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Gossiping
作者
seabox
(呂雅筑)
標題
[問卦] 建文帝幹嘛一定要削藩= =?
時間
Thu May 12 13:42:51 2022
叔叔們就算手握重兵
你不動他們 他們也師出無名
而且
朱元璋死掉 叔叔們要回來奔喪也不給?
讓叔叔們在南京 奔喪完拜見新皇
正統性大增
建文帝有腦子??
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.47.240 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YV9vTnY (Gossiping)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1652334173.A.C62.html
噓
DeepRed1491
: 蓋
1F 120.108.85.154 台灣 05/12 13:43
噓
Qoo20811
: 為了鞏固政權只是他做的太粗糙
2F 39.9.107.93 台灣 05/12 13:44
→
ivorysoap
…
噓
ivorysoap
: 日本幹嘛一定要偷襲珍珠港
3F 49.217.201.176 台灣 05/12 13:44
推
MUCHMONEY
: 山河月明齁 我也剛看完
4F 111.251.24.59 台灣 05/12 13:44
→
hosen
: 因為軟
5F 223.136.37.144 台灣 05/12 13:44
→
hiimjack
: 削藩勢在必行 只是手段太爛才被朱棣推翻
不然朱棣不也是繼續削藩把藩王削成豬
6F 218.166.232.55 台灣 05/12 13:45
推
tigertiger
: 成功就康熙 不成功就建文帝
8F 111.252.36.222 台灣 05/12 13:45
→
ivorysoap
…
→
ivorysoap
: 所有發生過的歷史都不是偶然而是當下
9F 49.217.201.176 台灣 05/12 13:45
→
ivorysoap
: 的必然
推
Win7
: 人性啊,你要是不懂就等著被砍頭
11F 180.217.27.65 台灣 05/12 13:45
→
MUCHMONEY
: 我覺得湯唯那部大明風華比較好看
12F 111.251.24.59 台灣 05/12 13:45
→
Qoo20811
: Judy聰明多了學漢武帝
13F 39.9.107.93 台灣 05/12 13:45
推
mn435
: 他叔叔上位也是要削蕃 就明顯威脅 明君庸主
觀點都一致
14F 36.238.12.103 台灣 05/12 13:46
→
MUCHMONEY
: 那部還有一直演到土木堡 跟奪門之變
16F 111.251.24.59 台灣 05/12 13:46
→
ivorysoap
…
→
ivorysoap
: judy把以後的藩王都當豬養
17F 49.217.201.176 台灣 05/12 13:46
→
ivorysoap
: 也是明朝滅亡的原因之一
推
D1
: 建文帝就算不削藩 燕王一樣找其他藉口兵變啦!
手握重兵的人 離王位就差那麼一步了 而且又是
皇族血脈 師出有名
19F 122.116.170.232 台灣 05/12 13:47
→
ivorysoap
…
→
ivorysoap
: 最後不繳稅的廢物肥貓實在太多了
22F 49.217.201.176 台灣 05/12 13:47
→
hosen
: 所以清朝就聰明多了,所有王子沒有命令都
不能離開京都
23F 223.136.37.144 台灣 05/12 13:48
推
protoss666
: 因為身邊低能幕僚太多
25F 223.139.124.16 台灣 05/12 13:48
→
ivorysoap
…
→
ivorysoap
: 目的是對的但做法是錯的
26F 49.217.201.176 台灣 05/12 13:48
→
protoss666
: 手段過於粗糙
27F 223.139.124.16 台灣 05/12 13:49
推
DustinFu
: 槍桿子裡出政權,這是不變的定律
28F 123.192.219.134 台灣 05/12 13:50
→
castjane
: 貪腐
29F 1.163.12.146 台灣 05/12 13:50
→
DustinFu
: 削是一定要削,只是手段太快太粗糙
30F 123.192.219.134 台灣 05/12 13:51
推
r89556
: 也成功削一些阿
31F 117.56.59.27 台灣 05/12 13:51
推
ChangWufei
: 在那位子削藩勢在必行 但建文太蠢
32F 1.172.225.192 台灣 05/12 13:51
→
r89556
: 不知道朱標繼位的話 朱棣會不會造反
33F 117.56.59.27 台灣 05/12 13:52
→
ChangWufei
: 用各種鳥罪名去惡整沒實際威脅的藩王
反而讓手握重兵的朱棣知道提前作準備
34F 1.172.225.192 台灣 05/12 13:52
推
SamMark
: 朱元璋幾乎把所有開國將領全部殺光,只留
了兩個老將郭英跟耿炳文給建文帝,偏偏建
文帝耍智障把耿炳文撤下,換上紙上談兵的
紈褲軍二代李景隆,結局就是李景隆開城投
降朱棣
36F 39.9.225.86 台灣 05/12 13:54
推
Qoo20811
: 朱標當皇帝名正言順 而且從史料來看朱
元璋已經把路都鋪好異己也剷除 再加上
人格沒什麼問題 Judy因該不敢亂搞
41F 39.9.107.93 台灣 05/12 13:54
推
DustinFu
: 朱標在又是另一回事或許朱元璋也不會砍
老臣砍到幾乎沒了
44F 123.192.219.134 台灣 05/12 13:56
推
hw1
: 學他阿公 只是沒他阿公厲害
46F 223.137.86.44 台灣 05/12 13:57
推
maxinehou
: Judy造反前哥哥爸爸等死光 幸運
47F 49.216.43.227 台灣 05/12 13:58
推
Qoo20811
: 明朝歷史其實很有趣 什麼怪人怪事都有
48F 39.9.107.93 台灣 05/12 13:59
→
airplanes
: 朱元璋還有搞活人陪葬勒 文明倒退
49F 36.229.230.197 台灣 05/12 14:00
推
SamMark
: 而且採取主動進攻的是朱棣,南京只要防守
得當,南京城久攻不破,朱棣的糧草早晚會
吃光,恰好耿炳文就是擅長防守的大將,結
果年輕氣盛的蠢建文帝只想把朱棣幹死,加
50F 39.9.225.86 台灣 05/12 14:01
→
airplanes
: 趙敏的原型就是被朱元璋下令陪葬的
54F 36.229.230.197 台灣 05/12 14:01
→
SamMark
: 上他信任的大臣方孝儒齊泰黃子澄也都是蠢
儒,建文帝會垮台完全就是自己做死
55F 39.9.225.86 台灣 05/12 14:01
推
narcimeow
: 大明風華好看+1 雖然有點亂改
57F 219.70.236.227 台灣 05/12 14:03
推
ck30765
: 山河月明比大明風華好在王妃們比較正吧
58F 49.216.177.138 台灣 05/12 14:05
→
n1234560a
: 想學他阿公立威阿 結果被當狗打
59F 49.217.109.95 台灣 05/12 14:09
推
heureuxseed
: 明朝皇帝就是各種怪咖天兵大集合啊
60F 1.169.69.127 台灣 05/12 14:10
推
kulashaker
: 削藩沒錯 錯是錯在一直要生擒朱棣
61F 39.8.69.173 台灣 05/12 14:11
推
andye04
: 齊泰黃子澄方孝儒就是群讀書讀到腦袋出問
題的咖沒有實務經驗 要是輔佐建文的是宋
濂 劉基 李善長肯定不會那麼粗暴
應該藉朱元璋死掉叔叔回來奔喪的時候就直
接把人留在南京 沒有封地和軍隊的藩王成
不了事
62F 111.83.228.15 台灣 05/12 14:11
推
s9234032
: 仗打得太爛了 滿手好牌打到滅國
68F 59.115.208.115 台灣 05/12 14:15
推
depo
: 唯一造反成功的人
69F 111.71.2.3 台灣 05/12 14:23
推
chang0206
: 簡單說就是文組治國咩 跟現在差不多...
70F 140.238.51.144 日本 05/12 14:24
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monstertsai
: 一定是交了壞朋友
71F 118.171.160.150 台灣 05/12 14:24
推
TPAsavelove
: 對 所以後面有個學失敗的就被活烤了
72F 218.211.169.128 台灣 05/12 14:24
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aaassskk
台灣 05-12 20:36
其實以早期燕王態度還在反與不反之間~畢竟中央跟地方實力差距擺在眼前~偏偏建文三傻的種種舉動就是在逼反所有籓王~逼得燕王還要裝瘋
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aaassskk
台灣 05-12 20:40
這種情況下是個人也知道不反穩死~反了還有一絲希望
叫李景隆當大將其實還不是最蠢的~建文最白癡的是說了勿傷吾叔
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aaassskk
台灣 05-12 20:43
···
附帶一提~朱標如果活著朱元璋根本不會殺這麼多無辜老將~因為很多老將其實都是挺朱標的~連藍玉這麼跋扈也是挺朱標
畢竟草創時期革命情感都還在~燕王那時候根本只是小屁孩