看板 Gossiping作者 ZMittermeyer (ZM)標題 Re: [問卦] 為啥工業革命不是在中國發生時間 Mon Mar 21 01:19:27 2022
事情不是只有科學這麼簡單
英國在工業革命前就已經有創投風氣與創投
瓦特天文數字的研發費不是政府買單
是某位普通的路人財主買單
除了瓦特之外 英國有無數大大小小的發明
無數的路人創投
這有賴無數的銀行與金融業把帳算清楚
被嚴格遵守契約的高信任社會
高信用的社會有賴政府不惡搞民間
國王的權力受到議會嚴格限制
議會則是民間財主的代表
1760年的英國
社會分工複雜的程度很可能還超越今天的台灣
而且這所有機構全是自發產生的
是由下而上的
你所謂的科學 來自於哲學與神學
那也是民間的宗教自發搞的
英國的社會至少從12xx年就開始細胞分裂
愈來愈複雜
1760工業革命只是細胞分裂了500年的結果
科學只是結果之一 科學根本不是工業革命的原因
因為工業革命前需要有金融革命
金融革命前需要有政治革命和宗教革命
反觀中華世界
社會分化程度低的可憐
楚漢之爭結束 等於中華歷史的終結
從此多國體系被中央官僚取代
變成由上而下的打壓榨取型社會
英國社會是自由發展的
由下而上的
所以他們有多餘的能量就開始搞細胞分裂 （社會分工）
你東方帝國有多餘能量就被帝國官僚污走
社會複雜的程度 之於英國社會 有如單細胞一樣單純
這哪是單單只有科學的問題而已
西方巨人來東方後
相當於進化的複雜器官有脊椎動物
遇到很簡單構造的單體動物
完全是虐打
東方社會的改革 相當於由上而下
全部把器官人造發明出來
看到對方有心臟就發明心臟
看到對方有腎臟就發明腎臟
看到對方有血觀就發明血管
上上下下全是不自然的人造物
這就是為什麼 你從小到大 都會有濃重的假球感
因為你是一輩子活在人造器官裡
人造器官永遠無法模擬正常器官的功能
因為發明的人永遠沒有真正搞懂所有原理就把器官創造出來了
這就是李約瑟難題的全部真相
簡單明瞭
定律一：經濟與國力強大來自於社會複雜
定律二：社會複雜始於專業分工（細胞分裂）
定律三：專業分工始於社會高信任與自由（妳確定對方不會陰你，才能無契約合作）
定律四：高信任社會來自於穩定的合作賽局 （囚徒困境能被突破）
英國是高信任社會
今天的台灣與中國仍是低信任社會
台灣的計程車與攤位與工人 每天坑人
詐騙集團橫行
官僚與學校打假球
股市語創投充滿詐騙藝人
都是低信任社會的特徵
台灣的低信任社會 廢到連電影院票房都無法公開資訊
僵持了40年以上 最後才靠政府立法解決
這種社會是要怎麼細化專業分工
投資瓦特鉅款搞蒸汽機的只是隨便寫幾張紙而已
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※ 編輯: ZMittermeyer (111.71.7.174 臺灣), 03/21/2022 01:20:33
推 GrayHS: 有理1F 101.12.42.206 台灣 03/21 01:22
推 ipojay: 歐洲16xx年就出現股票 現代資本主義產生2F 180.217.33.182 台灣 03/21 01:24
→ daydreamer13: 推 是結果之一 不是原因
這種風情不是可以被規定出來的 是有了適當的環境之後自然產生的結果3F 39.10.71.229 台灣 03/21 01:25
推 marktak: 他們也是吸血教會貴族拉6F 101.138.36.7 台灣 03/21 01:31
推 crimson11: https://i.imgur.com/hD9p5zr.gif7F 1.200.11.3 台灣 03/21 01:33
推 firemothra: 人治社會。很難啦8F 36.239.6.144 台灣 03/21 01:34
推 yongguo: 有道理，推9F 223.136.102.104 台灣 03/21 01:35
→ raku: 低信任社會無誤 什麼都要明文規定否則亂搞的人還振振有詞“哪邊有寫不可以？” 為此整個國家浪費了大量不必要的時間金錢在責任釐清和防弊，但真正做壞事的人處罰卻很輕10F 223.136.92.69 台灣 03/21 01:36
→ firemothra: 還有人說法律沒說不能反質詢。笑噴14F 36.239.6.144 台灣 03/21 01:38
推 kps1247: 推16F 36.228.143.176 台灣 03/21 01:40
推 WWIII: 創投幹嘛 我們中國人流行收租20F 111.241.156.157 台灣 03/21 01:54
推 wa88: 推！分析得超細膩！
超綿密的假球感。21F 101.136.94.111 台灣 03/21 01:55
推 kaiyao: 推23F 223.136.232.204 台灣 03/21 02:01
推 probsk: 我覺得不是信任而是信用吧 賽局是為了制衡人與人間的不信任而產生的
中國的問題就是缺乏信用概念 都是上面的人說了算24F 114.36.208.54 台灣 03/21 02:03
→ Kaids: 簡單，中國那種文化發展不出科學。28F 108.198.15.161 美國 03/21 02:27
推 budalearning: 恩 你有看到很多東西方差異問題點29F 111.184.39.74 台灣 03/21 02:36
噓 ssisters: 你用已經西化的思維和西方的角度在看事情 當然得出這樣的結論。兩邊人生觀跟世界觀根本不同 當然朝不同方向發展30F 114.43.151.235 台灣 03/21 02:51
推 huanyou: 這問題就錯了，應該問為啥在英國發生，而不是其他國家
你說的這很多特點荷蘭法國等很多國家都有全世界上百個國家數十個文明 為啥就英國發生了工業革命33F 118.169.161.136 台灣 03/21 03:01
推 lindviorair: 這篇優文耶 我之前就覺得東方不是在38F 114.37.171.185 台灣 03/21 03:23
推 hornkid: 有道理39F 107.115.45.7 美國 03/21 03:39
推 x7834210: 就統一的弊病 一紙詔命 人家說你奇技淫巧 你絕世發明也沒用
歐洲能工革 其實跟地型跟政治有關
群國分立 百家分鳴 今天A國不用你的發明 B國會用
何況歐洲幾十國
互相競爭比起大國一統寰宇 閉門造車 誰的創意多 不言而喻40F 101.9.97.80 台灣 03/21 03:40
噓 butten986: 什麼低信任度造成，台灣信任度高有比較好嗎？49F 61.56.129.43 台灣 03/21 05:19
推 poltmer990: 樓上 收回你的噓和意識型態51F 42.72.93.234 台灣 03/21 05:28
推 cloudeda: 推52F 111.253.17.253 台灣 03/21 05:28
→ poltmer990: 看懂文章再自問：台灣算是信任度高嗎？53F 42.72.93.234 台灣 03/21 05:28
→ chou396: 都是北方遊牧民族的錯啦55F 36.224.152.95 台灣 03/21 06:02
推 vlin6688: 分析的不錯56F 101.12.21.10 台灣 03/21 06:11
推 genaro:57F 182.235.191.113 台灣 03/21 06:11
推 jerry543: 法治社會 信用交易與創新氛圍 到現在的英國社會還是遵守這樣的規則在運作58F 92.238.72.219 英國 03/21 06:39
推 xoy232: 推 特別的觀點 人治真的無助發展60F 49.216.26.170 台灣 03/21 06:45
推 poolo: 推 信用社會差異真的很大61F 67.170.157.244 美國 03/21 06:55
推 q123212: 無信任社會，連方向燈都要轉了才打62F 111.82.128.126 台灣 03/21 06:55
→ hamasakiayu: 死忠仔這麼多還不夠信任.？63F 114.136.82.112 台灣 03/21 06:57
推 akito: 推64F 49.216.166.185 台灣 03/21 07:09
推 jellyfishuan: 很有趣的觀點 有說服到我66F 223.137.113.205 台灣 03/21 07:32
推 cloudfoam: 推67F 114.26.224.157 台灣 03/21 07:35
推 PRME: not bad
中國的聰明人不是當官就是鬱鬱不得志68F 180.217.11.16 台灣 03/21 07:50
噓 bms: 看似講了很多其實什麼都沒講70F 114.136.255.152 台灣 03/21 07:52
推 Vassili242: 執政的都帶頭騙神明了71F 223.140.150.32 台灣 03/21 08:07
噓 gourmand: 講得好像18世紀全世界只有英國有社會信賴和記帳系統，德國法國荷蘭比利時都沒有一樣72F 111.82.130.94 台灣 03/21 08:11
噓 yesyesyesyes: 說得西方國家沒有帝國主義一樣76F 60.245.30.209 台灣 03/21 08:21
推 aken59420: 所以中國成為最後贏家78F 106.1.235.238 台灣 03/21 08:34
推 dobeqoo: 好文 低信任社會 違規停車還理直氣壯79F 118.165.25.159 台灣 03/21 08:37
推 neive: 好文推~文化問題啦80F 60.248.249.49 台灣 03/21 08:43
噓 s942816: 阿不就從一個人專制變成一個集團專制81F 118.161.13.8 台灣 03/21 08:44
推 sssh9300662: 人家就說是醞釀幾百年的結果，一些人還在問為啥不在荷蘭之類。就算不是英國，也是某個時機點在別的歐洲地方發生，重點是那百多年演化的必然 好嗎82F 110.26.35.207 台灣 03/21 08:50
推 pavaro: 支那搞出 病毒革命 也很厲害了啦86F 123.193.91.246 台灣 03/21 08:56
推 poltmer990: 法國不行。它王權太強，國王和貴族都喜歡賴賬87F 42.72.93.234 台灣 03/21 09:00
→ lifegoeson: 日本呢89F 101.10.111.180 台灣 03/21 09:13
推 ppu12372: 推優文90F 101.10.61.110 台灣 03/21 09:14
推 sora1122: 其實發生在英國幾乎就是必然 那時英國已有大片殖民地 龐大的內需+原物料生產+本土狹小一片爛地=需要更高效的利用土地進行生產91F 101.10.12.126 台灣 03/21 09:19
推 Evoque: 推96F 1.164.102.184 台灣 03/21 09:31
推 david12763: 基本人民素養還是有差97F 223.136.121.93 台灣 03/21 09:32
→ poltmer990: 日本鎖國後就代表他們自外於大航海時代了98F 42.72.93.234 台灣 03/21 09:35
推 garra: 推優文 噓:朝不同方向很正常 那幹嘛噓?100F 203.75.79.86 台灣 03/21 09:36
推 Jetame: 前面立論是對的 後面舉例就偏頗了
1760英國工業才剛起步 怎能贏過現在的台灣瓦特的資金是有簽約的 他自己也成立的公司那時候對專利就有很多的保障和限制
瓦特本人在專利上有很多爭議 他是受惠者102F 117.56.173.157 台灣 03/21 09:48
推 joinme191: 推107F 210.3.147.109 香港 03/21 10:03
→ Jetame: 信任是源自於穩定的制度 而不是人民的素質108F 117.56.173.157 台灣 03/21 10:04
→ poltmer990: 人民素質是綜合的結果109F 42.72.93.234 台灣 03/21 10:07
推 Jetame: 人民素質是制度的具體表現
台灣影院票房就是片商與戲院的角力
連鎖戲院取代地方戲院就可能改善現狀
這跟商業模式比較有關 跟信任沒有太大關連台北票房有公開數據就是因為連鎖戲院配合瓦特是基於合約取得研發資金
也因此取得專利和後續的鉅量營收
這就是商業 金融和法律制度的體現110F 117.56.173.157 台灣 03/21 10:19
推 yongguo: 做過公家案的都知道，依法行事是公務員最高準則，但是有趣的是效率要起來，反而做事不能太死版僵硬什麼都照規定來(很多規定都是抄來抄去的，抄錯的一堆)然後又額外花時間跟人力去一直釐清118F 218.172.138.34 台灣 03/21 10:46
推 loveyou9527: 推 所以烙跑去西方是很好的解決方案123F 49.217.6.116 台灣 03/21 11:34
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