 114.24.146.81 台灣 02/28 04:00
→ MyDice: 全世界就俄羅斯要有緩衝區 誰理你啊130F 73.241.26.3 美國 02/28 04:00
→ lunarblue: 是烏不入北約而已131F 114.24.146.81 台灣 02/28 04:00
仗都打了當然問題徹底解決對他最有利

另外你可以先了解一下烏東的歷史背景

再來發言也不遲
→ WAVEHzen: 你真的知道翻桌什麼意思嗎 俄幾乎是無準132F 111.83.108.150 台灣 02/28 04:00
→ rugrats: 來了。對中國來講能接受一個行政區一直133F 36.229.1.237 台灣 02/28 04:00
→ WAVEHzen: 備入侵的 去看看美國打中東 第一天所有設施全部打擊一遍 最後才派陸軍上去掃街134F 111.83.108.150 台灣 02/28 04:00
→ rugrats: 自行購買武器嘛！136F 36.229.1.237 台灣 02/28 04:00
→ WAVEHzen:  俄這樣打明顯就是翻桌啊 不顧後果了137F 111.83.108.150 台灣 02/28 04:00
推 ahlolha: 不會怎樣啊 北約一樣不會給烏加入138F 125.228.76.18 台灣 02/28 04:00
推 a94037501: 普丁本來就想恢復帝俄領土他講超久了139F 223.136.41.43 台灣 02/28 04:01
→ MyDice: 普丁就是又壞又蠢 還要來洗他是受虐兒啊？140F 73.241.26.3 美國 02/28 04:01
推 sam8921502: 烏就沒辦法入北約啊 烏東也差不多要賠141F 36.228.55.49 台灣 02/28 04:02
烏東本來就是史達林從俄國硬割出去給烏克蘭的
※ 編輯: winterson (180.217.213.20 臺灣), 02/28/2022 04:07:38
→ sam8921502: 了 管你翻不翻桌 目的不就達成了 所以142F 36.228.55.49 台灣 02/28 04:02
→ ahlolha: 就跟台灣一直想加入各種國際組織 各國也都是表面支持實際上有人理嗎 中國也只是反對罵一下演演戲也沒真的出兵143F 125.228.76.18 台灣 02/28 04:02
→ rugrats: 北約跟俄羅斯沒交集受害的是烏克蘭，台灣146F 36.229.1.237 台灣 02/28 04:03
推 sciv: 不加入根本性問題就是政府體制 到底想表達147F 101.136.86.194 台灣 02/28 04:03
→ rugrats: 會不會淪為美國與中國的境外戰場才是要148F 36.229.1.237 台灣 02/28 04:03
噓 kissung: 台灣會阿共加入第一島鍊嗎？？傻B、北約就是防俄共的。你會讓韓琛加入警隊嗎XDD149F 111.82.172.28 台灣 02/28 04:03
→ rugrats: 思考的！151F 36.229.1.237 台灣 02/28 04:03
推 lunarblue: 然後你也可以去聽聽普丁的說法，他宣152F 114.24.146.81 台灣 02/28 04:03
推 PaulPierce34: 讓不懂國際局勢演員當領導太危險153F 114.47.157.81 台灣 02/28 04:03
推 MyDice: 之前把俄羅斯說的真多強 現在苗頭不對又要154F 73.241.26.3 美國 02/28 04:04
→ lunarblue: 戰時說烏克蘭是俄羅斯固有領土，怎麼155F 114.24.146.81 台灣 02/28 04:04
→ MyDice: 裝受虐兒 烏克蘭這幾年被欺負的不夠啊156F 73.241.26.3 美國 02/28 04:04
→ lunarblue: 不是只因為入不入北約這點嗎？怎麼又被普丁加碼了？157F 114.24.146.81 台灣 02/28 04:04
→ MyDice: 看看東歐國家跟著西方 gdp直直上 誰要當俄羅斯小弟啊                                 159F 73.241.26.3 美國 02/28 04:05
推 lunarblue: 如果是禁烏禁北約，那演習時已經達成。如果是保護烏東，那就不會全面入侵。但配合普丁選戰時說的烏克蘭是俄羅斯固161F 114.24.146.81 台灣 02/28 04:06
推 sciv: 還人家克里米亞先阿 呵呵164F 101.136.86.194 台灣 02/28 04:06
→ lunarblue: 有領土，那不就對上後來全面入侵的行165F 114.24.146.81 台灣 02/28 04:06
→ MyDice: 這就跟給你選擇你要當中國人還是美國人166F 73.241.26.3 美國 02/28 04:06
→ lunarblue: 為了167F 114.24.146.81 台灣 02/28 04:06
噓 Golf19: 普丁都併吞克理米亞了 還要人不准加入北約168F 1.174.101.78 台灣 02/28 04:07
克里米亞是公投加入俄國的

原來公投不能算數啊

而且照克里米亞的歷史脈絡

公投會過也是必然的

你們到底有沒有了解這些問題的成因就來發言啊？
→ sciv: 單純想趁機佔領運河+黑海話事權 裝清高而已169F 101.136.86.194 台灣 02/28 04:07
→ Golf19: ？你生活上也這種邏輯在過活的嗎170F 1.174.101.78 台灣 02/28 04:07
→ MyDice: 現在吵普丁是受虐兒會不會太晚啦171F 73.241.26.3 美國 02/28 04:07
※ 編輯: winterson (180.217.213.20 臺灣), 02/28/2022 04:09:20
噓 yannjiunlin: 美國民進黨就是不讓俄加北約抗中= =172F 111.243.56.180 台灣 02/28 04:08
推 hung7893: 想加入湖人隊抱大團被拒絕還要被旁邊揍一頓，自由世界怎麼變這樣了173F 36.237.127.185 台灣 02/28 04:08
推 lunarblue: 所以普丁不用來裝受虐兒，明明發動侵略就是因為想要的遠比啥北約議題還要多175F 114.24.146.81 台灣 02/28 04:09
你口口聲聲說可以協調

但根本就什麼都不願意給嘛

笑死人了

都撕破臉了當然要好要滿啊

開打前談判時的底線

跟開打後的底線不一樣才是正常的吧
推 sciv: 這次只能說普丁失算177F 101.136.86.194 台灣 02/28 04:09
不一定失算啦

烏克蘭現在被逼上談判桌了

就看最後彈出什麼了

喜劇演員說無條件接受談判了
※ 編輯: winterson (180.217.213.20 臺灣), 02/28/2022 04:12:08
→ sciv: 但目前還看不到台階可以下178F 101.136.86.194 台灣 02/28 04:09
→ Bf109G6: 北約東擴，但是戰前大家那個軟爛樣子，真179F 203.118.10.90 新加坡 02/28 04:09
推 MyDice: 乾脆你生生世世都為慣老闆工作 永遠領21k180F 73.241.26.3 美國 02/28 04:09
噓 loxa87036: 現實沒有如果 他就是打了 造成生靈塗炭181F 220.135.197.189 台灣 02/28 04:09
美國打阿富汗 伊拉克 利比亞 敘利亞時

不知道你有沒有你們義憤填膺？
→ Bf109G6: 的有什麼威脅感嗎？不如俄羅斯趕快推翻假182F 203.118.10.90 新加坡 02/28 04:09
→ MyDice: 好不好啊？183F 73.241.26.3 美國 02/28 04:09
→ Bf109G6: 民主真獨裁的這群，真正的融入歐陸吧184F 203.118.10.90 新加坡 02/28 04:10
→ sciv: 如果普丁要再繼續賭下去 大概剩核武這招了185F 101.136.86.194 台灣 02/28 04:10
→ lunarblue: 不是逼不得已，而是尋釁滋事186F 114.24.146.81 台灣 02/28 04:10
推 a94037501: 自由世界是美國說我懶叫最大誰不聽我187F 223.136.41.43 台灣 02/28 04:10
→ sam8921502: 結果烏就丟的更多啊 對面胖虎你還亂玩188F 1.163.8.194 台灣 02/28 04:10
→ a94037501: 的就幹誰搞出來的189F 223.136.41.43 台灣 02/28 04:10
→ sam8921502: 牌 這就是國際現實啊190F 1.163.8.194 台灣 02/28 04:10
→ a94037501: 中俄美國懶叫幹不進去就抹他們專制野蠻骨子裡根本長一樣
古巴革命美國也派過特戰隊去推翻政權好嗎191F 223.136.41.43 台灣 02/28 04:11
→ sam8921502: 還好烏這次有挺住 不然差點被這總統195F 1.163.8.194 台灣 02/28 04:12
→ a94037501: 蘇聯擺飛彈直接把他從海上包圍196F 223.136.41.43 台灣 02/28 04:12
→ sam8921502: 玩脫 連車錢都沒有197F 1.163.8.194 台灣 02/28 04:12
※ 編輯: winterson (180.217.213.20 臺灣), 02/28/2022 04:13:43
推 sciv: 野蠻 呵呵 至少人家還把名義都建好建滿198F 101.136.86.194 台灣 02/28 04:12
→ a94037501: 現在還經濟封鎖古巴199F 223.136.41.43 台灣 02/28 04:13
推 MyDice: 這就代表中俄朝鮮獨裁政權 一天不清除 就200F 73.241.26.3 美國 02/28 04:13
推 lunarblue: 烏克蘭都被搞掉克里米亞、頓巴斯兩地201F 114.24.146.81 台灣 02/28 04:13
→ MyDice: 是人類的隱憂 就只有這三國要把鄰國當緩202F 73.241.26.3 美國 02/28 04:13
→ lunarblue: 區了，然後俄羅斯除了不准讓人自保進北203F 114.24.146.81 台灣 02/28 04:13
→ MyDice: 衝區 那個國家在吵這個啊 然後贊同的還是204F 73.241.26.3 美國 02/28 04:13
→ lunarblue: 約外，還加碼全面入侵，然後還能裝成205F 114.24.146.81 台灣 02/28 04:13
→ MyDice: 台灣人 哈哈206F 73.241.26.3 美國 02/28 04:13
→ lunarblue: 受虐兒，還有人覺得它是受虐兒207F 114.24.146.81 台灣 02/28 04:13
你先搞清楚

烏克蘭跟克里米亞 還有烏東的關係好嗎？

搞不清楚人家在吵什麼就政治正確的大放厥詞

這樣很難討論

坦白說烏克蘭的作為蠻兩面三刀的

好處佔盡還要背刺
※ 編輯: winterson (180.217.213.20 臺灣), 02/28/2022 04:16:20
→ lunarblue: 所以你說人家北約要抱團盯住你，剛好208F 114.24.146.81 台灣 02/28 04:14
→ a94037501: 美國還派特務去南美抓共產黨的209F 223.136.41.43 台灣 02/28 04:14
→ lunarblue: 而已，第一次看到侵略性那麼高的“受虐兒”210F 114.24.146.81 台灣 02/28 04:14
噓 Nitricacid: 舊蘇聯的亡魂還在俄羅斯裡面   布丁都能上位了放他們進北約是傻了??212F 110.26.228.71 台灣 02/28 04:14
→ MyDice: 為啥拜登說普丁會打是挑釁啊 笑死214F 73.241.26.3 美國 02/28 04:15
推 sciv: 如果普丁有台階下來 頂多小國加強軍備而已215F 101.136.86.194 台灣 02/28 04:15
噓 huang19898: 領土第一大國要人卸武裝當緩衝區不就216F 59.102.225.133 台灣 02/28 04:15
推 arcred: 北約沒事根本不會去打俄羅斯 侵略者還在裝受害人217F 166.171.250.29 美國 02/28 04:15
→ MyDice: 一直拿中俄大外宣的話 也要過過腦子好嗎219F 73.241.26.3 美國 02/28 04:15
→ sciv: 但目前真的看不到有台階的訊息 台灣的媒體真220F 101.136.86.194 台灣 02/28 04:16
→ huang19898: 很好笑 你自己把首都遷到西伯利亞阿221F 59.102.225.133 台灣 02/28 04:16
推 lunarblue: 講不過就別扯啥阿富汗伊拉克222F 114.24.146.81 台灣 02/28 04:16
講不過？？？？

我從頭到尾沒說戰爭是值得鼓勵的

我只是從歷史的脈絡在說明普丁並沒有打算吞併烏克蘭

伊拉克 利比亞 敘利亞 阿富汗

只是要說明  現在仁義道德的美國

其實沒少做跟普丁一樣的事  甚至更過分

不過請問您對美國發起的侵略有如此義憤填膺嗎？
→ sciv: 的只能國內223F 101.136.86.194 台灣 02/28 04:16
推 a94037501: 古巴沒事也不會用飛彈射美國阿笑死224F 223.136.41.43 台灣 02/28 04:16
※ 編輯: winterson (180.217.213.20 臺灣), 02/28/2022 04:19:09
推 MyDice: 你承諾給克里米亞 就是人家的 你不懂啊？225F 73.241.26.3 美國 02/28 04:18
克里米亞有公投要回到俄國

這樣算誰的？！

只准蘇格蘭獨立公投嗎？
→ duxxlux: 古巴危機跟俄烏之戰，明明背景一樣，卻能搞出完全雙標，真的妙226F 1.172.171.123 台灣 02/28 04:18
板上一堆雙標仔

但就自以為政治正確義憤填膺
推 sciv: 那叫交涉嗎？ 那等於中共說抱歉 媽祖金門是228F 101.136.86.194 台灣 02/28 04:18
→ MyDice: 連槍克里米亞也可以裝受虐兒229F 73.241.26.3 美國 02/28 04:18
→ sciv: 我國神聖不可分割的一部分 而且同文同種 我230F 101.136.86.194 台灣 02/28 04:18
噓 king778878: 好了啦231F 42.77.84.124 台灣 02/28 04:18
→ sciv: 大中華要保護他232F 101.136.86.194 台灣 02/28 04:19
如果中國讓金馬公投 且過了

那我也認了
推 PaulPierce34: 美要滅俄，俄當然會自保，不然躺平等瓦解。國際現實看拳頭說話，也沒233F 114.47.157.81 台灣 02/28 04:19
→ sciv: 然後就閃電出擊 這樣合理？235F 101.136.86.194 台灣 02/28 04:19
→ PaulPierce34: 誰是受虐兒。236F 114.47.157.81 台灣 02/28 04:19
國際政治沒有什麼所謂的受虐

只是拳頭夠不夠大而已

韓國部署薩德 中國吞了

不是因為中共愛好和平

而是他知道根本沒能力教訓韓國

只能叫囂
※ 編輯: winterson (180.217.213.20 臺灣), 02/28/2022 04:23:11
推 MyDice: 克里米亞給了 就是人家的 提歷史脈絡個屁237F 73.241.26.3 美國 02/28 04:20
一直跳針克里米亞給了

那克里米亞的公投呢？

你要說公投作票嗎？？

但連歐美都不敢這樣說了
推 king778878: 中國也說台灣不能加入聯合國 不然就攻打你 這樣合理嗎238F 42.77.84.124 台灣 02/28 04:20
現在狀況不就是這樣嗎？

你以為中共沒有打台灣的可能性嗎？

弱肉強食立場不同罷了
→ kaeyo: 弱肉強食這情況在不戰爭的情況下也很恐怖240F 123.195.150.113 台灣 02/28 04:20
噓 ekoj: 第幾天了還在洗挑釁論？ 沒跟上進度是吧？241F 61.228.138.181 台灣 02/28 04:21
推 sam8921502: 你要動人 人家就動你 還在喊俄不是受虐兒的 是不是有點太天真242F 1.163.8.194 台灣 02/28 04:21
→ MyDice: 哪一部分是政治正確啊？笑死244F 73.241.26.3 美國 02/28 04:22
“動手打人就是不對”這種政治正確

放在弱肉強食的國際現實上

根本笑掉大牙

歷史從來都是贏家書寫的
推 sciv: 你那理由 薩德建在日本跟南韓 怎沒聽普丁出來叫兩聲？245F 101.136.86.194 台灣 02/28 04:22
推 lunarblue: 事實就是俄羅斯現有的那些土地多的是247F 114.24.146.81 台灣 02/28 04:22
→ sciv: 日本跟南韓離俄羅斯也沒很遠阿 呵呵248F 101.136.86.194 台灣 02/28 04:23
西伯利亞離俄國的核心很遠好嗎？

無視現實硬要抬槓  很有趣嗎？
※ 編輯: winterson (180.217.213.20 臺灣), 02/28/2022 04:29:07
→ lunarblue: 歷史上根本就不是俄羅斯的，要人搞清249F 114.24.146.81 台灣 02/28 04:23
推 PaulPierce34: 若換位思考，美要瓦解你的政權，你250F 114.47.157.81 台灣 02/28 04:23
→ lunarblue: 楚歷史脈絡，那要不要拿海蔘威來說251F 114.24.146.81 台灣 02/28 04:23
→ PaulPierce34: 不會自保？美要瓦解中俄北韓等非親美政權，人家都不會防，乖乖給美國宰？252F 114.47.157.81 台灣 02/28 04:23
→ sciv: 還是一句啦 你的普丁大帝不就找理由想吞運河/黑海/煤炭 結果才發現這骨頭不好嗑255F 101.136.86.194 台灣 02/28 04:24
推 king778878: 今天俄羅斯如果是真極薔D國家 北約也257F 42.77.84.124 台灣 02/28 04:24
噓 Golf19: 公投加入？台南公投加入中共我照打啦。入258F 1.174.101.78 台灣 02/28 04:25
→ king778878: 不用防著他259F 42.77.84.124 台灣 02/28 04:25
推 MyDice: 美國要瓦解中俄北韓的方式是去侵略這些國260F 73.241.26.3 美國 02/28 04:25
→ Golf19: 侵廢話那麼多。住民自決本來就是屁，世界261F 1.174.101.78 台灣 02/28 04:25
→ MyDice: 家啊 哈哈262F 73.241.26.3 美國 02/28 04:25
→ Golf19: 格局本來就按老美利益定的。台灣靠著住民自決就想永久當釘子戶鎖住中國，這種想法263F 1.174.101.78 台灣 02/28 04:25
推 lannystan: 東擴又怎樣 又沒擴到你土地跟人口 國265F 111.82.193.120 台灣 02/28 04:25
→ Golf19: 本來就很可笑。你是不是也覺得很可笑？對266F 1.174.101.78 台灣 02/28 04:25
→ lannystan: 界線是假的嗎 緩衝國都只是藉口267F 111.82.193.120 台灣 02/28 04:25
→ Golf19: 不對？因為你就一顆中國腦，立場在中國上才看的清楚。既然如此你在這邊胡扯什麼？是要帶風向，還是腦袋沒很好？如果腦袋不是很好，在這邊丟人大小聲做啥？一個沒有內在邏輯的人，五四三做什麼？連侵略都看不出來，真的比很多小粉紅還低端了。268F 1.174.101.78 台灣 02/28 04:25
中國腦？？？

所以你覺得安倍晉三也中國腦？？？

安倍晉三的觀點也是這樣的
→ MyDice: 你想當北韓人還是美國人啊？原因是什麼還裝傻274F 73.241.26.3 美國 02/28 04:26
不知道你在講什麼？？
推 lunarblue: 所以你的論點現在到底是“原因合理”還是“拳頭夠大”，不要論點變來變去276F 114.24.146.81 台灣 02/28 04:26
是你用有色框架硬要去套

才會得到不倫不類的結論

普丁拳頭夠大所以才發動這場戰爭

一切都是符合俄國利益的合理作為

原因合理才能正確判斷普丁的意圖

符合俄國利益跟戰爭行為是否需要譴責是兩件事

→ Golf19: 就問你 要是台灣公投併入美日 你按不按讚就好。廢話不要那麼多 自打臉都沒發覺278F 1.174.101.78 台灣 02/28 04:27
→ MyDice: 反美是工作 親美是生活 是在太精確了280F 73.241.26.3 美國 02/28 04:27
推 sciv: 最好笑的是 這邏輯還可以類推 台灣跟日本說 Hi Hi是這樣啦 我們台日應該可以加深交流281F 101.136.86.194 台灣 02/28 04:28
→ MyDice: 還扯哪些緩衝區 你自己都不信啦283F 73.241.26.3 美國 02/28 04:28
→ sciv:  這樣然後就被中共打了 因為中共的理由跟你284F 101.136.86.194 台灣 02/28 04:28
推 lunarblue: 侵略別人是因為必須得這樣做還是因為285F 114.24.146.81 台灣 02/28 04:28
→ sciv: 一樣286F 101.136.86.194 台灣 02/28 04:28
→ Golf19: 我這人 覺得價格可以 賣台無妨 美國惡霸侵略全世界 立場講完了 你呢 要誠實面對自287F 1.174.101.78 台灣 02/28 04:28
我也完全認同

但我不願意賣  再合理也不賣

做好戰爭準備  為尊嚴一戰

但戰爭是種國際現實

不要嘴炮譴責就以為不會戰爭
→ lunarblue: 我俄羅斯就是強可以欺負別人？289F 114.24.146.81 台灣 02/28 04:28
國際現實就是這樣啊

不然呢？
→ Golf19: 己了沒？290F 1.174.101.78 台灣 02/28 04:28
→ Demia: 開打前烏有表示不會加入北約了，所以不打就是維持現狀291F 112.104.53.187 台灣 02/28 04:29
烏克蘭要加入北約是寫入憲法的

而且烏克蘭總統從頭到尾並沒有放棄要加入北約
推 a94037501: 以台灣的角度看就是苗栗國要獨立請解放軍過來駐軍拉我就不信台灣有幾個會293F 223.136.41.43 台灣 02/28 04:29
※ 編輯: winterson (180.217.213.20 臺灣), 02/28/2022 04:39:47
→ a94037501: 說民主自由住民自覺塔綠班根本直接氣瘋295F 223.136.41.43 台灣 02/28 04:29
推 sam8921502: 開打前烏表示不會加入北約 普丁談和條297F 1.163.8.194 台灣 02/28 04:29
→ sciv: 最後 美國惡霸不是一天兩天的事 但這並不代298F 101.136.86.194 台灣 02/28 04:30
推 DarkKnight: 北約又沒種侵略 怕屁啊299F 203.204.81.147 台灣 02/28 04:30
→ Golf19: 看你這種邏輯0分 不酸真的難過300F 1.174.101.78 台灣 02/28 04:30
明明你才是沒邏輯在亂酸

沒內涵還要硬酸真的很可憐
→ sciv: 表普丁這樣的行為叫合理化 科科301F 101.136.86.194 台灣 02/28 04:30
→ sam8921502: 件之一是烏不加入北約 好像哪裡怪怪的302F 1.163.8.194 台灣 02/28 04:30
→ DarkKnight: 只是被打要一起上的組織303F 203.204.81.147 台灣 02/28 04:30
→ sam8921502: 一起上不就世界大戰 真刺激啊304F 1.163.8.194 台灣 02/28 04:31
推 king778878: 苗栗國不會想跟共產國家合併才是重點305F 42.77.84.124 台灣 02/28 04:31
推 a94037501: 國家跟國家之間沒有法院約束要討正義去306F 223.136.41.43 台灣 02/28 04:31
→ DarkKnight: 所以不打就沒事了 ==307F 203.204.81.147 台灣 02/28 04:31
→ a94037501: 找上帝討好嗎308F 223.136.41.43 台灣 02/28 04:31
→ Golf19: 你看 還在講歷史都是贏家寫了 打臉到你自己俄國被迫無奈出手的那一趴受虐兒劇情 你注意都沒？309F 1.174.101.78 台灣 02/28 04:31
我只是在解釋普丁的俄羅斯立場

看不懂硬說我在幫普丁說話？有事嗎？

歷史是拳頭大的說話，但歷史有脈絡的

你不只邏輯有問題，連分析問題也有問題
推 MyDice: 你選擇的是當北韓人不是美國人 再談緩衝312F 73.241.26.3 美國 02/28 04:32
推 PaulPierce34: 比拳頭還要講合理化太天真了，正義使者嗎313F 114.47.157.81 台灣 02/28 04:32
板上就一堆正義使者啊

好像討論為什麼會打起來都不行

只能罵開戰的人  打人就是不對
→ DarkKnight: 不然找一個北約主動打的案例315F 203.204.81.147 台灣 02/28 04:32
→ sam8921502: 我開始部屬飛彈囉 不要打喔 ww3怕不怕316F 1.163.8.194 台灣 02/28 04:32
→ aquarius360: 你如果從來沒想過要打人家，那人家317F 101.9.139.199 台灣 02/28 04:33
→ PaulPierce34: 俄不合理，美就合理？318F 114.47.157.81 台灣 02/28 04:33
→ aquarius360: 部署啥跟你有什麼關係？更何況THAAD只是防禦性武器。319F 101.9.139.199 台灣 02/28 04:33
推 lunarblue: 普丁宣戰時就加碼烏克蘭是俄羅斯固有321F 114.24.146.81 台灣 02/28 04:33
→ MyDice: 原來還有人真的想當北韓人啊322F 73.241.26.3 美國 02/28 04:33
→ PaulPierce34: 還不是誰拳頭大誰就合理323F 114.47.157.81 台灣 02/28 04:33
→ lunarblue: 領土啊（所以這跟啥北約議題何干？），然後全面侵略啊324F 114.24.146.81 台灣 02/28 04:33
你真的有看完普丁說什麼嗎？

真的只活在一知半解的世界

普丁從頭到尾都沒說烏克蘭是俄國固有領土
→ MyDice: 美國有侵略中俄北韓喔326F 73.241.26.3 美國 02/28 04:33
→ Golf19: 到底你要闡述比拳頭 還是法制公投 ？不要327F 1.174.101.78 台灣 02/28 04:34
有人一直在說給了就是別人的

所以俄國給了克里米亞就是烏克蘭的

但同時克里米亞也有公投不是嗎？

你很好笑欸

只能比拳頭或是法制二選一

但現實通常是交雜的

你思考方式真的很有問題  太二分法了
→ lunarblue: 所以還要在這裡扯啥合理藉口328F 114.24.146.81 台灣 02/28 04:34
從頭到尾有人說什麼合理藉口嗎？

連分析普丁為什麼會開戰也不行？？？

普丁的正確不代表公理正義啊

為什麼討論這個就變成合理藉口？

反而你現在的敘事只有一條脈絡

“打人就是不對”
→ potionx: 北約哪可能主動打人 = = 錢/軍隊誰出？329F 61.231.69.167 台灣 02/28 04:34
→ Golf19: 邏輯死亡 看到什麼講什麼 都講爽的330F 1.174.101.78 台灣 02/28 04:34
你在說你自己邏輯死亡嗎？
→ MyDice: 烏克蘭就是不想跟俄羅斯這顆屎攪在一起331F 73.241.26.3 美國 02/28 04:34
推 sciv: 單純要資源就明說啦 講的這麼冠冕堂皇 呵呵332F 101.136.86.194 台灣 02/28 04:34
推 a94037501: 俄羅斯的行為很合理符合現實最大利益烏克蘭總統是喜劇演太多把戲劇當真實世界ㄅ333F 223.136.41.43 台灣 02/28 04:35
→ wastetheone: 解體後的蘇聯的確曾向北約挑眉，實336F 1.200.82.99 台灣 02/28 04:35
→ a94037501: 國家跟國家的法制就是比拳頭337F 223.136.41.43 台灣 02/28 04:35
→ wastetheone: 際也展開合作，只要俄羅斯不搞事，北約東擴把俄羅斯包進去只是時程的問題338F 1.200.82.99 台灣 02/28 04:35
噓 quanhwe: 發動侵略戰爭還想找理由合理化340F 61.230.1.140 台灣 02/28 04:36
→ st89702: 東擴？ 我以為是人家自願加入的341F 114.47.235.46 台灣 02/28 04:36
→ wastetheone: ，俄羅斯沒道理跟北約翻臉，除非他342F 1.200.82.99 台灣 02/28 04:36
→ sciv: 同樓上 所以我才說他算盤其實是打烏克蘭的地利跟資源343F 101.136.86.194 台灣 02/28 04:36
→ wastetheone: 本來就不是玩真的，北約裡面沒有獨345F 1.200.82.99 台灣 02/28 04:36
噓 MyDice: 到底是想當北韓人還是美國人啊？346F 73.241.26.3 美國 02/28 04:36
推 top1683: 所以意思是我們要同情普丁，他好可憐被逼347F 111.82.130.198 台灣 02/28 04:36
→ sciv: 如果拿下烏克蘭 而且還能有台階下 這樣他跟348F 101.136.86.194 台灣 02/28 04:37
→ top1683: 到發動戰爭，一切都是烏克蘭自找的？這349F 111.82.130.198 台灣 02/28 04:37
推 PaulPierce34: 講理有用，那國家軍隊都可以廢了吧350F 114.47.157.81 台灣 02/28 04:37
→ sciv: 德國的煤氣就不用蓋海上了351F 101.136.86.194 台灣 02/28 04:37
→ top1683: 樣就可以當成發動戰爭的藉口？ 真的笑死352F 111.82.130.198 台灣 02/28 04:37
→ wastetheone: 裁國家，即便是土耳其。俄羅斯真正353F 1.200.82.99 台灣 02/28 04:37
→ aquarius360: 你明明就是想打人家，大家雖然完全354F 101.9.139.199 台灣 02/28 04:37
→ top1683: 人…355F 111.82.130.198 台灣 02/28 04:37
→ wastetheone: 懼怕的是民主浪潮，不是北約的軍事力356F 1.200.82.99 台灣 02/28 04:37
推 VOLK11: 普丁還有核彈啊357F 1.169.21.164 台灣 02/28 04:37
→ aquarius360: 沒想打你，但是也不用再跟你客氣。358F 101.9.139.199 台灣 02/28 04:37
推 a94037501: 如果你是俄羅斯總統你也因該這樣做才符合你的個人工作要求跟國家利益359F 223.136.41.43 台灣 02/28 04:37
→ sciv: 再者 烏東還一堆煤炭可以挖 透過黑海再轉手361F 101.136.86.194 台灣 02/28 04:37
→ st89702: 這世界真的什麼人都有 包括邏輯錯亂的人362F 114.47.235.46 台灣 02/28 04:38
→ jackz: 我想用軍隊幹你還要講道理?363F 61.227.189.231 台灣 02/28 04:38
→ sciv: 去賣別人364F 101.136.86.194 台灣 02/28 04:38
→ VOLK11: 它就是不會削減核彈，有些國家會聽命行事，削減核彈365F 1.169.21.164 台灣 02/28 04:38
→ a94037501: 俄羅斯早就民主化了只是普丁隨便選隨便贏367F 223.136.41.43 台灣 02/28 04:38
推 PaulPierce34: 你再有理，但俄國就是打了，你這時369F 114.47.157.81 台灣 02/28 04:38
噓 Mrsixtieth: 啊你就是個挺俄共產仔啊370F 49.216.185.120 台灣 02/28 04:38
→ PaulPierce34: 候不靠拳頭，靠講理能罵死普丁嗎371F 114.47.157.81 台灣 02/28 04:39
推 lunarblue: 俄羅斯怎樣都很合理啦，侵略喬治亞時也合理，認為烏克蘭是俄羅斯固有領土全372F 114.24.146.81 台灣 02/28 04:39
→ VOLK11: 這世界不可能只有一個勢力，就是多方勢力咬來咬去互相牽制374F 1.169.21.164 台灣 02/28 04:39
→ st89702: 俄羅斯直接民主化成功跟歐洲正常做生意376F 114.47.235.46 台灣 02/28 04:39
→ lunarblue: 面侵略烏克蘭也很合理啦，反正俄羅斯377F 114.24.146.81 台灣 02/28 04:39
→ sciv: 不在站上了喔 補個噓378F 101.136.86.194 台灣 02/28 04:39
→ lunarblue: 把自己放在受虐兒的位子上，多次發動379F 114.24.146.81 台灣 02/28 04:39
→ st89702: 有啥問題 俄軍不想打仗不是沒原因380F 114.47.235.46 台灣 02/28 04:39
→ lunarblue: 對外侵略都很合理啦，至於那個“涉嫌虐381F 114.24.146.81 台灣 02/28 04:39
→ PaulPierce34: 在這邊嘴砲是能幫烏罵死俄國士兵？382F 114.47.157.81 台灣 02/28 04:39
→ lunarblue: 待”俄羅斯的壞北約不知道又曾侵略了誰383F 114.24.146.81 台灣 02/28 04:40
→ VOLK11: 個人認為噗丁興戰純粹就是不爽，不是什麼385F 1.169.21.164 台灣 02/28 04:40
→ st89702: 俄國人民也想和平共處 但獨裁者不肯而已386F 114.47.235.46 台灣 02/28 04:40
→ VOLK11: 緊急原因387F 1.169.21.164 台灣 02/28 04:40
→ sciv: 資源跟地利啦~388F 101.136.86.194 台灣 02/28 04:41
噓 MyDice: 別人是嘴砲 你就不是啊？嘿嘿389F 73.241.26.3 美國 02/28 04:41
※ 編輯: winterson (180.217.213.20 臺灣), 02/28/2022 04:53:14
→ VOLK11: 為什麼不讓它加入北約，因為忌憚它啊，怕變普約390F 1.169.21.164 台灣 02/28 04:41
推 lunarblue: 真不知道涉嫌虐待俄羅斯的壞北約曾經侵略了誰，惹得受虐兒俄羅斯非得發動侵略別人來安撫它那因北約而惴惴不安的心392F 114.24.146.81 台灣 02/28 04:42
推 sam8921502: 那古巴到底侵略了誰 5555396F 1.163.8.194 台灣 02/28 04:42
→ tttkkk: 這件事真的沒有人想關心 XD397F 36.225.17.37 台灣 02/28 04:43
推 howhower: 北約不會讓領土有爭議的國家加入398F 223.138.15.234 台灣 02/28 04:43
推 lunarblue: 而且現在顯然俄羅斯百姓跟真受虐兒普丁是分開的，顯然俄羅斯百姓不覺得侵略烏克蘭是合理的做法399F 114.24.146.81 台灣 02/28 04:43
推 sam8921502: 樓上是俄羅斯人402F 1.163.8.194 台灣 02/28 04:44
→ rabbit83035: 什麼都不會發生403F 36.224.34.130 台灣 02/28 04:44
推 sciv: 來囉 開絕招了 使出你行你上404F 101.136.86.194 台灣 02/28 04:45
推 VOLK11: 個人討厭普丁的冷酷和反普世價值，但在這個世界裡，對它而言，勝者才能生存405F 1.169.21.164 台灣 02/28 04:45
推 MyDice: 莫斯科現在在槍高價物品例如iPhone了 盧布不能保值407F 73.241.26.3 美國 02/28 04:46
→ aquarius360: 就有些人領共產黨證或是5毛的一直講一些特定的言論是可以理解的啦，有時候看笑話看崩潰也蠻有趣的。409F 101.9.139.199 台灣 02/28 04:47
→ MyDice: 普丁現在因他的非普世價值被群毆 很爽吧？412F 73.241.26.3 美國 02/28 04:47
→ VOLK11: 它的思維的確很帝制，但是這世界本來就是413F 1.169.21.164 台灣 02/28 04:47
→ babywipes: 因為普丁連任太久了,先天黑底,活該。414F 223.136.154.40 台灣 02/28 04:47
→ VOLK11: 叢林法則，民主自由算是包裝，給人民說話機會，事實上就是誰強，拳頭大415F 1.169.21.164 台灣 02/28 04:47
推 sam8921502: 開始扣帽子了XDDD 至少L大這俄羅斯人不會亂扣帽子417F 1.163.8.194 台灣 02/28 04:48
→ MyDice: 你想當北韓人還是美國人 要包裝嗎？419F 73.241.26.3 美國 02/28 04:48
→ jackz: 沒有民意支持的軍事行動還要合理化420F 61.227.189.231 台灣 02/28 04:49
推 sbflight: 北約不可能主動打莫斯科421F 143.178.95.94 荷蘭 02/28 04:49
→ VOLK11: 樓上，這就是它的優勢，它不是習包子還搞不定那些紅大佬，它在位很久了，黨政軍都一把抓，安內安到底422F 1.169.21.164 台灣 02/28 04:49
推 MyDice: 一群反美是工作親美是生活仔425F 73.241.26.3 美國 02/28 04:50
→ VOLK11: 西方勢力也不可能像搞中東一樣去利用宗教政治正確去搞其他派系對付它426F 1.169.21.164 台灣 02/28 04:51
→ aquarius360: 美國有佔領領土嗎？普丁呢？要比侵略的定義嗎？
還在想合理化啊？你辛苦慢慢想啊428F 101.9.139.199 台灣 02/28 04:51
推 VOLK11: 它也不可能允許，它會情報敏銳先下手為強431F 1.169.21.164 台灣 02/28 04:53
推 mahimahi: 什麼都不會發生432F 36.231.32.17 台灣 02/28 04:54
→ VOLK11: 反正一物剋一物，以國際均勢來說，就是強者互相牽制433F 1.169.21.164 台灣 02/28 04:55
噓 anamorphosis: 只會同一套WHATABOUTISM，重新練過435F 114.35.179.55 台灣 02/28 04:55
噓 InfocusM510: 世界會很和平436F 124.218.72.72 台灣 02/28 04:55
→ VOLK11: 我不是替噗丁講話，它作法就是不陰謀去顛覆人家政權，打明仗，肉搏戰，就是比較老派437F 1.169.21.164 台灣 02/28 04:56
→ Louver: 被逼著侵略他國 這論點自己不覺得好笑嗎440F 118.166.213.168 台灣 02/28 04:58
推 MyDice: 普丁怎麼搞反對黨的 不搞陰謀？先看書吧怎麼張嘴就來….441F 73.241.26.3 美國 02/28 04:59
噓 pimachu: 吃烏東就好 膨脹到以為能打基輔443F 27.246.67.127 台灣 02/28 05:00
→ aquarius360: 所以克里米亞跟烏東不是陰謀？...了444F 101.9.139.199 台灣 02/28 05:00
→ MyDice: 腦筋轉不過來 只要知道別幫獨裁者找藉口就夠了445F 73.241.26.3 美國 02/28 05:00
→ aquarius360: 解447F 101.9.139.199 台灣 02/28 05:00
噓 harry155007: 這什麼？丁粉？448F 150.116.126.135 台灣 02/28 05:01
噓 horseface: 已經拿下烏東跟克里米亞了不是？449F 23.241.114.109 美國 02/28 05:01
噓 helmet10845: 美國惡霸美國雞掰，但美國不會打不贏就要用核武逼人到談判桌好嗎？還搞不450F 220.137.79.164 台灣 02/28 05:01
推 a94037501: 他不會說你偷做大規模毀滅性武器直接452F 223.136.41.43 台灣 02/28 05:02
→ helmet10845: 清楚美俄的差異嗎？453F 220.137.79.164 台灣 02/28 05:02
→ a94037501: 說我就是要你土地阿454F 223.136.41.43 台灣 02/28 05:02
→ aquarius360: 真心希望對岸政府都是這麼高水準的人材，這樣子大家就有福了。455F 101.9.139.199 台灣 02/28 05:03
推 PaulPierce34: 差異就是美國有更多工具可以用457F 1.174.161.150 台灣 02/28 05:04
推 sam8921502: 美國的大規模毀滅性武器找到了嗎:)458F 1.163.8.194 台灣 02/28 05:04
推 duxxlux: 海珊的生化武器我也覺得很好笑，但就是459F 1.172.171.123 台灣 02/28 05:05
噓 eeewwweeewww: 這次不打 俄羅斯以後就等死了460F 114.34.12.25 台灣 02/28 05:05
→ duxxlux: 發生了！只是很好奇到底資本主義跟共產主義為什麼一定不能共存，一定要對方死？461F 1.172.171.123 台灣 02/28 05:05
噓 MyDice: 美國是新冠病毒起源地so有毀滅性武器吧？464F 73.241.26.3 美國 02/28 05:06
推 goury: 俄國跟普丁都不是共產主義465F 150.117.165.50 台灣 02/28 05:07
→ MyDice: 烏克蘭要資本主義不要極權主義所以要挨打466F 73.241.26.3 美國 02/28 05:07
→ aquarius360: 共產主義？確定不是帝制？467F 101.9.139.199 台灣 02/28 05:07
→ MyDice: 嗎？468F 73.241.26.3 美國 02/28 05:07
→ sam8921502: 我們是在酸第二次伊拉克戰爭啦 你不會是看不懂吧469F 1.163.8.194 台灣 02/28 05:08
噓 helmet10845: 真的快笑死，只會嗆人政治正確，殊不知也在自以為是的正確中嘲諷人，跟你471F 220.137.79.164 台灣 02/28 05:09
推 VOLK11: 反正俄烏要和談了啊，烏國重新回歸俄小弟473F 1.169.21.164 台灣 02/28 05:09
→ helmet10845: 瞧不起的人沒有兩樣474F 220.137.79.164 台灣 02/28 05:09
→ VOLK11: ，事情就會暫時止息，但是如果西方又見縫475F 1.169.21.164 台灣 02/28 05:09
推 PaulPierce34: 沒人幫入侵者合理化，而是跟你說拳476F 1.174.161.150 台灣 02/28 05:09
→ VOLK11: 插針，普丁大概還會放大絕477F 1.169.21.164 台灣 02/28 05:09
→ PaulPierce34: 頭大小才是國際現實，你要說人類世界不夠文明也行，但這是事實。難道大雄不會講理才被胖虎揍嗎478F 1.174.161.150 台灣 02/28 05:09
噓 sputniky: 所以呢？別人揍爆你還不准你報警，你就乖乖聽話？481F 116.82.175.50 日本 02/28 05:09
噓 MyDice: 把烏克蘭打這樣要當俄國小弟前要種族清洗吧483F 73.241.26.3 美國 02/28 05:10
→ sam8921502: 覺青一直希望烏能多拉點墊背的 都不考485F 1.163.8.194 台灣 02/28 05:10
推 gs051233: 他佔了烏東就算了，去打基輔是要幹嘛486F 69.174.156.238 美國 02/28 05:10
→ aquarius360: 海珊應該跟共產主義資本主義沒啥關係吧487F 101.9.139.199 台灣 02/28 05:10
→ sam8921502: 慮烏克蘭的感受... 現在最好還是和談489F 1.163.8.194 台灣 02/28 05:10
推 PaulPierce34: 報警之前你先確定有警察吧490F 1.174.161.150 台灣 02/28 05:11
→ MyDice: 真的把烏克蘭當奴才 打一頓還要人下跪491F 73.241.26.3 美國 02/28 05:11
推 VOLK11: 個人只奉勸普丁一點啦，烏國想傾西方陣營有一部分就是沒錢，如果你有灑錢，烏國就不委屈，聽命行事492F 1.169.21.164 台灣 02/28 05:11
推 GBF8U572: 北約國家為什麼怕烏克蘭加入？495F 114.24.89.235 台灣 02/28 05:12
→ sam8921502: 所以烏現在要戰到最後一兵一卒 讓你們高潮 讓你們爽?496F 1.163.8.194 台灣 02/28 05:12
→ PaulPierce34: 烏難道沒有到處報警，警察來了嗎498F 1.174.161.150 台灣 02/28 05:12
噓 MyDice: 笑死 搞swift  西方也重傷 可以想俄國索賠喔499F 73.241.26.3 美國 02/28 05:14
推 GBF8U572: 論這點確實沒錯 美國就是鞏固地位501F 114.24.89.235 台灣 02/28 05:14
→ MyDice: 原來你們這麼想當北韓人502F 73.241.26.3 美國 02/28 05:14
→ GBF8U572: 一些原蘇聯陣營不被認可加入的503F 114.24.89.235 台灣 02/28 05:15
→ VOLK11: 把那個錢拿去當軍費，搞得有血緣關係的兩504F 1.169.21.164 台灣 02/28 05:15
→ duxxlux: 好像真的跟什麼主義沒關係，海珊是石油505F 1.172.171.123 台灣 02/28 05:15
→ VOLK11: 個兄弟鬩於牆，自己也被批評，何必，錢給506F 1.169.21.164 台灣 02/28 05:15
→ duxxlux: 利益，那俄羅斯侵害到美國什麼利益507F 1.172.171.123 台灣 02/28 05:16
→ GBF8U572: 最後都被開放加入北約陣容508F 114.24.89.235 台灣 02/28 05:16
→ VOLK11: 不到位，心就委屈509F 1.169.21.164 台灣 02/28 05:16
→ GBF8U572: 美國確實就是用國際在壓制俄羅斯510F 114.24.89.235 台灣 02/28 05:16
推 smileboy2016: 西方緊逼511F 203.204.50.67 台灣 02/28 05:17
→ GBF8U572: 只是俄羅斯也不怎拉攏周邊國家512F 114.24.89.235 台灣 02/28 05:17
→ duxxlux: 是美國想結束冷戰狀態，分化瓦解的手段？513F 1.172.171.123 台灣 02/28 05:17
→ GBF8U572: 就是提告國防預算 然後直接開扁515F 114.24.89.235 台灣 02/28 05:17
推 PaulPierce34: 都是石油，親美政權才會配合美國調動產量516F 1.174.161.150 台灣 02/28 05:17
→ aquarius360: 呃......所以是到現在才發現海珊其518F 101.9.139.199 台灣 02/28 05:17
→ VOLK11: 烏克蘭女生真的好看，諾農業為主，是歐陸最大外勞輸出國，原因是什麼國家沒產業，519F 1.169.21.164 台灣 02/28 05:17
→ aquarius360: 實跟那沒關係的嗎.......521F 101.9.139.199 台灣 02/28 05:17
→ VOLK11: 薪資低啊
大哥可以籠絡小弟，不是把小弟叫來訓話又不給錢，烏國是有親俄派，但這總統剛好不是阿
反正吃人還被當聖誕老人是某會的強項，尼普丁就不是這種人，但不要太小氣，像習維尼在非洲灑了多少錢522F 1.169.21.164 台灣 02/28 05:18
推 PaulPierce34: 即使軍事行動不合理，但俄國也絕對529F 1.174.161.150 台灣 02/28 05:21
噓 MyDice: 各位不要失望 烏克蘭搞不好簽一個奇恥大辱530F 73.241.26.3 美國 02/28 05:21
→ PaulPierce34: 有理由，有些人531F 1.174.161.150 台灣 02/28 05:21
→ MyDice: 合約532F 73.241.26.3 美國 02/28 05:21
推 gourmand: 海珊有關係啊，他沒有大規模生化武器但有大規模金融武器，海珊當年就是想把美元結算石油改成用歐元結算，結果....就被打了533F 36.234.175.234 台灣 02/28 05:21
→ aquarius360: 我慢慢看，反正普丁早晚有一天要下537F 101.9.139.199 台灣 02/28 05:22
→ MyDice: 大家一定要對俄羅斯有信心 核彈都亮出來了538F 73.241.26.3 美國 02/28 05:22
→ aquarius360: 台的，看到時會不會就見真章了。539F 101.9.139.199 台灣 02/28 05:22
→ PaulPierce34: 有些人難道不知道美俄等國的經濟關540F 1.174.161.150 台灣 02/28 05:22
→ gourmand: 誰敢跟美元本位作對誰就是死路一條啦 就541F 36.234.175.234 台灣 02/28 05:22
→ VOLK11: 國際形勢看起來很複雜，只有三個潛台詞，542F 1.169.21.164 台灣 02/28 05:22
→ PaulPierce34: 係543F 1.174.161.150 台灣 02/28 05:22
→ gourmand: 降544F 36.234.175.234 台灣 02/28 05:22
→ VOLK11: 錢，面子，命，沒了545F 1.169.21.164 台灣 02/28 05:22
→ PaulPierce34: 你就算罵他不合理，也應該知道他動手的理由吧546F 1.174.161.150 台灣 02/28 05:23
→ gourmand: 現在美元發行早就不是用黃金擔保而是用本國本身的權威在擔保，也就是現在早就不是金本位而是美元本位了，誰敢挑戰美元結算就是在挑戰美國的權威548F 36.234.175.234 台灣 02/28 05:23
→ PaulPierce34: 吵合不合理像是小朋友吵架552F 1.174.161.150 台灣 02/28 05:24
推 daisy72113: 打阿富汗不是因為911事件嗎？553F 27.246.124.118 台灣 02/28 05:25
→ PaulPierce34: 要合理，核武大國都先廢核呀554F 1.174.161.150 台灣 02/28 05:25
推 sam8921502: 海珊是伊拉克...555F 1.163.8.194 台灣 02/28 05:26
→ PaulPierce34: 國際比拚的本來就是利益和拳頭優先556F 1.174.161.150 台灣 02/28 05:26
→ sam8921502: 海珊吃著火鍋唱著歌 然後就被打了557F 1.163.8.194 台灣 02/28 05:27
噓 milandi: 這三洨邏輯558F 114.37.1.210 台灣 02/28 05:28
推 duxxlux: 真的就是利益優先的大國博弈，小國只能夾縫中求生存559F 1.172.171.123 台灣 02/28 05:29
噓 iloveayken: 不是看太多26仔的說辭就是你本身也是2561F 123.204.3.1 台灣 02/28 05:29
推 sam8921502: 烏玩太大 差點連車錢都輸掉
烏克蘭沒有錯又怎樣 輸了什麼都沒有了562F 1.163.8.194 台灣 02/28 05:30
推 gourmand: 如果美元現在還是黃金擔保，川普就不可能瘋狂印鈔，否則美國印多少鈔票就必須增加相對應的黃金儲備。但事實是沒有。564F 36.234.175.234 台灣 02/28 05:31
推 VOLK11: 酪農業，更正567F 1.169.21.164 台灣 02/28 05:31
→ gourmand: 現在早就是美國愛印多少鈔票就印多少，割全世界的韭菜，不乖乖被割韭菜就等著被打。但是你乖乖被割，被另一邊打的時候也不一定真的來幫你打仗啦。自己看著辦選邊站囉。568F 36.234.175.234 台灣 02/28 05:31
→ aquarius360: 他上面講的並不是布列敦森林來的事，是講資本主義、共產主義（共存），但是打海珊的事跟後者其實沒啥關係。請自己上翻一下。573F 101.9.139.199 台灣 02/28 05:32
→ duxxlux: 掌握美元本位就是掌握世界，可是對他有威脅就要搞掉也太霸道了
資本、共產是我被以前教育洗腦，抱歉577F 1.172.171.123 台灣 02/28 05:33
推 gourmand: 因為貨幣霸權就是這場戰爭的實際遠因啊，現在就是俄羅斯改變領土範圍的的最後機會，尤其以後世界未必要依賴原油，到時他俄羅斯盧布被美元割韭菜就動彈不得了。他現在坐擁原油，起碼可以決定原油要用歐元結算不會被打喔，但美國看了會爽嗎？580F 36.234.175.234 台灣 02/28 05:36
→ duxxlux: 那如果沒搞中俄，也是有機會被反殺，對吧！所以就因為恐懼的總和，生出那麼多事587F 1.172.171.123 台灣 02/28 05:39
噓 lopestandard: 樓主想洗俄羅斯是被動出兵、戰爭都590F 61.228.52.170 台灣 02/28 05:40
→ aquarius360: 只是點出你上面講的東西的疑義點而已。要怎麼判斷那就是自己的事了。不過我想不是只有你知道那些就是。為什麽克宮要改變領土？
我個人賭俄民眾並沒有想要改變領土591F 101.9.139.199 台灣 02/28 05:40
→ duxxlux: 有說是普丁好大喜功，有說是當緩衝，有的說要臨海，想聽聽高見596F 1.172.171.123 台灣 02/28 05:44
推 gourmand: 他不是幫全世界上了一小時歷史課嗎，他要恢復斯拉夫民族的偉大榮光啊。那不就是以前斯拉夫領土到哪他就要到哪？雖然598F 36.234.175.234 台灣 02/28 05:45
推 sam8921502: 你會喜歡中共沿岸的導彈嗎 俄民眾也不601F 1.163.8.194 台灣 02/28 05:45
→ gourmand: 很自助餐但這就是他的想法嘛602F 36.234.175.234 台灣 02/28 05:45
→ sam8921502: 想北約來插旗吧603F 1.163.8.194 台灣 02/28 05:45
推 a94037501: 俄國人還在蘇聯時代加盟國阿等烏克蘭變成西方世界的形狀他們才會覺得不對604F 223.136.41.43 台灣 02/28 05:45
噓 Chenrick: 事實就是俄羅斯打定主意要打了 誰跟你說不打？？606F 111.71.47.183 台灣 02/28 05:47
→ gourmand: 普丁有一個盲點，他深知資本主義和商業608F 36.234.175.234 台灣 02/28 05:47
推 VOLK11: 普丁企圖心個人沒什麼意見，反正這些強權都想當王，只是普丁比較不演而且沒有大搞609F 1.169.21.164 台灣 02/28 05:48
噓 JustWower: 俄自己就想赤化歐陸還把自己當受害者611F 223.141.207.41 台灣 02/28 05:48
→ VOLK11: 陰謀。但普丁的外交手腕個人意見很大，怎麼會搞到從前蘇聯分裂的這些小國612F 1.169.21.164 台灣 02/28 05:48
→ gourmand: 帝國的擴張能力有多強，但他沒想到資本614F 36.234.175.234 台灣 02/28 05:48
→ sam8921502: 自己那麼痛恨中共的飛彈 還妄想俄國人615F 1.163.8.194 台灣 02/28 05:48
→ gourmand: 主義才是最符合人性的616F 36.234.175.234 台灣 02/28 05:48
→ sam8921502: 會推翻普丁 想多了617F 1.163.8.194 台灣 02/28 05:48
→ VOLK11: 想要脫離你和背刺你呢？厲害的外交型總統應該搞個俄盟，拿一天5700億去分一點給這些小弟，大俄羅斯一家親這樣不是很好618F 1.169.21.164 台灣 02/28 05:50
→ duxxlux: 可我剛被糾正，普丁已是資本主義了621F 1.172.171.123 台灣 02/28 05:50
→ gourmand: 在普丁的心中資本主義只是手段622F 36.234.175.234 台灣 02/28 05:51
→ aquarius360: 重點是民眾不想，所以沒什麼好高見623F 101.9.139.199 台灣 02/28 05:51
→ gourmand: 意識形態才是目的624F 36.234.175.234 台灣 02/28 05:51
→ duxxlux: 跟什麼主義無關，是利益危害625F 1.172.171.123 台灣 02/28 05:51
→ aquarius360: 的。普丁想打也以為可以拿，他坐那626F 101.9.139.199 台灣 02/28 05:51
推 sam8921502: 一天5700億哪來的 餵什麼就吃什麼?627F 1.163.8.194 台灣 02/28 05:51
→ aquarius360: 個位置就決定幹了，理由根本就不重要，反正就是幹了，所以現在結果就628F 101.9.139.199 台灣 02/28 05:51
→ VOLK11: 平常霸氣姿態擺得高，等到小弟窩裡反才出630F 1.169.21.164 台灣 02/28 05:51
→ aquarius360: 這樣了。631F 101.9.139.199 台灣 02/28 05:51
→ VOLK11: 兵，那很十九世紀耶，大國和附屬國的關係632F 1.169.21.164 台灣 02/28 05:52
→ duxxlux: 那普丁的意識型態是啥？633F 1.172.171.123 台灣 02/28 05:53
→ aquarius360: 個人賭俄國民眾完全不在意北約在隔壁634F 101.9.139.199 台灣 02/28 05:53
→ gourmand: 基督新教的教義就是賺錢、累積財富是神636F 36.234.175.234 台灣 02/28 05:53
→ VOLK11: 尼們戰鬥民族大概習慣肉搏戰吧，什麼俄車637F 1.169.21.164 台灣 02/28 05:54
→ gourmand: 的賜予，這是資本主義的起源638F 36.234.175.234 台灣 02/28 05:54
→ VOLK11: 之戰，勝者為王，但會嚇壞現代這些文青左膠，這樣演得不夠優雅，不高明啦639F 1.169.21.164 台灣 02/28 05:54
→ gourmand: 普丁是東正教，東正教才沒這種東西XD641F 36.234.175.234 台灣 02/28 05:54
→ aquarius360: 是說本樓就有說了俄國也想入團642F 101.9.139.199 台灣 02/28 05:54
→ gourmand: 普丁在他那個歷史課也有說提到，基輔是643F 36.234.175.234 台灣 02/28 05:54
推 sam8921502: 看到個人賭 我就跳過了 沒什麼好討論644F 1.163.8.194 台灣 02/28 05:55
→ gourmand: 斯拉夫民族精神世界的blahblah.....645F 36.234.175.234 台灣 02/28 05:55
→ sam8921502: XD646F 1.163.8.194 台灣 02/28 05:55
→ gourmand: 那個所謂精神世界指的應該就是東正教
所以說起來，這是一場貨幣戰爭，也是一場宗教戰爭～647F 36.234.175.234 台灣 02/28 05:55
→ aquarius360: 只能說很棒的理由跟你可以這樣幹，永遠都是兩件事。650F 101.9.139.199 台灣 02/28 05:57
→ duxxlux: 宗教？烏有一半不是同宗教吧，比較像民族主義擴張652F 1.172.171.123 台灣 02/28 05:57
→ gourmand: 這就跟以色列和巴勒斯坦不同宗教但
兩邊都說耶路撒冷是他們的聖地一樣啊
普丁的意思也是說基輔是東正教的聖地啊654F 36.234.175.234 台灣 02/28 05:58
→ duxxlux: 所以一定要拿下基輔？可是以俄的兵力，必取的配置不會是這樣657F 1.172.171.123 台灣 02/28 05:59
→ gourmand: 那你問以色列為什麼一定要打巴勒斯坦659F 36.234.175.234 台灣 02/28 05:59
→ aquarius360: 為什麼不是自己下台移民到烏克蘭去660F 101.9.139.199 台灣 02/28 06:00
→ gourmand: 好了，也是你心中的聖地就可以去打嗎661F 36.234.175.234 台灣 02/28 06:00
→ aquarius360: 朝聖就好了662F 101.9.139.199 台灣 02/28 06:00
→ duxxlux: 對必取基輔這論點不大合理，待談判內容出來就可以印證
這邊我比較傾向上中下策663F 1.172.171.123 台灣 02/28 06:01
→ gourmand: 他不用實質佔領因解除武裝就是實質佔領666F 36.234.175.234 台灣 02/28 06:02
→ duxxlux: 就是烏東分裂，烏因美歐介入打不下，至少還有緩衝區這樣
是很大機率以河為界，但會不會堅持基輔一定要劃入烏東，再觀察667F 1.172.171.123 台灣 02/28 06:02
→ aquarius360: 烏直接加入北約機率不低671F 101.9.139.199 台灣 02/28 06:04
→ duxxlux: 以普丁個性，不大可能同意，但如果形勢比人強，至少下策就是烏東分裂672F 1.172.171.123 台灣 02/28 06:06
→ aquarius360: 烏克蘭不需要他接受，可以繼續戰下去，普丁再繼續打只會越來越劣勢，而且他的親衛隊是有限的，用完了他就不用再玩了。674F 101.9.139.199 台灣 02/28 06:10
→ gourmand: 沒有，他不會有限，因為他顯然都算好了俄羅斯人窮到爆，但教育醫療完全免費678F 36.234.175.234 台灣 02/28 06:11
→ duxxlux: 我也覺得他都算好了680F 1.172.171.123 台灣 02/28 06:11
→ gourmand: 糧食能源100%自給，他只要保障人民基本需求，人民就不會反對他。681F 36.234.175.234 台灣 02/28 06:12
推 kful: 普丁先證了這個果，要人家不防他可能嗎？只683F 49.216.174.165 台灣 02/28 06:12
→ duxxlux: 在美歐不實質介入下，烏克蘭只能少輸為684F 1.172.171.123 台灣 02/28 06:12
→ kful: 動肌肉不動腦，歷史正寫在眼前685F 49.216.174.165 台灣 02/28 06:12
→ duxxlux: 贏686F 1.172.171.123 台灣 02/28 06:13
→ gourmand: 開戰前，先找中國簽了未來30年原油合約687F 36.234.175.234 台灣 02/28 06:13
→ aquarius360: 動大規模殺傷武器自己就下台定了，而且歐美就不會再站旁邊看，最重要的就是從此烏俄就不只是不再是兄弟688F 101.9.139.199 台灣 02/28 06:13
→ gourmand: 保障現金流。以後中國要負責養俄羅斯了691F 36.234.175.234 台灣 02/28 06:14
→ aquarius360: 而已，而是在隔壁的世仇了。692F 101.9.139.199 台灣 02/28 06:14
→ duxxlux: 你少算烏東，打不到俄693F 1.172.171.123 台灣 02/28 06:14
→ aquarius360: 你有信心就好，ok的694F 101.9.139.199 台灣 02/28 06:15
→ duxxlux: 而且烏西會被北、東、南打，沒有抬頭的機會695F 1.172.171.123 台灣 02/28 06:16
推 xxxg00w0: 其實你補充再多也沒用 挺烏在覺青眼中697F 182.155.160.21 台灣 02/28 06:16
→ duxxlux: 如果談到解除軍備就更慘，形同滅國698F 1.172.171.123 台灣 02/28 06:17
→ xxxg00w0: 是種潮流 要跟上才是 即使烏克蘭從來沒699F 182.155.160.21 台灣 02/28 06:17
→ aquarius360: 我倒覺得他算好的是，這下子俄國人在國外可能會不受歡迎，也許得回國討生活看他臉色了，這都拜他所賜。700F 101.9.139.199 台灣 02/28 06:17
→ xxxg00w0: 承認過臺灣 包括簽證、國籍，另外還加賣703F 182.155.160.21 台灣 02/28 06:17
推 bautz: 如果沒有喬治亞跟克里米亞，那還覺得普丁可能有一點點道理704F 223.136.142.68 台灣 02/28 06:18
→ xxxg00w0: 遼寧艦和IRBM技術給中國，讓中國軍力再更上一層樓。反戰就是潮就對了。706F 182.155.160.21 台灣 02/28 06:18
→ duxxlux: 民意如流水，制裁是兩敗俱傷，慢慢還是會對談恢復秩序，俄中招內傷是一定的708F 1.172.171.123 台灣 02/28 06:19
→ aquarius360: 所以就讓我們繼續制裁下去710F 101.9.139.199 台灣 02/28 06:19
推 breacal: 北約只是集體自衛沒有侵略,加入北約對俄711F 42.72.232.149 台灣 02/28 06:20
→ duxxlux: 希望趕快消弭衝突，世界恢復正常囉！712F 1.172.171.123 台灣 02/28 06:20
→ breacal: 國侵略很不方便是吧！713F 42.72.232.149 台灣 02/28 06:20
→ duxxlux: 就古巴危機觀點囉！大國博弈，利益優先，拳頭是硬道理，小國就看戲學經驗714F 1.172.171.123 台灣 02/28 06:22
噓 doorfan: 別人講什麼你都一蓋否決 還發文問幹嘛？716F 1.200.4.230 台灣 02/28 06:22
噓 lin900117: 垃圾侵略者
死的是平民和軍人 只為了私欲717F 114.39.54.230 台灣 02/28 06:24
噓 beef68: 最沒道理的論調就是你為什麼不反對另外一個事件 沒什麼邏輯可言 掐頭去尾比對根本可笑至極719F 71.95.187.240 美國 02/28 06:31
噓 Manaku: 維尼洗洗碗722F 36.235.198.78 台灣 02/28 06:33
噓 skuderic: 又在幫侵略者找理由 zzzz723F 101.9.133.218 台灣 02/28 06:34
噓 herculus6502: 這就是五毛邏輯啊724F 223.137.254.177 台灣 02/28 06:37
推 whitefang10: 推另一個角度看法！725F 49.216.53.226 台灣 02/28 06:38
噓 keikochen: 五毛滾出八卦726F 101.137.54.23 台灣 02/28 06:39
噓 Raushers: 你真噁心727F 111.83.102.93 台灣 02/28 06:45
噓 CCMg: 你立場很鮮明了，可是要不是普丁動作頻頻，美國北約有必要處處針對俄羅斯？什麼叫蠶食俄？728F 42.75.126.240 台灣 02/28 06:47
噓 henryeech: 烏要加入哪裡關俄p4 你邏輯怎跟垃圾支那一樣？731F 49.216.164.166 台灣 02/28 06:48
噓 eric52015516: 只挑有語病的回呢733F 114.108.219.32 菲律賓 02/28 06:48
推 Nakara: 打那麼多天了 發現不太順利開始有人出來幫忙裝受虐兒欸734F 111.83.190.253 台灣 02/28 06:48
推 JoanneChang: http://i.imgur.com/t5iByct.jpg736F 98.156.193.207 美國 02/28 06:50
噓 henryeech: 俄沒無差別炸平民？你是瞎了？737F 49.216.164.166 台灣 02/28 06:52
噓 b255411: 滾啦 噁心738F 114.44.47.213 台灣 02/28 06:53
噓 dylan999: 台灣跟烏克蘭很像，國內一堆背骨啦，先被背骨啊攻擊自己人，然後引共匪出兵。739F 27.52.163.215 台灣 02/28 06:53
噓 wensjeng23: 有立場就別裝憋問東西了，很噁心。741F 123.204.4.150 台灣 02/28 06:58
推 agoodjob: 所以北約跟俄其實早打晚打都是要打的742F 125.230.217.110 台灣 02/28 06:59
推 c8111136: 邏輯很奇怪，還覺得自己是對的，-.-
不讓加入北約，就可以侵略其他國家？？邏輯不好
大陸人？743F 223.139.136.170 台灣 02/28 07:00
推 untry: 就兩邊都在下棋，一邊拿4000萬人當盾，一邊拿核彈頭當盾，看誰狠敢翻桌了747F 111.82.202.146 台灣 02/28 07:03
噓 capopo: 加害者被挑釁 你倒是幫加害者找到入侵的好藉口749F 101.12.46.89 台灣 02/28 07:05
噓 MidoriG: 支納人？觀點全是那套自圓其說嘛751F 123.193.150.71 台灣 02/28 07:06
推 untry: 當年美國弄古巴，和現在俄羅斯弄烏克蘭的原因差不多的，但鯛民還是先看看自己有沒有綠卡和房地產再來說台灣怎樣怎樣會怎樣752F 111.82.202.146 台灣 02/28 07:06
噓 face: 妳不嫁給我，我就強姦你755F 101.10.15.43 台灣 02/28 07:09
→ zazasa: 北約屬防禦組織是個笑話吧。南斯拉夫、科索沃、阿富汗、利比亞。把不喜歡的勢力和政府推翻 北約可沒少過756F 42.73.116.184 台灣 02/28 07:09
噓 bery: 照你邏輯 以後中共出兵打台灣也是合情合理?759F 61.230.12.239 台灣 02/28 07:10
→ tea8888: 俄羅斯也加入北約，如何760F 114.27.165.158 台灣 02/28 07:11
噓 jimmoon: 這篇怎麼還沒被噓爆？ 難道你被人禿頭肥大叔出櫃不從而被侵犯時，還會想著因為某帥哥也常常出櫃不從一言不合就侵犯別人，所以侵犯別人是沒問題的嗎？761F 111.252.154.242 台灣 02/28 07:14
噓 kw003266: 有立場還要裝中立 別人提出意見那語氣八不得別人毀滅 侵略者還要幫他想理由 管你是不是支那人照這種支那邏輯怎麼不去幫那些酒駕殺人 強姦犯找理由脫身765F 111.82.138.50 台灣 02/28 07:15
噓 jansan: 舔共真的會導致腦殘 實證案例多不勝數769F 223.141.187.99 台灣 02/28 07:16
→ okah: 北約事先根本也沒有要同意烏克蘭加入跡象，歐洲國家那軟爛樣
普丁要當沙皇什麼理由都能侵略770F 61.228.141.40 台灣 02/28 07:17
噓 mudmud: 共產黨同路人帶風向773F 123.241.29.213 台灣 02/28 07:18
噓 okah: 還戰前放話要打了，情報準確無誤你還在自己騙自己774F 61.228.141.40 台灣 02/28 07:21
噓 apporience: 所以你是在講美國打伊拉克也是不得不的意思? 不然你也雙標啊776F 87.114.86.138 英國 02/28 07:22
噓 boboberkeley: 亂講一通，講得好像加入北約，俄會被消失一樣。就算加入北約1000年，778F 114.32.232.15 台灣 02/28 07:26
噓 Mrsixtieth: 舔跪一流780F 49.216.185.120 台灣 02/28 07:26
→ boboberkeley: 俄頂多被邊緣化，不會被北約消滅的啦。781F 114.32.232.15 台灣 02/28 07:26
噓 ddog75: 笑死人 又變美國的錯783F 114.39.127.8 台灣 02/28 07:27
噓 sky77725: 北約不是不給烏加入嗎？還是我記錯784F 110.28.197.75 台灣 02/28 07:28
噓 ck97756: 普丁自己不放下權利怪其他國家不跟他好？785F 27.53.129.144 台灣 02/28 07:30
噓 lin900117: 垃圾8+9：他看我一眼 我有生命危險 所以打死他787F 114.39.54.230 台灣 02/28 07:33
噓 jefflien8: 護航侵略行為 噁心789F 124.218.35.16 台灣 02/28 07:34
噓 universe1126: 都是北約跟美國的錯 笑死這三小邏輯790F 223.139.206.152 台灣 02/28 07:36
噓 bleedwolf: 只會檢討被害人791F 166.171.120.185 美國 02/28 07:37
推 ohoohoo: 不會發生什麼事，烏東繼續僵持792F 219.68.86.63 台灣 02/28 07:38
→ htc10: 又在檢討被害人了 真噁心793F 101.137.44.142 台灣 02/28 07:38
噓 zsxa1234: 這篇怎麼還那麼多推？794F 111.82.79.248 台灣 02/28 07:40
推 phasmophobia: 一堆看到美國就轉彎的狗ㄏㄏ795F 223.141.56.253 台灣 02/28 07:41
噓 WSzc: 呃…796F 114.137.103.218 台灣 02/28 07:41
噓 sectionnine: 所以胖虎揍大雄也是被逼的，ㄏㄏ797F 42.77.122.227 台灣 02/28 07:42
噓 chenitsung: 奇怪了，俄羅斯就是獨裁國家，烏克蘭就想過得比較自由，想往歐美靠攏，這樣是烏克蘭的問題？798F 114.136.181.212 台灣 02/28 07:43
噓 Nolic: 這個邏輯不錯喔801F 61.220.72.125 台灣 02/28 07:44
噓 iamnotme: 講什麼都拿美國護航 戰爭哪有什麼贏家802F 1.164.213.129 台灣 02/28 07:44
噓 hrak49: 共產國家學別人加入什麼北約啦803F 1.171.211.182 台灣 02/28 07:44
→ HappyKH: 北約又不是主動攻擊組織，講東擴有夠白癡804F 150.116.213.97 台灣 02/28 07:45
噓 ae2622: 邏輯真妙805F 42.77.242.208 台灣 02/28 07:46
→ bdong: 如果把北約當成單一國家，它可是不斷東擴，吞併領土806F 36.225.52.95 台灣 02/28 07:51
噓 thepstar: 北約再擴 也不會殺人808F 98.229.57.77 美國 02/28 07:54
噓 HappyKH: 中國人的話腦袋有問題也不意外809F 150.116.213.97 台灣 02/28 07:54
推 boboberkeley: 亞洲永遠不會是國家，北約也永遠不會是國家。不用擔心被它消滅。810F 114.32.232.15 台灣 02/28 07:55
推 aa384756: 開戰之前還覺得普丁走了一手好棋812F 111.83.255.111 台灣 02/28 07:55
→ john0302: 先預告 然後丟個幾個飛彈炸設施。恢復談判就解決了。應要搞成這副田地。813F 106.107.209.56 台灣 02/28 07:55
噓 loveboa01: 打個仗跑出一堆低能分身宣揚投降主義815F 27.240.202.174 台灣 02/28 07:56
→ HappyKH: 俄想加入北約根本狼子之心路人皆知
低能分身是中國跳板仔也不意外816F 150.116.213.97 台灣 02/28 07:56
→ OverInfinity: 一個人掌權二三十年，怎麼可能能順利加入保護民主自由價值的北約XD818F 151.34.220.171 意大利 02/28 07:58
推 nalthax: 侵略的行動越來越明顯的話大家當然加入啊，看這次聯合國安理會俄羅斯的樣子，到底要怪誰？820F 114.39.117.155 台灣 02/28 07:59
推 xk1a4u: 別鬧了，北約就是覺得蘇聯太大太危險才聯盟，誰會讓俄羅斯加入，更何況普丁可沒少發動戰爭823F 116.89.133.115 台灣 02/28 08:00
推 xo7796: 俄是自己有賊心才會怕北約826F 114.136.151.25 台灣 02/28 08:01
噓 linwahaha: 護航俄羅斯成這樣…美國打伊拉克、阿富汗跟俄羅斯打烏克蘭能一起比嗎？827F 39.9.68.184 台灣 02/28 08:01
→ xk1a4u: 然後別人吃麵你在喊燙？829F 116.89.133.115 台灣 02/28 08:02
噓 peasuka: 前鐵幕國為什麼想加入北約，不就是因為被俄羅斯搞過830F 36.235.101.239 台灣 02/28 08:03
噓 xk1a4u: 補噓832F 116.89.133.115 台灣 02/28 08:04
噓 showingstar: 北約是會入侵俄國逆？現在入侵者就是俄國了833F 218.173.83.129 台灣 02/28 08:04
推 boboberkeley: 說的好，阿富汗、伊拉克是有很多人民希望美國來。烏克蘭可沒人民希望俄羅斯來。這類比實在太粗糙。835F 114.32.232.15 台灣 02/28 08:04
→ showingstar: 說白了蘇聯就是俄搞出來的，當然不會讓俄加入838F 218.173.83.129 台灣 02/28 08:05
噓 chick7979: 噓個840F 42.73.89.33 台灣 02/28 08:11
噓 july1991: 什麼時代了國族主義就是智障，為此侵略就是窮兵黷武，大家開開心心做生意，要移民去哪、去哪玩、發揚傳統文化有人迫害你嗎？做得夠好連領導的親戚子女都忍不住想移民，會硬要用暴力洗或占不認同你想法的人，就是一個自卑爛國家
不然就算國家各自獨立也會緊密合作同進退841F 111.83.103.147 台灣 02/28 08:14
推 Tossdog: 玩太大+1  多少人在戰爭發生前信誓旦旦說絕對不會打  還有人表示開戰切老二849F 42.73.117.238 台灣 02/28 08:18
→ dorydoze: 美國打那些國家美股又沒大跌50%
我才搞不懂普丁寧可自己國家經濟崩盤也要打烏克蘭的用意是幹嘛
更何況烏克蘭是民主國家
普粉真是夠了851F 36.229.161.124 台灣 02/28 08:20
推 notime: 北約東擴856F 111.83.85.29 台灣 02/28 08:23
推 s0920151048: 板上大多挺烏克蘭的核心很幼稚，就是「不管是什麼理由，先打人就是不對」，從這裡出發再去找原因，就是這樣857F 111.83.111.32 台灣 02/28 08:24
推 napyang: 好文給推861F 114.26.170.67 台灣 02/28 08:24
→ nanalia: 北約又不是國家…烏克蘭想跟其他國家抱團 民主國家選擇 人家國民就不想親俄862F 67.235.105.184 美國 02/28 08:24
→ dorydoze: 烏克蘭加入北約又不會去打俄羅斯
想也知道普丁就是想要烏克蘭864F 36.229.161.124 台灣 02/28 08:25
噓 benny1990615: 邏輯？866F 118.160.73.212 台灣 02/28 08:28
推 joeduck: 對阿，為什麼要幫北約侵略找藉口867F 223.137.46.90 台灣 02/28 08:29
推 podo1225: 無聊，與事實不符
無聊，標題與事實不符868F 114.136.157.132 台灣 02/28 08:30
推 pigolove: 一個擁有6000顆核彈的國家怕隔壁的小弟870F 123.194.0.209 台灣 02/28 08:34
推 boboberkeley: 北約只有推翻政權，沒消滅國家。而且沒有當地民心支持，它也沒那個能力推翻政權。871F 114.32.232.15 台灣 02/28 08:35
噓 ototokio: 開戰就是爛，拉別的戰爭比，俄開打還是爛！！874F 101.12.21.44 台灣 02/28 08:35
噓 takasaki: 原PO一堆正當理由,事實上侵略者就是壞人876F 114.44.41.86 台灣 02/28 08:39
推 angykiller: 五毛 ？？877F 101.10.56.220 台灣 02/28 08:46
噓 ji3g4zo6: 侵略還能找理由合理化 想必閣下一定是高材生吧878F 42.76.214.231 台灣 02/28 08:50
噓 joey00: 好了啦，我就是你覺得那個美國打仗義憤填膺的人
所以現在繼續覺得發動戰爭方噁心
俄國就是噁心
覺得受威脅就隨便打別人國家你覺得很正確？
都 21 世紀了你還在二分法北約vs俄國？880F 101.9.97.30 台灣 02/28 08:50
推 germania: 笑死 搞恐嚇的就俄羅斯 還問為什麼不給加入北約？ 為什麼北約會東擴 不就是這些國家想找人保護 不想被威脅嗎887F 42.72.151.88 台灣 02/28 08:51
噓 pups40524: 原po講的好像很有道理，除了拿美國打伊拉克來幫普丁護航這點之外890F 118.166.234.224 台灣 02/28 08:52
噓 wzder: 金小胖也不爽南韓靠攏美國，他有發動戰爭嗎？
不爽有很多種做法，發動戰爭就是跟全世界為敵了。892F 42.77.212.3 台灣 02/28 08:55
噓 JerryLian: 不會發生什麼事 歐洲一群軟蛋896F 27.242.74.12 台灣 02/28 08:56
→ wzder: 欲加之罪何患無詞。
照你這種說法，中國應該立刻打台灣。897F 42.77.212.3 台灣 02/28 08:56
推 h321123aa: 烏克蘭根本被當棋子，北約一直踩進來，俄羅斯整個惱火很正常，前面想和解你也不屌，但說真的北約要是讓俄羅斯加入就直接沒有了假想敵，也很難維持影響力899F 223.139.217.59 台灣 02/28 08:57
推 boboberkeley: 如果俄羅斯惱火算正常。那烏克蘭跟北約的選擇更正常，大家都怕陰晴不定的鄰居，當然會成立自救會。903F 114.32.232.15 台灣 02/28 09:04
→ JackSpider: 要人家的地方 還要交涉 有沒有搞錯
啊906F 220.141.205.175 台灣 02/28 09:07
推 pudings: 侵略就是侵略908F 180.217.118.230 台灣 02/28 09:10
噓 cancboy: 俄中不搞獨裁 自由民主 北約就瓦解啦909F 1.163.87.141 台灣 02/28 09:12
推 akito703: 推910F 111.71.122.125 台灣 02/28 09:12
→ cancboy: 普丁習特勒就戰犯911F 1.163.87.141 台灣 02/28 09:12
噓 eternal5566: 不要幫侵略仔找藉口912F 27.242.40.82 台灣 02/28 09:12
推 bloodclod: 侵略者就是侵略者沒有必要替他說話
理由再多也不是侵略的藉口913F 61.227.59.218 台灣 02/28 09:13
推 ai2311: 其實對普丁最好的是入侵到東烏協防就好
烏也不敢打過來 我本來以為大概也就這樣915F 42.73.180.61 台灣 02/28 09:20
噓 fanch1an9: 你不用把普丁的戰爭行為合理化，很噁917F 220.137.109.222 台灣 02/28 09:23
→ bluesee: 中國學不到經驗，出兵打台灣，結果被滅國918F 118.171.113.166 台灣 02/28 09:25
噓 cosmite: 在講什麼919F 220.134.215.159 台灣 02/28 09:26
噓 y30048: 獨裁者被孤立不是自找的嗎
這樣跟家暴的恐怖情人又不讓人有新對象一920F 180.217.15.200 台灣 02/28 09:27
推 specimen: 可憐922F 114.136.215.243 台灣 02/28 09:29
推 a6268538: 不打反而可以拿到許多好處923F 101.137.86.75 台灣 02/28 09:31
噓 specimen: 好可憐啊 廢文924F 114.136.215.243 台灣 02/28 09:32
噓 piggymelon: 我很堵爛美國，但我更堵爛那種現在明明是俄打烏，卻硬要扯美國更壞巴拉巴拉的那種人，像小學一年級在那邊哭，老師他也做錯怎麼罰我不罰他925F 27.246.98.59 台灣 02/28 09:32
噓 bee6702: 好的你說的我都懂了929F 101.12.55.30 台灣 02/28 09:36
噓 eternal5566: 受壓迫 只好出兵別人首都了 真的可憐930F 27.242.40.82 台灣 02/28 09:43
→ payne: 這件事完全展示烏克蘭為什麼要加入北約 不然就像這樣 打人的還有一堆理由932F 99.44.171.245 美國 02/28 09:47
→ bluebagel: 好好過日子 普丁怎麼還沒死934F 111.71.21.49 台灣 02/28 09:50
推 lecheck: 俄國何不不加入北約935F 101.137.46.23 台灣 02/28 09:56
噓 zxc89003: 這篇五毛橫行936F 223.137.0.185 台灣 02/28 09:57
噓 goal56: 腦補喔 科科937F 101.137.161.187 台灣 02/28 10:08
→ frombehind: 就算假設烏克蘭被放薩德，按北約的民主體制跟怕事性格，根本難以想像薩德被用在進攻目的上。古巴部署導彈，假如獨裁者想要用來進攻，可沒有議會或民間遊行能擋住。938F 27.52.168.54 台灣 02/28 10:12
噓 TheAnswer: 還好北約沒讓這種用核彈威脅的瘋子加入943F 49.216.17.196 台灣 02/28 10:28
推 abseeyou: 這邊的觀點我覺得有理944F 27.52.10.248 台灣 02/28 10:32
噓 reflix: 可憐 整天被獨裁者洗腦945F 180.217.43.140 台灣 02/28 10:45

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