看板 Gossiping作者 Machinator (我的狗叫習近平)標題 [爆卦] 工程師看政治：50%天然氣占比是國安危機時間 Thu Apr 14 22:52:18 2022
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工程師看政治
俄烏戰爭開打，歐洲跟隨美國，對俄進行經濟制裁，能源是其中很大的項目，天然氣每年
有數仟億美元的生意，歐洲將部分採購從俄羅斯轉到美國，一方面是降低了對俄的依賴，
卻又一方面升高了對美的依賴，無論哪一邊都是風險，這種時候，總算有人想起能源自主
的重要性了。
據報導，英國要成立新機構 Great British Nuclear，目標在 2050 年前建置 8 座核反
應爐，裝置量從 7GW 增加到 24GW，將核能占比從現行16%提高到 25%；法國總統馬克宏
也說「將復興核電產業」，準備興建約14座核子反應爐；波蘭目前有40%的天然氣仰賴俄
羅斯，也積極想要推動核能，但目前遭到德國以環境保護法為由，拒絕波蘭發展核電。
看看別人，想想自己，蔡政府要將核電歸零，把天然氣佔比拉升到50%，我們先前就一再
宣導，這個做法不但會大量排放溫室氣體，還會有嚴重的國安危機，天然氣佔比到50%，
表示我們一半的能源供應，要靠一艘又一艘的天然氣船，不停地從幾千公里外送來，而且
幾乎是每天都需要有船進港補氣，才能維持電力。
這種能源供應方式，不論來源、路途、國際政治、設備使用率、甚至天氣，全部都是巨大
的風險，更別提天然氣與核電每度近兩元的價差，把400億度核電用氣電取代，代價就是
每年800億元，如果再遇到任何事件造成氣價上漲，全年成本多漲一元，我們就要多付出
400億元的代價。
這個金額夠不夠可怕？如果還不夠，到底要什麼數字，我們才會知道要怕？
還有，全球需氣恐急，巿場價高者得，4/9日，原定駛往亞洲的LNG船British Listener突
然在海上轉彎，開往歐洲，因為在那裡賣天然氣更賺，這表示，商人是看利益辦事，不管
會管我們有電沒電，當發生能源危機的時候，不夠有錢，還未必買得到貨。
在這島上，把能源政策搞到不能自主，高度依賴外國，還造成每年天價財務損失，除了圖
利特定國家/企業以外，沒有更好的解釋。
但我想問，這種國家級的政策破壞與利益輸送，如果他們嘴裡喊的不是「抗中保台」，民
眾是否還會把票投給他們？如果不會，又為什麼他們只要在選舉的時候煽動仇中恐中，民
眾就會不顧一切的支持他們？
煽動仇恨為的是什麼？到底誰會從中獲利？
就把自己從政治宣傳拉出來，我們該愛的是台灣，不是政黨，我們要重視的是現實，不是
口號，能源政策一步步往懸崖前進，但事情還沒到無可救藥的程度，還有機會把它拉回來
。
不要坐以待斃，放任不理，只會一起受害。
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"Das Leben ist ein Born der Lust; aber wo das Gesindel mit trinkt,
da sind alle Brunnen vergiftet."
「生命是一口歡愉的井，然而一旦烏合之眾也過來取飲，所有的湧泉便中了毒。」
－－尼采 ‧ 《查拉圖斯特拉如是說》
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→ james732: 濫用爆卦1F 223.136.127.249 台灣 04/14 22:52
→ greensaru: 沒用，党說了算2F 114.136.17.96 台灣 04/14 22:52
※ 編輯: Machinator (182.234.177.30 臺灣), 04/14/2022 22:52:52
→ gogobar …
噓 gogobar: 現在就缺電了，根本不用等缺瓦斯3F 36.235.158.21 台灣 04/14 22:53
→ shields5566: 沒事 選對邊爆掛版主會給過4F 111.241.151.13 台灣 04/14 22:53
→ lovea …
推 lovea: 請勿擋党的財路5F 125.231.28.114 台灣 04/14 22:53
→ koreapig5566: 理組工程師有比文組蛙吉懂科學？6F 111.83.109.124 台灣 04/14 22:53
推 k1k1832002: 當前風向那些人會信你個鬼,人都要等事件發生才會轉向7F 36.237.191.43 台灣 04/14 22:53
推 flying25: 一堆塔綠班，，笨蛋呀9F 61.61.74.247 台灣 04/14 22:53
→ hong414: 還要工程師??我米蟲都知道了10F 1.200.48.173 台灣 04/14 22:54
推 mansonrock: 不要核不要氣，你還是用愛發電吧11F 27.247.43.86 台灣 04/14 22:54
噓 YO0779Y: 不然核廢料放你家？12F 1.200.179.131 台灣 04/14 22:54
→ Ceferino: 難道你用福電？？13F 123.192.235.113 台灣 04/14 22:54
→ coollfd …
→ coollfd: 還有風電在外海當靶 民進黨發大財14F 111.71.52.101 台灣 04/14 22:54
→ qazzxc12351: 無聊 核電原料還不是外國來 白痴15F 114.137.80.241 台灣 04/14 22:54
噓 devidevi: 天然氣50%只是過渡，又不是最終目標16F 203.77.48.47 台灣 04/14 22:55
推 JONES0816: 不管就是要廢 停電是你家的事17F 114.24.77.156 台灣 04/14 22:55
→ james732: 終極目標是蛇麼，天然氣100%ㄇ18F 223.136.127.249 台灣 04/14 22:55
推 ChangWufei: 每年800E 拿來買軍購能更好的抗中保台19F 36.236.116.90 台灣 04/14 22:55
→ castjane: 火力加蓋
天然氣對接中共俄國安全在哪啊？20F 118.161.201.247 台灣 04/14 22:55
噓 whitezealman: ZZZZZZZZZzzzzzzzz22F 123.205.18.27 台灣 04/14 22:56
推 milkwind: 黨都已經被死忠投票過了，你算老幾23F 101.9.50.100 台灣 04/14 22:56
→ milleniue: 大停電四次還是有817不信缺電啊XDD24F 219.68.237.245 台灣 04/14 22:57
→ ad1339: 好了啦，中共同路人25F 125.228.136.43 台灣 04/14 22:57
→ hitsukix: 這就常識問題 但現在執政的眼裡只有政冶26F 1.163.152.178 台灣 04/14 22:57
推 saiboos: 請尊重公投好嗎27F 39.9.94.36 台灣 04/14 22:57
推 ghgn: 死忠的只要有民進黨執政就覺得很幸福了 工程師懂屁28F 42.76.125.60 台灣 04/14 22:57
推 youtrue: 印度都比我們務實30F 114.34.253.116 台灣 04/14 22:58
推 k1k1832002: 畢竟那些大停電都講設備問題阿,要等到31F 36.237.191.43 台灣 04/14 22:58
推 als8855: 非核家園呵32F 49.217.192.61 台灣 04/14 22:58
→ k1k1832002: 真正貼合的事件發生才有用33F 36.237.191.43 台灣 04/14 22:58
推 ohrring: 又一個支那同路人34F 223.140.121.213 台灣 04/14 22:59
推 sofar302: 不然你要用核能?35F 114.25.94.218 台灣 04/14 22:59
推 GLung: 沒等到大規模分區限電 垃圾永遠有話講36F 223.140.142.217 台灣 04/14 22:59
→ ohrring: 可憐又是不具名工程師ip在新疆嗎37F 223.140.121.213 台灣 04/14 23:00
→ ad1339: 跟黨投就對了，你們都認知作戰啦~38F 125.228.136.43 台灣 04/14 23:01
→ VictorLeon: 綠：好喔 那就100%綠能好了 島上就能自給自足39F 59.127.40.231 台灣 04/14 23:01
→ dovepacket: 工程師懂政治？41F 111.253.169.152 台灣 04/14 23:01
噓 aggressorX: 工程師是懂個西瓜喔42F 36.231.13.153 台灣 04/14 23:02
噓 r7698: 請尊重政治好嗎？政治大於一切43F 111.83.164.255 台灣 04/14 23:02
推 Azabulu: 綠電仔笑而不語44F 118.169.43.93 台灣 04/14 23:02
噓 walkwithyou: 奴工就奴工 2.3類 當得上總統嗎?45F 118.169.151.18 台灣 04/14 23:02
推 Kobe5210: 正常國家可以46F 118.166.240.48 台灣 04/14 23:03
推 xxp680: 蔡母豬真的是史上最廢總統 台灣停滯八年47F 220.142.26.114 台灣 04/14 23:03
推 lupin2401: 工程師在那叫什麼o.o48F 110.30.129.215 台灣 04/14 23:04
推 raphael1994: 幹 林士峰在那邊消費藥師已經夠可悲49F 111.71.62.251 台灣 04/14 23:05
→ eecoolty: 這臉書不是著名的汪汪隊側翼？50F 61.230.3.112 台灣 04/14 23:05
→ raphael1994: 了 什麼時候又冒出一個門檻低得要死的工程師51F 111.71.62.251 台灣 04/14 23:05
推 jiajie: 網軍要來洗文了53F 118.150.189.50 台灣 04/14 23:05
→ AlianF: ％％％％54F 110.26.134.236 台灣 04/14 23:06
→ Mei5566: 匪諜真多55F 125.231.132.92 台灣 04/14 23:06
推 gunng: 可以去看這工程師對俄烏之戰的看法 會笑到翻56F 223.138.95.179 台灣 04/14 23:06
噓 Justy0615: 你有法律系懂能源嗎 嘻嘻58F 49.216.53.64 台灣 04/14 23:07
推 kanokazurin: 不用救了啦 人性就是不見棺材不掉淚只要比那些死忠的晚一步踏進棺材就好59F 223.136.211.1 台灣 04/14 23:07
推 kcclasaki: 工程師就給我去輪班 看什麼政治-.- 把61F 118.171.37.32 台灣 04/14 23:07
→ kanokazurin: 了 雖然也都是在地獄裡了62F 223.136.211.1 台灣 04/14 23:08
→ kcclasaki: 老婆看緊一點都比看政治好喇63F 118.171.37.32 台灣 04/14 23:08
→ trywish: 事情已經發生了，哪有轉向。換個名詞繼續騙而已。文阻滯國就是這樣64F 111.242.83.4 台灣 04/14 23:08
推 dick929: 不用天然氣？莫非台灣有生產鈾礦XD66F 49.216.32.59 台灣 04/14 23:09
噓 r13974682: 18年忘記自己投什麼了？67F 118.165.146.228 台灣 04/14 23:10
推 dick929: 所以台灣能源政策要怎麼自主？不依賴外國？68F 49.216.32.59 台灣 04/14 23:11
推 jasonpig: 能源安全有党的利益重要嗎70F 150.116.187.208 台灣 04/14 23:11
推 m3365789: 塔綠班就是要搞垮台灣71F 111.243.139.193 台灣 04/14 23:12
→ dick929: 發文者是不是高中經濟地理沒學好才去考理工科？
這篇笑話我還以為是塔綠班在反串四趴72F 49.216.32.59 台灣 04/14 23:12
推 dtdon1699: 反正也是柯文哲負責 塔綠斑沒關係喔75F 111.250.50.52 台灣 04/14 23:14
→ trywish: 發文者前面是說歐洲，第三段才是台灣，當然如果看不懂不能怪別人。自主可以，但自76F 111.242.83.4 台灣 04/14 23:14
噓 akway: 地理果然沒學好78F 223.137.191.31 台灣 04/14 23:14
→ trywish: 主就是綠能，台灣搞綠能一樣慘。79F 111.242.83.4 台灣 04/14 23:14
推 jasonpig: 核燃料棒插下去可以用好幾個月，跟天然氣差太多了吧
天然氣一個禮拜買不到就停電了80F 150.116.187.208 台灣 04/14 23:15
噓 starlhit: 這個大家都知道！就執政黨不知道！妙83F 112.104.139.5 台灣 04/14 23:18
→ trywish: 執政黨怎可能不知道。看疫苗就知道，東西如果好，你根本賣不掉。有問題的是信徒，都被騙幾年了，還能繼續被騙。84F 111.242.83.4 台灣 04/14 23:18
推 dick929: 這個島的能源政策不能自主的問題，要回溯到地殼運動吧～為什麼台灣地下沒有挖不完的天然氣、石油、煤礦呢？87F 49.216.32.59 台灣 04/14 23:20
→ trywish: 到現在還是搞不懂才會說不能自主。綠能就是主打"自主"。但因為太廢，後來才不主打，能自主的能源晚上就不能發電，春天就沒什麼風可以用。悲慘的發電量談自主？當然90F 111.242.83.4 台灣 04/14 23:21
推 hughfan: 問題是南部那票死忠的..被操弄 專業問題94F 111.248.116.246 台灣 04/14 23:22
→ trywish: 替代方案就是地熱，但考慮到發大財，地熱絕對不是好選項，而且地熱其實很貴。所以95F 111.242.83.4 台灣 04/14 23:22
推 lim921: 政府可是有專家的 好不好97F 180.176.104.143 台灣 04/14 23:23
→ trywish: 你要問能不能自主？潮汐、地熱都是選項，98F 111.242.83.4 台灣 04/14 23:23
→ hughfan: 被操弄成意識形態..哀..民進黨太邪惡99F 111.248.116.246 台灣 04/14 23:23
推 jasonpig: 核能最佳解100F 150.116.187.208 台灣 04/14 23:23
→ trywish: 不懂才會被黨騙。101F 111.242.83.4 台灣 04/14 23:23
推 dick929: 把能源不能自主，只能依賴外國歸咎於被搞？對啊～我也覺得地球在搞我們102F 49.216.32.59 台灣 04/14 23:23
→ jasonpig: 但反核是民進黨神主牌，只好綁架國民104F 150.116.187.208 台灣 04/14 23:23
推 Usoppu: 推 很早就有人說過了105F 111.240.167.184 台灣 04/14 23:23
→ trywish: 看，某人完全不管我了，還在說不能自主。反正就老套，丟丟推文，情勢不對就跑。106F 111.242.83.4 台灣 04/14 23:24
噓 basslife: 公投不講現在才講? 別說是因為戰爭108F 123.204.5.120 台灣 04/14 23:24
推 jasonpig: 自主不是自己生產而已，而是包含能源取得的掌控權大不大109F 150.116.187.208 台灣 04/14 23:25
→ hughfan: 天然氣的運輸儲存成本..自己想想為何德國111F 111.248.116.246 台灣 04/14 23:25
噓 sober921: 我先問工程師有沒有當兵，還是閃兵當替代役？112F 27.246.42.106 台灣 04/14 23:25
→ hughfan: 為何要接管子114F 111.248.116.246 台灣 04/14 23:26
→ TaiwanUp: 建議多蓋一點超級UPS115F 119.14.31.47 台灣 04/14 23:26
→ jasonpig: 現在看來是核能最穩定，不太受影響116F 150.116.187.208 台灣 04/14 23:26
→ newwu: 工程師是誰？ 工程師怎麼好像是一個很屌的頭銜117F 128.146.189.103 美國 04/14 23:26
推 wulaw5566: 這工程師不怕查水表嗎？119F 118.167.167.218 台灣 04/14 23:27
→ hughfan: 喔痾..對事不對人是基本吧...120F 111.248.116.246 台灣 04/14 23:27
推 xmanhman: 講的很實在啊，天然氣拉高台灣死路一條121F 218.164.189.239 台灣 04/14 23:27
→ newwu: 現在怎麼網路上都有一些北七自認自稱工程師很屌122F 128.146.189.103 美國 04/14 23:28
推 diiky: 黨說行就行124F 111.250.97.95 台灣 04/14 23:28
→ trywish: 不管自稱什麼，大家只看言論。之前有個自稱水果醫生的，在那說健康的人不用戴口罩，還有另一個號稱醫生的，說捷運開開關關是開放空間。好像還一個號稱是什麼爸爸的89，還是號稱是什麼博士還很嗆的。網路上根本一堆噱頭。125F 111.242.83.4 台灣 04/14 23:28
推 dick929: 工程師不是藝術家，不要有太多的幻想131F 49.216.32.59 台灣 04/14 23:31
推 hughfan: 這邊只是點出政府在能源政策上的荒腔走板132F 111.248.116.246 台灣 04/14 23:31
→ TaiwanUp: 特斯拉超級電池儲能系統 台灣可以引進133F 119.14.31.47 台灣 04/14 23:32
推 devilkool: 中共同路人134F 140.119.96.7 台灣 04/14 23:32
→ trywish: 台灣就狗肉呀。當初還有人宣傳兩顆狗肉電池可以給家庭用5~6天。超級黑科技。最後被踢爆根本沒這回事。文組根本不懂能量，隨便唬爛個電池可以撐好幾天，他們也信。135F 111.242.83.4 台灣 04/14 23:32
推 cheap3c: 菜政府就臥底的阿139F 223.137.41.217 台灣 04/14 23:38
推 tfshs0823: 老實說50%都靠某一種，不管這種是太陽能核電風電天然氣或燃煤，都是風險高度集中140F 36.227.141.219 台灣 04/14 23:38
推 Retangle: 主導能源的人連瓦特跟焦耳都不會分 哀143F 220.137.33.66 台灣 04/14 23:39
推 REVERSI: 16樓。過度要過多久？你說得出下一步嗎？別忘了花錢還基本沒有的海上風力發電144F 223.139.58.112 台灣 04/14 23:39
推 TaiwanUp: 只要一個英國大小的太陽能板可供全球146F 119.14.31.47 台灣 04/14 23:40
推 jj782995: 工程師都在顧機台哪有那麼閒寫這個147F 27.242.226.171 台灣 04/14 23:40
→ TaiwanUp: 或是全球50%的屋頂都蓋上太陽能板148F 119.14.31.47 台灣 04/14 23:40
推 landgis: 相信政府149F 36.225.245.174 台灣 04/14 23:40
噓 cca1109: 柯韓仔廢物繼續洗150F 116.89.139.123 台灣 04/14 23:41
→ Retangle: 如果還扯到儲能 那更是無藥可救
連量級的概念都沒有151F 220.137.33.66 台灣 04/14 23:41
→ TaiwanUp: 如果擔心不穩定 就增加或以電池儲能
如果有風力發電 太陽能也不須那麼多153F 119.14.31.47 台灣 04/14 23:41
推 lwswjs: 確實155F 49.216.177.157 台灣 04/14 23:42
推 hydralee: 圍藻礁 圍藻礁 圍完藻礁 填珊瑚礁156F 223.140.140.219 台灣 04/14 23:43
→ TaiwanUp: 說實在天然氣真的不用到50% 綠能足矣158F 119.14.31.47 台灣 04/14 23:44
推 crazydj: 台灣不是不能賣 是只能賣美國~159F 49.217.64.14 台灣 04/14 23:44
推 frank00427: 全押天然氣的盤子，不坑白不坑，讚160F 223.138.12.35 台灣 04/14 23:44
→ TaiwanUp: 未來台灣就是太陽能+風力+超級電容161F 119.14.31.47 台灣 04/14 23:44
推 cycycle: 看得懂政治圈都知道官商勾結誰知道162F 111.83.77.32 台灣 04/14 23:45
推 TaiwanUp: 天然氣若有危國安 全世界大概也沒剩多少基載可以用天然氣+煤炭 剩下靠綠色電容163F 119.14.31.47 台灣 04/14 23:48
推 tvxqsun123: 党說行敢嘴的中共同路人165F 125.230.35.229 台灣 04/14 23:52
→ trywish: 基載就幾種而已，天然氣本質上不是基載。至於發生國安？全世界也不是所有國家都是166F 111.242.83.4 台灣 04/14 23:53
→ TaiwanUp: 更長期若美國NIF成功運行 再跟上也不遲168F 119.14.31.47 台灣 04/14 23:54
→ trywish: 海島型國家，不然其他國家幹嘛要牽油管和氣管。至於台灣能不能？連鯊魚都能咬斷電纜線的地方，說能大概就不負責任而已。169F 111.242.83.4 台灣 04/14 23:54
推 drlee1231: 乖乖跟著蔡習韓粉繼續投藍綠就對了172F 111.250.49.108 台灣 04/14 23:56
推 TaiwanKimchi: 歐洲重新擁抱核能 那天然氣就降價了呀173F 101.9.129.176 台灣 04/14 23:56
推 nature1021: 民進黨就想搞爛台灣吧175F 219.85.11.84 台灣 04/14 23:56
推 labulato: 國家發展與安全這些詞在政客眼裡只是印176F 223.136.185.30 台灣 04/14 23:57
→ TaiwanKimchi: 廢除徵兵制才是搞爛台灣吧177F 101.9.129.176 台灣 04/14 23:57
→ labulato: 票機178F 223.136.185.30 台灣 04/14 23:57
→ TaiwanKimchi: 少子化還廢除徵兵 現在又喊要恢復179F 101.9.129.176 台灣 04/14 23:58
推 TaiwanUp: 世界核能占比就是不高 台灣不用強出頭180F 119.14.31.47 台灣 04/14 23:58
推 steadier: 工程師懂個屁，黨有專家團隊181F 1.200.106.90 台灣 04/14 23:58
推 ohiu: 最會詐騙的兩個台北市議員笑你還可以上辯論182F 42.75.210.203 台灣 04/14 23:58
→ TaiwanUp: 等到大陸型國家研發出核廢最終處置再跟184F 119.14.31.47 台灣 04/14 23:59
→ TaiwanKimchi: 核電廠發生事故有可能就亡國了185F 101.9.129.176 台灣 04/15 00:00
→ TaiwanUp: 上 一點也不遲 只怕到時候綠能已100%186F 119.14.31.47 台灣 04/15 00:00
→ trywish: 笑死，100%夠用？你說300%我還不見得喊夠綠能最大問題就是不穩定，能穩定100%只有187F 111.242.83.4 台灣 04/15 00:01
→ TaiwanKimchi: 台灣需要強大的海軍保護這一些天然氣船 避免被海盜和敵人攻擊189F 101.9.129.176 台灣 04/15 00:01
→ trywish: 地熱。剩下水力？在台灣？風力？在台灣？191F 111.242.83.4 台灣 04/15 00:02
推 d27125075: 可悲民進黨192F 49.217.49.142 台灣 04/15 00:02
→ trywish: 太陽能在台灣？勉強給你太陽能撲到300%啦你能確保那1/3發好發滿？如果兩天陰天又193F 111.242.83.4 台灣 04/15 00:02
推 TaiwanUp: 綠能100%是一個里程碑 當然可以+30%化石196F 119.14.31.47 台灣 04/15 00:03
→ trywish: 無風、缺水，不就沒電了。197F 111.242.83.4 台灣 04/15 00:03
→ TaiwanUp: 燃料 只要這些化石燃料還有198F 119.14.31.47 台灣 04/15 00:03
→ trywish: 綠能不是這樣配的，台灣就是這樣亂配才會好幾次都是半夜電力供應吃緊。你看馬時代有這問題嗎？當時還在分備載和備轉。結果199F 111.242.83.4 台灣 04/15 00:03
推 henn: 有這種粗暴想法大可不必202F 110.28.70.132 台灣 04/15 00:05
→ trywish: 後來全部統一成備轉。結局呢？晚上太陽能203F 111.242.83.4 台灣 04/15 00:05
推 blair0706: 同意，未來能源問題很大，請影響周邊204F 36.229.201.217 台灣 04/15 00:05
→ trywish: 竟然不會發電，這對文組來說一定是個大驚205F 111.242.83.4 台灣 04/15 00:05
→ TaiwanUp: 所以超級電容非常重要 台灣很難不蓋206F 119.14.31.47 台灣 04/15 00:05
→ trywish: 喜對吧。207F 111.242.83.4 台灣 04/15 00:05
推 blair0706: 的人208F 36.229.201.217 台灣 04/15 00:05
→ trywish: 現在根本沒有"多餘的電"，你要怎儲能？沒看到連油都在燒了，煤又環保限制。
正常做法就白天太陽能發電，水庫抽水蓄電，結果台灣是白天什麼都用，晚上石化燒一209F 111.242.83.4 台灣 04/15 00:06
推 JHNJHNJHN: 說得好 可惜213F 111.71.69.131 台灣 04/15 00:07
→ fakinsky: 錯誤的政策比貪污更可惡214F 114.137.138.7 台灣 04/15 00:07
→ trywish: 燒抽水蓄電。這種情況下，你和我說要儲電？晚上要燒更多的石化原料嗎？215F 111.242.83.4 台灣 04/15 00:07
→ TaiwanUp: 台灣有很多電廠輪休 可排程充滿電容217F 119.14.31.47 台灣 04/15 00:08
→ trywish: 那叫"歲修"，修東西、檢查用的。台灣沒有"閒置的"電廠。環保降載就是要他們不要發電，總量有管制的。你燒這個只會被罵。218F 111.242.83.4 台灣 04/15 00:08
推 TaiwanUp: 抽水蓄電的可先停 改充電容221F 119.14.31.47 台灣 04/15 00:11
→ trywish: 抽水蓄電就是天然的電池，電子產品有壽命222F 111.242.83.4 台灣 04/15 00:12
推 bij831: 反正少子化成功，自然滅島223F 1.161.21.61 台灣 04/15 00:12
→ TaiwanUp: 每天都有備轉電量 抽2%慢慢充對電池也好224F 119.14.31.47 台灣 04/15 00:12
→ trywish: 為了充電容反而放棄抽蓄發電，不就本末倒置，反正不用想為了花錢而花錢。225F 111.242.83.4 台灣 04/15 00:12
→ sendow: 天然氣儲存容量拿來跟核能比？低能噓文227F 59.125.188.230 台灣 04/15 00:13
→ TaiwanUp: 電容是預備用 有削峰填谷功能228F 119.14.31.47 台灣 04/15 00:14
→ trywish: 綠能也是"預備用"的輔助能源，問題當你錢花下去，就不得不用。本來綠能在馬時代，就是健全的能源+綠能。現在反而變成缺綠229F 111.242.83.4 台灣 04/15 00:15
噓 Ponimp: 這只有智障不知道232F 1.200.11.163 台灣 04/15 00:16
→ trywish: 能就會缺電。今天你搞得個電容，那堆政客233F 111.242.83.4 台灣 04/15 00:16
噓 whippoorwill: 民眾黨側翼也能用爆掛ㄛ234F 223.137.36.157 台灣 04/15 00:17
→ TaiwanUp: 綠能有能力也必須做到100% 這是人類命運235F 119.14.31.47 台灣 04/15 00:17
→ trywish: 就又會把電容當主力，然後等出狀況才又怪東怪西。236F 111.242.83.4 台灣 04/15 00:17
→ TaiwanUp: 50%建議改成40% 靠綠色電容系統就夠了238F 119.14.31.47 台灣 04/15 00:18
推 klps1425: 正常腦袋都知道 可惜塔綠班無腦239F 42.73.7.179 台灣 04/15 00:19
→ trywish: 到時又出包勒，電容也要充電，不就又回到上面電不夠用。還自以為電容放著就會自動充滿，好笑。水力至少還能靠下雨補充。240F 111.242.83.4 台灣 04/15 00:19
推 leeoon: 這都講到爛掉，無奈死忠的智商無法
理解243F 114.136.160.48 台灣 04/15 00:21
→ TaiwanUp: 太陽的能量就是那麼大 不靠電容就浪費掉綠能遲早遠超人類所需 端看電容能存多少245F 119.14.31.47 台灣 04/15 00:22
→ trywish: 這問題簡單，人類毀滅就沒問題了。247F 111.242.83.4 台灣 04/15 00:23
→ lavign: 工程師不就路人角色 值得冠名 ?248F 125.224.228.186 台灣 04/15 00:23
推 G54515: 推250F 114.25.83.41 台灣 04/15 00:23
→ trywish: 自然界哪有浪費的問題，石化燃料你不花完不也是種浪費，結局呢？溫室效應。太陽能越多，太陽能板的環境危害問題也有。251F 111.242.83.4 台灣 04/15 00:25
噓 kinik: 請工程師處理核廢料254F 59.120.23.128 台灣 04/15 00:26
→ trywish: 風力和潮汐(洋流)理論上只是取地球中的一點能量。但問題會不會對大自然產生影響，沒人知道。你真要討論環保，人類才是最大毒瘤。比起天然氣，核能這種能封存的局部汙染相對乾淨好嘛。結果還一直在談天然氣，全球暖化的損失是你能負責的？北極熊是你能幫忙的？真想幫忙，電少用點，快去睡覺才不會"浪費"電。255F 111.242.83.4 台灣 04/15 00:26
→ TaiwanUp: 碳封存技術也進行中 能間接提高用電穩定263F 119.14.31.47 台灣 04/15 00:29
→ trywish: 碳封存會不會造成其他生態危害也沒人知道放射線在怎樣就頂多在地殼內。碳如果大量264F 111.242.83.4 台灣 04/15 00:30
推 bookstar07: 電價上漲死第一的是塔綠班266F 49.216.93.146 台灣 04/15 00:30
→ TaiwanUp: 人類是不是毒瘤 要看地球是不是有機體267F 119.14.31.47 台灣 04/15 00:30
→ bookstar07: 工程師都怕缺電了
就塔綠班神明護體XD268F 49.216.93.146 台灣 04/15 00:30
→ trywish: 洩出呢？真要討論大自然要從更廣的那面來270F 111.242.83.4 台灣 04/15 00:31
→ TaiwanUp: 目前只能當作是一種警鐘式的比喻271F 119.14.31.47 台灣 04/15 00:31
→ trywish: 談，而不是自己隨便想想就覺得可行。
從地球的歷史就能談了，資源消耗，加速全球暖化，動物棲息地轉移(外來種)、滅絕等地球是包山包海的，談環保就是大自然。你把地球看成無機物只是想逞強而已，還是以272F 111.242.83.4 台灣 04/15 00:31
→ nullife: 好了啦，主流民意就是要0風險，0.00001277F 152.7.255.203 美國 04/15 00:33
→ trywish: 人類本位在思考。278F 111.242.83.4 台灣 04/15 00:33
→ nullife: 都不能接受。主流民意做出了選擇那全體國民就要共同承受279F 152.7.255.203 美國 04/15 00:33
推 john10321: 網路風向工程師281F 42.72.125.170 台灣 04/15 00:34
→ TaiwanUp: 該睡了 睡太少的折壽機率還比較高282F 119.14.31.47 台灣 04/15 00:35
推 v19791119: 怕屁，我們有外匯存底283F 223.137.202.116 台灣 04/15 00:35
噓 coldeath: 選舉還沒到284F 101.137.179.185 台灣 04/15 00:36
→ trywish: 比較高卻對大自然是好事，你是要環保，還是要危害大自然，自己選一個吧。285F 111.242.83.4 台灣 04/15 00:36
推 Barcoz: 好多蟑螂 上班嘍287F 223.141.108.236 台灣 04/15 00:40
噓 WWIII: 笑死 工程師有法律系懂嗎288F 111.241.164.240 台灣 04/15 00:41
→ yeangigi: === 塔綠班：獻出你的肺臟！ ===289F 36.225.54.89 台灣 04/15 00:44
推 albert0208: 講沒用 要等停電停到怕才有用290F 27.247.38.55 台灣 04/15 00:46
噓 rhox: 笑死，你有民進黨懂發電嗎?291F 36.229.92.98 台灣 04/15 00:46
推 mickyang: 政府不管未來，島上的人民也對自己的未來及後代子孫的福祉沒有願景。過一天算一天，反正大家一起死。292F 1.161.4.1 台灣 04/15 00:48
推 bart102617: 當然要50%核能啊295F 223.140.127.144 台灣 04/15 00:49
噓 perlone: 笑死 核電廠要蓋在哪？沒縣市要啊296F 125.227.248.95 台灣 04/15 00:49
推 SRT0619: 很想看這篇發到政黑板會有幾個噓？297F 112.78.77.224 台灣 04/15 00:50
噓 keltt: 這不知道是哪種工程師的人很閒，可是好像又298F 1.163.119.236 台灣 04/15 00:50
→ perlone: 永和仔要不要先佔領永和選個議員299F 125.227.248.95 台灣 04/15 00:50
→ keltt: 沒賺多少錢，還要粉絲斗內 XDD300F 1.163.119.236 台灣 04/15 00:50
推 neocomer: 相信黨，一切沒問題301F 27.53.96.61 台灣 04/15 00:56
噓 r5e97nk63: 這不就是匿名側翼網軍，笑死302F 223.137.206.24 台灣 04/15 00:58
推 AlexLeee: 推這個粉專
無良網軍可恥去死303F 39.9.233.118 台灣 04/15 00:59
推 maxxx: 看看dpp可笑的能源、房產、交通政策，但又能怎樣，誰教其它在野黨都這麼怕共慘黨305F 114.136.171.0 台灣 04/15 01:03
推 NewPassat: 文組治國就那樣，沒辦法307F 49.216.46.133 台灣 04/15 01:05
→ joinptt: 什麼工程師啊？308F 59.127.97.209 台灣 04/15 01:08
噓 cwhgraham: 隨便一個FB貼文也能爆掛？309F 114.136.124.183 台灣 04/15 01:10
推 ex990000: 綠共會獲利阿 牠投資綠能 賺一票後債留台灣 哪管你後來缺電怎麼辦310F 42.75.143.236 台灣 04/15 01:11
推 sky919247: 幫你補血312F 59.126.126.219 台灣 04/15 01:13
推 joeyyy: 在這個廢物島上不需要事實 只需要黨313F 114.136.175.156 台灣 04/15 01:15
推 ex990000: 還有些人收了錢 整天幫綠共洗地做網軍這種缺德工作以後都是下地獄的314F 42.75.143.236 台灣 04/15 01:15
推 afrazhao: 你知我知獨眼龍也知316F 27.147.6.145 台灣 04/15 01:17
推 j88889aa: 黨說屎是香的支持者就狂扒 人民素質就是這樣317F 61.57.124.40 台灣 04/15 01:21
推 NCTUFAIWEN: 工程師懂什麼==，要不然你要用核能？319F 36.227.137.240 台灣 04/15 01:26
→ vizjeco: 國民黨工程師喔320F 180.176.104.238 台灣 04/15 01:26
推 catvsdog: 中肯321F 39.10.198.131 台灣 04/15 01:32
噓 cruchoco: 這位早就被起底了322F 118.170.51.26 台灣 04/15 01:33
推 cc1plus: 我們的危機說不定是美國的轉機323F 111.240.3.41 台灣 04/15 01:36
→ rickpto: 時緊時鬆、珍愛藻礁、抗中保台、用愛發電324F 1.165.158.73 台灣 04/15 01:43
推 ho2002: 1450很急欸325F 58.114.12.189 台灣 04/15 01:57
噓 LeonBolton: 党大於一切，滾！326F 1.175.100.127 台灣 04/15 02:04
→ mirror487: 党說他算過不缺了 你不尊重党 党要生氣了327F 27.242.167.185 台灣 04/15 02:05
推 agow: 別吵小心被塔綠班出征他們很玻璃心的329F 223.136.75.251 台灣 04/15 02:06
推 f40075566: 笑死 之前才被打臉的咖這版都能這麼多推 難怪主流民意 可憐330F 49.158.78.94 台灣 04/15 02:23
推 kobe143: QQ332F 115.165.225.177 台灣 04/15 02:27
推 ppony: 工程師滿街跑334F 24.4.223.102 美國 04/15 02:40
推 XYZ0FIRE: 推335F 27.242.11.199 台灣 04/15 02:48
推 pouy: dpp專長就是製造仇恨 選舉一到更明顯336F 111.241.97.5 台灣 04/15 03:14
推 gin10791: 一定是中共同路工程師337F 49.216.24.253 台灣 04/15 03:22
推 mimicwpe: 推338F 111.71.18.15 台灣 04/15 03:26
推 iwcuforever: 悲劇，公投失敗就知道是理盲國家339F 223.141.105.8 台灣 04/15 03:33
噓 tttkkk: 在美台人根本不care啦，死的都是在島上的。341F 1.162.63.208 台灣 04/15 04:54
推 LOGIC5566: 沒有台灣價值344F 111.253.143.122 台灣 04/15 05:58
→ hcc570910: 死忠工程師345F 114.25.78.72 台灣 04/15 05:59
推 kauosong: 蔡政府不敢核電歸零啦。電根本不夠346F 114.137.116.76 台灣 04/15 06:01
推 lwt501cx: 講了也沒用 公投就輸了
核電一個燃料棒可以撐好幾個月 但天然氣最多撐14天347F 222.157.98.95 台灣 04/15 06:09
推 dorisfuck: 台灣明明就一堆問題，快點
解決好嗎350F 173.183.29.127 加拿大 04/15 06:16
推 polo5615: 別吵 火力全開 價格任人開352F 220.136.215.109 台灣 04/15 06:19
推 venture31: 嘻嘻，又在狗吠火車，躺著選啦爽353F 27.52.202.173 台灣 04/15 06:24
推 knightwww: 被抹了354F 39.9.203.51 台灣 04/15 06:35
推 ihfreud: 沒用 狗吠火車355F 122.116.232.46 台灣 04/15 06:36
推 a09374567: 紅共笑到脫褲 綠共為了神主牌 給未來進攻封鎖上又更加容易356F 39.9.103.19 台灣 04/15 06:44
推 untry: 又不差這一個，現在早就穩了。358F 42.76.75.56 台灣 04/15 06:46
推 kkchen: 台灣不一樣，台灣有的是錢，核能太危險，萬一核爆台灣就完了，現在台灣就是用錢買安全，政府有錢可以補貼天然氣讓民眾過著安全的日子，天然氣也因政府補貼不會漲價，也就沒有通膨的問題，台灣因民進黨執政，台灣人才能有好日子過。359F 114.35.217.151 台灣 04/15 06:51
推 JauHam: 台灣有的是錢？？你稅要不要多繳一點，拉到50%如何？現在中油採購天然氣每季漲10%以上，電費漲了沒？意識形態的政府，只會讓人民更痛苦而已。365F 42.77.233.99 台灣 04/15 06:55
推 s9234032: 碳稅/封鎖/凍漲 解方就核能啦
講這麼多就是滿足一小部分人的妄念369F 59.115.220.24 台灣 04/15 06:56
噓 tomchow76: 哈哈哈 假借工程師名義出來騙的臉書371F 1.160.228.224 台灣 04/15 07:00
→ sturmpionier: 開戰直接射三接 炸成蘑菇雲372F 39.13.135.235 台灣 04/15 07:01
→ tomchow76: 講白點 這網頁憑什麼代表工程師族群?何況往前翻個幾篇就看到支持羅智強文章根本連演都不演 直接放棄中立偷渡政治你他媽敢講你代表工程師?373F 1.160.228.224 台灣 04/15 07:02
推 ery001: 我是覺得還在信綠共會抗中保台也是奇葩
綠共唬爛那麼多年,還深信不疑的真是智障剩下來的大概就是跟綠共有利益共同者而已377F 223.141.99.111 台灣 04/15 07:06
→ s0450336: 推綠能有利益啊，標準的官商勾結380F 36.225.11.62 台灣 04/15 07:11
→ jackie955093: 所以文組被看不起不是沒原因381F 114.37.94.178 台灣 04/15 07:12
推 denny41606: 留言一堆塔綠班又再幹話382F 114.137.104.225 台灣 04/15 07:13
推 s77329: 相信政府相信黨383F 223.139.214.21 台灣 04/15 07:15
噓 jjbye: 中宣部臉書粉專384F 180.177.32.78 台灣 04/15 07:29
→ inewnew: 100%石油都從國外進口才可怕，還不多發展替代能源385F 223.139.8.97 台灣 04/15 07:31
推 cosloy: 推387F 223.139.18.15 台灣 04/15 07:34
推 ptychodera: 在那叫什麼 這是人民選的388F 49.185.43.185 澳大利亞 04/15 07:47
推 KIOA: 錯誤的政策比貪污還可怕389F 49.216.49.4 台灣 04/15 07:48
噓 hugo0015227: 看到這粉專直接噓就好 可以不支持民進黨沒問題 但是對於烏俄戰爭只會一直北約東擴 結論就是不要成為強權的棋子 呵呵 還覺得仇恨跟對立是被灌輸的 真好笑390F 111.71.42.136 台灣 04/15 07:51
推 CHOCATS5566: 300萬準備好了嗎395F 27.51.57.111 台灣 04/15 07:52
噓 stlotwa: 烏俄剛開打我就看出來了，還要你現在講396F 42.76.75.136 台灣 04/15 07:54
推 HOLDSTEAK: 台灣是有產核燃料棒就是了???397F 49.216.133.169 台灣 04/15 07:55
→ cityfar: 臺灣民眾要沒有抬頭呀398F 49.216.225.37 台灣 04/15 07:57
推 facefear: QQ399F 220.141.65.129 台灣 04/15 07:58
噓 urban: 這就小粉紅粉專啊400F 114.37.212.12 台灣 04/15 08:00
推 source0209: 民進黨執政六年，會發現危害台灣的一直都是民進黨401F 111.83.36.140 台灣 04/15 08:03
噓 ku399999: 好了啦 中共同路人 講煽動仇恨就太多了403F 101.10.0.9 台灣 04/15 08:04
推 Bijala:404F 49.217.109.215 台灣 04/15 08:09
推 jim543000: dpp:那50%風電？405F 110.28.72.233 台灣 04/15 08:13
→ kilhi: 2兆風電不如買天然氣406F 101.10.0.23 台灣 04/15 08:15
推 asuscp123: 民進黨：你不愛台不愛黨407F 107.116.79.97 美國 04/15 08:18
推 bjk3370: 沒辦法 綠共就認為科學該服務政治408F 42.77.23.48 台灣 04/15 08:19
推 Cibo: 黨要發財，根本沒在管民生問題的。
因為一堆死忠
的投票機械無法思考，還被綁在意識
形態的對立，
無法看清未來的發展409F 39.9.168.236 台灣 04/15 08:20
→ Asucks: 混蛋塔綠班就是要廢核，根本藐視專業414F 111.251.65.50 台灣 04/15 08:21
→ joeduck: 800億和核廢料？415F 223.137.231.76 台灣 04/15 08:23
推 daniel3658: 塔綠斑死忠仔無法反駁 只能抹紅wwwwww416F 117.56.55.45 台灣 04/15 08:29
推 shamus2007: 這點早就有人提出來過，但是相對多數台灣人就是1.智商不足2.喜歡活在政客的謊言裡，在一次次的選舉公投裡否決任何質疑反對現行國家政策的聲音417F 101.9.34.75 台灣 04/15 08:33
推 catvsdog: 死忠仔無法就觀點反駁 急得狂扣紅帽XDDDD421F 39.10.198.131 台灣 04/15 08:38
推 shamus2007: 問台灣是產核燃料棒的是不是不知道核燃料棒安全存量是18-36個月，天然氣只有“兩週”。這風險會一樣？？423F 101.9.34.75 台灣 04/15 08:39
噓 williamhan: 不然每種發電我們都佔10趴好不好，5趴好了，風險更低，電費更貴426F 114.137.43.150 台灣 04/15 08:43
推 mhtvpz: 賤民叫屁 不爽移民阿
來綠畜就愛這樣428F 27.51.89.201 台灣 04/15 08:43
→ lineage610: 臺灣不是能源本來就無法自主嗎？不然430F 122.118.48.49 台灣 04/15 08:44
噓 ESL63: 工程師的頭銜 在政治議題有何優勢？？？431F 219.85.168.167 台灣 04/15 08:44
→ lineage610: 是有產媒產鈾礦？432F 122.118.48.49 台灣 04/15 08:44
推 TouchAgain: 全依賴外國結果就是漲電價
塔綠班心裡自動把核能選項去掉433F 220.137.64.213 台灣 04/15 08:46
→ david12763: 就死忠仔塔綠班眼瞎阿435F 223.137.91.40 台灣 04/15 08:48
推 a851315: 自己選的 一群低能死忠仔436F 39.10.0.173 台灣 04/15 08:48
推 ixdezeqyd: 這是信仰 無關科學 承認錯誤 信徒會集體崩潰437F 58.114.107.233 台灣 04/15 08:53
推 TouchAgain: 這件事公投辯論期間就被提出很多次了只是沒什麼人重視439F 220.137.64.213 台灣 04/15 09:00
→ eeccms …
推 eeccms: https://i.imgur.com/MDX9xsM.jpg441F 122.116.19.233 台灣 04/15 09:10
推 ginobili62: 多蓋燃煤啦，深奧電廠覆蓋442F 111.71.215.166 台灣 04/15 09:19
推 adifdtd: 工程師是中共同路人，滾出台灣啦^^443F 111.71.213.252 台灣 04/15 09:19
噓 v2007v2007: 四趴粉專 這個超級爛 八卦就會推444F 111.241.160.28 台灣 04/15 09:28
→ ChungLi5566: 四個不同意大家決定的 大家把台灣推向危機
公投前喊破喉嚨都沒人理 還嘲笑保護445F 114.136.154.77 台灣 04/15 09:29
推 mapleleaf052: 塔綠班都有錢有電，完全沒問題448F 111.71.215.197 台灣 04/15 09:30
→ ChungLi5566: 藻礁的人 寧願燒天然氣也要毀藻礁449F 114.136.154.77 台灣 04/15 09:30
推 dtggmike: 塔綠班：有質疑黨的人才是國安危機450F 111.83.17.95 台灣 04/15 09:36
推 abbag: 多些愛心，用愛發電～451F 123.194.188.199 台灣 04/15 09:36
推 kevinpc: 你是不是不愛台灣QAQ452F 36.225.124.37 台灣 04/15 09:39
→ KENGOD0204: 笑話 從頭到尾民進黨宣傳的都是，燒天然氣比媒碳，更降低碳排，是歐洲更正天然氣造成不必煤炭低，現在是民進黨，完全忽略未來要開徵碳稅，整天在吹不會漲價453F 220.137.170.8 台灣 04/15 09:51
推 goodhpp: 台灣天然氣只夠撐兩個禮拜，綠能也是天氣不好說斷就斷，遇到情況不可控因素太高，最穩定的還是核能458F 223.136.98.104 台灣 04/15 10:02
推 kuso10582: 不懂為啥德國可以決定波蘭461F 220.255.174.94 新加坡 04/15 10:12
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