看板 Gossiping作者 rial (deoo)標題 Re: [問卦] 為何鬼沒有被科學證實存在過？時間 Wed May 18 02:28:32 2022
※ 引述《Recoverism (雲中君)》之銘言：
: 「鬼神的棲息地在哪，去哪觀測」
: 這個回答其實不夠科學，而是直接否定鬼的存在，連實驗都還沒做就否定了
: 實驗這個東西，都是從假說出發
: 若假設：鬼可能是一種「能量」，鬼走路或說話時可能會形成一些「波動或能量傳遞」
什麼能量？
化學能、機械能、核能、熱能、輻射能和潮汐能？
不管是什麼能量，都是「無生命」的
假設鬼是能量，鬼還能表現出生命特徵、甚至還有智慧、意識、甚至還能跟人溝通
科學領域哪有這一種能量啊？
根本鬼扯！
: 那做實驗的方式，可以控制的，鬼一定會出現的地方，就是選在安寧病房
: 因為我們還有一個假設是，人死後會靈魂出竅，所以「理論上死亡瞬間能捕捉到靈魂的活動
沒聽過 garbage in, garbage out 嗎？
假設的前提已經是錯誤，根據這個前提推論出來的結果，也是垃圾
還有
如果靈魂存在活人身上，為何要等人死？
直接在活人身上找靈魂不就好
還是你認為活人身上沒靈魂，要到死的那一瞬間才會「突然長出」靈魂並脫離肉體？
那也完全不合邏輯，為何活人沒靈魂，死的那一瞬間才長出靈魂？
那靈魂又是如何「無中生有」？
根據古人的說法，活人是有「三魂七魄」的
但是古人顯然根本也沒有儀器可以測量或證實「三魂七魄」的真實存在
也就是「三魂七魄」根本就是古人幻想或者說是唬爛的
另外人如果有靈魂，那精神病患、失憶症、中風、老人痴呆…要怎麼解釋？
靈魂可以脫離肉體而存在，不受肉體的影響，為何還會有精神疾病或中風或老人痴呆或失憶？
: 」，根據這個假設其實就可以解決做實驗挑選場所的困擾，再來實驗方法，可能就是：
: 在將死之人的周遭安裝一些sensor
還有，如果你假設鬼就是人死後的靈魂
那老問題一樣存在
這些鬼的「棲息地」在哪？
也就是你在安寧病房要找的鬼魂，到底脫離人體後，跑去哪裡「棲息」？
沒有棲息地，這物種就等於不存在啊
: 不斷的進行紀錄，病人周圍溫度場的變化，不同頻率的聲波或電波是否有某些特徵值
: 如果有某些遠超過background 的訊號出來，那非常有可能是靈體
: 之前有些科學家就是嘗試用這種方式去探索鬼屋，有的時候還真的錄到一些東西
錄到什麼？
youtube網址丟出來看看
在現代人手一支手機的情況下
如果有鬼神，並且鬼神可以被手機拍到，那youtube應該有成千上萬個鬼神實證影片
結果一個也沒有！
那些號稱拍到鬼神的，都非常模糊不清，根本是唬爛
: 但是到底是不是我們想像中的靈，其實人們希望是能可視化，甚至是可以對話的
: 所以對於鬼神的研究，我相信應該蠻多科學家正在進行當中
哪些科學家在研究？
我要看看他們用的經費是不是納稅人的錢
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 為何鬼沒有被科學證實存在過？
05-18 02:28 rial.
→ bathilda: 鬼可能跟人類存在不同維度的世界誒
就像遊戲角色、npc跟玩家處於不同維度你覺得如果npc想探測玩家的存在1F 180.217.153.124 台灣 05/18 02:32
推 tau123: 我沒有貶低的意思，但想問樓主也是無神論4F 36.227.209.57 台灣 05/18 02:33
這麼明顯你還看不出來？
→ bathilda: 它探測得出來嗎？5F 180.217.153.124 台灣 05/18 02:33
→ tau123: 嗎？6F 36.227.209.57 台灣 05/18 02:33
→ bathilda: 小說裡頭的角色想探測讀者或作者的存在它探測得出來嗎？7F 180.217.153.124 台灣 05/18 02:34
那就矛盾了
因為很多人聲稱看過鬼、遇見過鬼，包含很多古人
前面還有人噓文說去鬼屋住一晚或去墳墓就可以遇鬼
→ bathilda: 他們應該是把無法用知識解釋的現象歸類為鬼神
但是思覺失調也會感知到很多無法理性解釋的現像啊9F 180.217.153.124 台灣 05/18 02:39
話說回來，你又怎知道有「不同維度的世界」的存在？
→ bathilda: 如果思覺失調又沒有病識感，每天見鬼也有可能
我猜的啊，那科學家怎麼知道有多重宇宙13F 180.217.153.124 台灣 05/18 02:40
多重宇宙也沒有證據
人類連宇宙的邊緣在哪都不知道，哪知道宇宙之外有多重宇宙
一切都只是沒有證據的「假想」，也不被科學界採信
推 bathilda: 本來就有不同維度的世界存在啊，遊戲世界跟我們的現實世界就是不同維度的世界每一本小說就是一個不同維度的世界16F 180.217.153.124 台灣 05/18 02:44
→ CHENXOX: 如果懂這些 就不會失智到去相信鬼神了 只會當成伊索寓言或安徒生童話看待鬼神故事了 就是他媽的缺智 大蓋4醬19F 1.161.252.194 台灣 05/18 02:45
→ bathilda: 所以就是假想啊，可是物理學家不是越來越相信這宇宙就是虛擬的？好像有很多證據指向這個可能，我忘了是怎麼推論的22F 180.217.153.124 台灣 05/18 02:47
→ tau123: 看是覺得是，但胡亂猜測遠不如自己說的確定，你說是吧？而先有雞先有蛋的問題，我25F 36.227.209.57 台灣 05/18 02:48
推 edward77568: 既然無神論...要不去對墓碑照片尻幾27F 1.173.225.161 台灣 05/18 02:48
→ tau123: 覺得也無法辯論清楚，訴諸科學，科學能解28F 36.227.209.57 台灣 05/18 02:48
→ edward77568: 槍，堅持射照片，看看有無結果29F 1.173.225.161 台灣 05/18 02:48
這樣有何意義？
而且我要有性慾才能尻
面對墓碑你能勃起？
我是沒辦法啦！呵呵…
→ tau123: 釋所有的東西嗎？我覺得沒有辦法，以前的人還有地平說，或地球是宇宙中心的說法，30F 36.227.209.57 台灣 05/18 02:48
→ bathilda: 例如測不准原理，你要觀測才有確切結果32F 180.217.153.124 台灣 05/18 02:49
→ tau123: 這些都需要科技進步才能證實，相對神鬼學說，就好比科學檢測數值沒有0％跟100％的33F 36.227.209.57 台灣 05/18 02:49
→ bathilda: 未觀測時就是薛定諤的貓，一切都在未定35F 180.217.153.124 台灣 05/18 02:49
→ tau123: 道理一樣。我認為是如此。但我認為這在我們有生之年是沒辦法看到證實有或是沒有，36F 36.227.209.57 台灣 05/18 02:49
不存在的東西當然有生之年是沒辦法看到證實
我看連外星人存在的證據都不太可能看得到
→ bathilda: 跟虛擬宇宙雷同38F 180.217.153.124 台灣 05/18 02:49
→ tau123: 永遠有99％跟1％的機率。一點看法。39F 36.227.209.57 台灣 05/18 02:49
→ CHENXOX: 當初 也是一堆87不相信地球4元的 覺得40F 1.161.252.194 台灣 05/18 02:55
其實有懷疑的精神是好的
不相信地球是圓的也沒問題
但如果看到證據證明地球是圓的，還不相信的話，就真的是87了
話說，有什麼簡單易得的證據可以證明地球是圓的？
→ CHENXOX: 這樣海水早漏光......現在還4一堆缺智不面對現實 只到自己死了什麼都沒有之時.....41F 1.161.252.194 台灣 05/18 02:55
※ 編輯: rial (111.249.58.45 臺灣), 05/18/2022 02:59:29
→ bathilda: 還有能量有最小單位，我看到時也很震驚跟電腦最小位元0/1很像吧44F 180.217.153.124 台灣 05/18 02:56
→ CHENXOX: 人類還沒悟出細菌病毒之前就有宗教玄學46F 1.161.252.194 台灣 05/18 02:58
→ bathilda: 所以各位不用太執著於此生，說不定我們47F 180.217.153.124 台灣 05/18 02:58
→ CHENXOX: 迷信了 這麼多年下來 會只有研究其它項目就不研究玄學 答案只有一個 沒有的東西 泥永遠找不到答案 笑死48F 1.161.252.194 台灣 05/18 02:59
→ bathilda: 都只是遊戲玩家的角色（avatar）
遊戲結束了就回歸玩家的意識
然後這個世界只是一個虛擬的遊戲51F 180.217.153.124 台灣 05/18 02:59
→ CHENXOX: 就跟窩講懶覺30公分 拿出來看 永遠拿不出因爲沒有30 但窩可以一直講一直講
讓這個變ptt梗 人人都能講 但拿不出來
不過之中或許有1-2個基因突變真的漲到30公分的 但這也不代表 窩懶覺也如一開始講的一樣有30公分 玄學就他媽是一場騙局 嘻嘻54F 1.161.252.194 台灣 05/18 03:03
推 NX9999: 說得好@@61F 182.155.61.129 台灣 05/18 03:19
推 dan999: 傳統宗教靠自然崇拜解釋自然現象
一神教為鞏固自身權威及絕對性否定自然崇拜並重新定義自然
每個時代都有用當代人能理解的方式解釋不可理解之事
當代科學也是以自身方式對現有事物重新定義
不停用侷限的理解工具去質疑事物本質而不是質疑人造定義這行為我一直覺得是件奇怪的事
科學走向極端也是種宗教信仰63F 42.77.223.137 台灣 05/18 03:29
推 SiLlYWanKer: 有科學才有手機滑有藥吃 不要拿來跟宗教信仰相提並論好嗎 宗教信仰是捨棄懷疑 科學根本就是懷疑假設實驗證明 本質上就有差異74F 36.226.141.122 台灣 05/18 03:38
推 dan999: 那質疑過科學嗎？78F 42.77.223.137 台灣 05/18 03:45
→ SiLlYWanKer: 科學是一種方法一個知識經驗累積結合的系統 又不是宗教這種單一的嘴砲概念 一直都有在被質疑啊 不然實驗做假的嗎79F 36.226.141.122 台灣 05/18 03:48
→ dan999: 宗教信仰怎麼會是嘴砲呢？
你了解過為何在這個科學當道的時代宗教還佔有屹立不搖的地位
人類對權威崇拜是天性，一個權威崩解還會另立一個
你所相信的科學否定一切以現今知識不可驗證之事，而且還忽略人類心理層面83F 42.77.223.137 台灣 05/18 03:51
→ SiLlYWanKer: 人是群居社會性動物所以會追隨權威領袖這個很好理解啊 宗教存在有社會政治歷史各方面理由跟意義 但是這些也無法跟鬼神存在與否相關聯90F 36.226.141.122 台灣 05/18 03:57
→ dan999: 你否定鬼神等同否定掉傳統宗教
而傳統宗教的某些功能現代科學還無法取代你的現代科學真的是唯一真理嗎？還是你只選擇相信你相信的？
你也只是在人造定義上不停執著而已94F 42.77.223.137 台灣 05/18 03:59
推 SiLlYWanKer: 傳統宗教的啥功能這麼重要神聖啊 煽動人群盲從跟斂財嗎 科學是一種論證方法而且隨時都在更新推翻舊有理論 都是透過實驗證明並且可被重複 不是選擇相信而是有證據才被說服 宗教這種沒證據的才叫選擇相信
鬼神難道就不是人給的定義嗎
鬼神又不是自然界存在能被觀測到的東西 是完全由人群塑造出來的形象耶99F 36.226.141.122 台灣 05/18 04:09
→ dan999: 你沒發現你對傳統宗教的厭惡都源自於人嗎？
會利用宗教作惡的人本身是不信鬼神的108F 42.77.223.137 台灣 05/18 04:12
→ dwvrc: Pentagon official shows video of unident111F 111.83.255.136 台灣 05/18 04:15
→ dan999: 那社會學心裡學政治學人類行為學對你來說算是科學嗎？112F 42.77.223.137 台灣 05/18 04:15
→ dwvrc: CNN的新聞、不管有無他們也在討論了114F 111.83.255.136 台灣 05/18 04:15
→ dan999: 如果算的話那你更不應該繼續糾結鬼神是否存在
只能說你所定義的科學只是還沒發展到能去定義鬼神而已115F 42.77.223.137 台灣 05/18 04:16
→ SiLlYWanKer: 你沒發現所有宗教信仰都是由人控制代言的嗎 你沒發現你口中的鬼神也不是你看到感知到的而是人所留下的紀錄跟所描述的嗎 我就想問鬼神傳達了119F 36.226.141.122 台灣 05/18 04:17
→ dwvrc: 宗教最重要應該是勸人為善其他都不是很重要123F 111.83.255.136 台灣 05/18 04:17
→ SiLlYWanKer: 什麼道理給這世界 信了又可以幹嘛124F 36.226.141.122 台灣 05/18 04:17
→ dwvrc: 歛財騙色不覺得都是人為居多嗎?125F 111.83.255.136 台灣 05/18 04:18
推 morgan0: 邏輯正確126F 36.227.140.22 台灣 05/18 04:18
→ dwvrc: 沒人要你信什麼，教育的目的不就是培養獨立思考的能力，沒人說什麼是一定對錯127F 111.83.255.136 台灣 05/18 04:18
→ dan999: 你還是沒看懂我所表達的意思，因為你已經走向科學極端在侷限中打轉且深信不疑129F 42.77.223.137 台灣 05/18 04:19
→ dwvrc: 那什麼亂七八糟的東西你都可以信 (不用噴人131F 111.83.255.136 台灣 05/18 04:20
推 SiLlYWanKer: 我質疑鬼神就是在質疑你說的人造定義 現有宗教信仰傳統思想的鬼神不就是人定義出來的132F 36.226.141.122 台灣 05/18 04:24
推 dan999: 把鬼神視為一種絕對的權威概念，這樣你有比較好理解嗎？135F 42.77.223.137 台灣 05/18 04:29
推 MajorC: 鬼神就是宗教的斂財工具啦
就跟情人節.光棍節之類的都是商人斂財工具137F 223.138.89.152 台灣 05/18 04:31
→ dan999: 就跟樓上說的一樣，宗教本質是穩定社會
人造定義上的不同造成看法上的不同，不該因為無法證明其存在就全盤否定139F 42.77.223.137 台灣 05/18 04:32
推 SiLlYWanKer: 視為絕對權威之後要幹嘛 被特定人拿去解釋利用其權威性嗎142F 36.226.141.122 台灣 05/18 04:32
→ dan999: 人定的法律會讓人心存僥倖
絕對的權威才會讓人絕對遵守
但先決條件是你要先相信144F 42.77.223.137 台灣 05/18 04:34
噓 eatingshit: 今晚。我想要個女鬼147F 111.253.34.24 台灣 05/18 04:36
推 SiLlYWanKer: 絕對權威讓人絕對遵守 結果一堆人遵守之後被騙財騙色 不信鬼神的人難道就一定會作奸犯科嗎148F 36.226.141.122 台灣 05/18 04:39
→ dwvrc: 你要信什麼隨便，不用亂噴151F 111.83.255.136 台灣 05/18 04:41
→ rada118: 因為科學還不夠科學152F 27.242.105.72 台灣 05/18 04:45
推 SiLlYWanKer: 說有人被宗教騙財騙色算亂噴嗎153F 36.226.141.122 台灣 05/18 04:45
→ dwvrc: 我說的是亂七八糟的東西你都可以信154F 111.83.255.136 台灣 05/18 04:48
→ rada118: yt 搜尋 cctv ghost 一堆 有真有假155F 27.242.105.72 台灣 05/18 04:48
→ dwvrc: 當然如果你的推文回覆的不是我 那我收回156F 111.83.255.136 台灣 05/18 04:48
推 dan999: 什麼事物都會被人為利用科學例外，你不斷糾結於人為部份當作反證立論而忽略事物本質，這已足夠證明你已踏入極端且信仰忠誠後面其實也沒什麼好談的了
*科學也不例外158F 42.77.223.137 台灣 05/18 04:52
推 SiLlYWanKer: 我所謂亂七八糟都能信不是在噴人 只是說如果能信耶穌 那就也能信飛天麵條 能信黑山羊 信七神 啥都可以163F 36.226.141.122 台灣 05/18 04:53
→ dwvrc: 好的我誤會了，很抱歉166F 111.83.255.136 台灣 05/18 04:55
→ rada118: 可是信耶穌是因為耶穌有展現神蹟，不是隨便信口開河送七粒分身之流167F 27.242.105.72 台灣 05/18 04:56
推 SiLlYWanKer: 妙禪也常展現信徒所謂的神蹟耶169F 36.226.141.122 台灣 05/18 05:00
推 ccjjea: 根據雙狹縫觀測實驗，我猜去找的時候會找不到170F 49.217.199.46 台灣 05/18 05:02
推 dan999: 如果飛天麵神教能凝聚社會走向良善、在人失落無助的時候能給予心靈扶持、在人起惡念時讓人多一份顧忌，那信又何妨？
所有世俗形象只是表象，不要糾結人造定義172F 42.77.223.137 台灣 05/18 05:04
噓 imtaku: 沒遇到過的很難相信，遇到過的就知道，古人大概也不相信現代的這些科技吧！哈哈哈180F 101.137.34.119 台灣 05/18 05:20
→ rada118: 還有很多科學家最後也是研究神學182F 27.242.105.72 台灣 05/18 05:23
推 B9702115: 直接從活人身上抽取靈魂是要做賢者之石嗎？184F 39.9.192.173 台灣 05/18 07:38
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