看板 Gossiping作者 z7z7 (z7z7)標題 Re: [問卦] 如果基隆捷運只做到八堵 行不行？時間 Wed Oct 27 04:52:35 2021
先上圖
https://i.imgur.com/aDpqb7X.jpg
你同事真的住基隆嗎？
八堵不偏不倚還真的座落在基隆市的中心處
八堵雖然不是基隆熱鬧區域，
但基隆市不是只有廟口跟車站那一塊好嗎？
但如果捷運先蓋到八堵，
可以把往台北的人流從基隆鬧區分散開來，
會讓基隆市區尖峰時刻的壓力減輕很多，
而且有助於區域平衡發展，
不至於只能擠在基隆鬧區內，
市區已經夠擠了！
拜託不要只有去廟口吃過小吃，
就假裝自己對基隆很熟，
有在忠孝東路站到腳痠，
卻還是只能目送1800已客滿的經驗，
再來談基隆捷運啦！
※ 引述《kapasky》之銘言
: 今天吵翻天的就是基隆捷運目前規劃最多只能到八堵，八堵到基隆這一段的路線是完全不
: 知道也不知道規劃在哪裡……如果我們所掌握資訊沒錯的話。
: 我同事住基隆，他說八堵的確是算基隆沒錯但是算是基隆的路口而已，如果捷運是只做到
: 八堵的話那真的不能叫做基隆捷運，只能做到八堵的話那就乾脆不要做。
: 可是畢竟八堵的確算是基隆區，所以如果最後捷運只能到八堵還可以叫做基隆捷運吧？ --
--
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 如果基隆捷運只做到八堵 行不行？
10-27 04:52 z7z7.
噓 MonkeyCL: 阿北不同意1F 123.0.229.39 台灣 10/27 05:02
推 Dia149: 基隆真的只有廟口啦
八堵不是新北嗎2F 114.43.122.146 台灣 10/27 05:08
推 jasonshieh: 如果要用地名和行政區這種爭辯法的話就像是掩耳盜鈴，那你也可以說只要蓋到汐止過基隆河的地方就好，反正那邊也叫台北市4F 49.159.20.41 台灣 10/27 05:10
推 heeroshiao: 在八堵轉乘台鐵還是公車？應該沒人會8F 118.167.239.229 台灣 10/27 05:30
推 weijinsusu: 八堵的台鐵比基隆車還多，軌道交通更不需要，不信可以平日去看一下一班車有幾個人上下車
捷運要花大錢建還要花大錢養9F 39.9.102.70 台灣 10/27 05:55
推 touchbird: 阿北不給的 你不能搶啊13F 42.72.154.30 台灣 10/27 05:58
→ snow3804: 新北要負起責任養14F 1.164.176.199 台灣 10/27 06:20
噓 hanslins: 這啥辯論法？你都忘記山在那裡？這樣台灣首都設中央山脈 好了，中心可以這樣算的？15F 114.25.33.190 台灣 10/27 06:21
推 savishu: 回基隆你要不要去車站排隊比較快18F 39.8.192.231 台灣 10/27 06:23
推 WTF1111: 新豐祥豐一堆人繼續困死在山上
基隆本來就不該考慮捷運19F 219.70.66.61 台灣 10/27 06:33
→ z7z7: 先做到八堵，之後八堵至基隆段廢台鐵，原
路線改軌道變捷運是遲早的事，這樣是有什
麼好反對的？要一次到位也是可以啦！21F 42.72.184.207 台灣 10/27 06:37
→ astoor: 為什麼要廢台鐵，這樣到北車還要轉車，比原來更慢24F 1.160.60.184 台灣 10/27 06:44
→ scott0104: 那應該叫南八捷運啊26F 111.254.120.27 台灣 10/27 06:53
推 now99: 笑死 八堵去現場看看好嗎27F 111.240.229.73 台灣 10/27 06:53
→ z7z7: 笑死，台鐵那麼好的話，國光客運基隆站就28F 42.72.184.207 台灣 10/27 06:56
→ dropguy: 不用人口稠密，用地理位置來看軌道建設，29F 111.252.231.161 台灣 10/27 06:56
→ z7z7: 不需要那麼多車了。30F 42.72.184.207 台灣 10/27 06:56
→ dropguy: 那縱貫鐵路，國道為什麼不走中央山脈？31F 111.252.231.161 台灣 10/27 06:57
→ z7z7: 一堆沒在基隆通勤的人講基隆捷運，跟柯柯
一樣32F 42.72.184.207 台灣 10/27 07:00
噓 hanslins: 你啊直接去基隆板跟基隆人講，連基隆板都不挺的政策戰啥我們不是基隆人？
我講白一點，一條一定虧損的捷運要新北營運，再無恥一點34F 114.25.33.190 台灣 10/27 07:02
噓 kinghtt: 照圖來看為何不搭台鐵就好？一定要負債幾38F 111.71.73.196 台灣 10/27 07:03
台鐵從我唸書到工作，愈改愈慢，寧可繞去搭客運還比較快
→ kinghtt: 百億蓋捷運？39F 111.71.73.196 台灣 10/27 07:03
→ dropguy: 所以警察先生，你的通勤證明咧？40F 111.252.231.161 台灣 10/27 07:09
推 weijinsusu: 基隆是上班10萬人去台北，下班10萬人回基隆，非上班時基隆火車有幾個人搭？我搭過幾次沒有多少人，現在新的電聯車900型是10節，已經多了25%容量，錢拿去給台鐵改善號誌看能不能1小時多擠1輛出來不是更好
不久前高雄輕軌車禍，早上8點，車上2個人
https://i.imgur.com/MmffbZi.jpg
看看基隆每日台鐵上下車人數，其實非常少，只是上班時段才有人，只有內壢的70%
到80%41F 39.9.102.70 台灣 10/27 07:15
沒塞車，搭客運到台北快很多欸，所以才沒人搭台鐵，台鐵系統現況已證明基隆段沒救了，
有整個系統鏟掉重練才有機會重生
噓 IBIZA: 分散個屁，你先跟我講人流怎麼進八堵就好54F 1.169.69.68 台灣 10/27 07:31
→ waakye: 基八捷運55F 36.236.188.157 台灣 10/27 07:40
※ 編輯: z7z7 (114.35.52.45 臺灣), 10/27/2021 07:57:20
→ gungunme5566: 哪有人用地理中心決定的...56F 42.77.132.128 台灣 10/27 07:57
※ 編輯: z7z7 (114.35.52.45 臺灣), 10/27/2021 08:03:01
噓 IBIZA: 唬爛，什麼現況說明基隆段沒救？57F 1.169.69.68 台灣 10/27 08:05
愈改愈慢，是要怎麼救？有救大家還會不搭台鐵改搭客運去？
推 weijinsusu: 笑死，任何捷運都不會有台鐵快，台鐵沒有人搭，捷運會有人？
如果這樣基八段就給捷運啊58F 39.9.102.70 台灣 10/27 08:08
贊成
※ 編輯: z7z7 (114.35.52.45 臺灣), 10/27/2021 08:12:45
噓 IBIZA: 宜蘭直鐵/高鐵就快蓋了，東部幹線改走直鐵，基隆段不就有救，連這都不知道，你應該不是基隆人
還有, 基隆站是被閹割, 使用率才會這樣
台鐵捷運化 基隆市區就兩站 然後長途的快車都改從七堵發
但即使是這樣 基隆每天也是有一萬五千人61F 1.169.69.68 台灣 10/27 08:15
我不知道你這段想表達什麼？
現況就是基隆站目前幾乎只有區間車，對號車大多早就從七堵發車了。
※ 編輯: z7z7 (114.35.52.45 臺灣), 10/27/2021 08:19:49
→ IBIZA: 你先回答人流怎麼進八堵啦, 你會查googlemap應該知道 八堵可以說只有一條馬路 沒多68F 1.169.69.68 台灣 10/27 08:20
→ IBIZA: 少人, 進八堵只有一條兩線道八堵橋70F 1.169.69.68 台灣 10/27 08:21
※ 編輯: z7z7 (114.35.52.45 臺灣), 10/27/2021 08:22:20
→ IBIZA: 你就不懂才會不知道71F 1.169.69.68 台灣 10/27 08:22
→ IBIZA: 你到底哪裡人 基隆問題在哪知道嗎？
你到底哪裡人 台鐵基隆段問題在哪知道嗎？72F 1.169.69.68 台灣 10/27 08:23
※ 編輯: z7z7 (114.35.52.45 臺灣), 10/27/2021 08:25:54
噓 IBIZA: 你到底哪裡人 台鐵基隆段問題在哪知道嗎？為什麼對號車現在從七堵開？
知道嗎？
不知道講甚麼現況74F 1.169.69.68 台灣 10/27 08:26
→ z7z7: I大你是台鐵派來的嗎？78F 114.35.52.45 台灣 10/27 08:27
→ IBIZA: 回答不出來就說甚麼台鐵派來的
市區市民都台鐵派來的？
你就不懂 不要鬼扯
基隆站現況 是因為台鐵故意要壓縮基隆段使用率, 因為基隆段跟東部幹線共軌
長程東部幹線對台鐵來講更重要更賺錢 懂嗎但北宜直鐵/高鐵已經快定案了
北宜直鐵/高鐵通車, 東部幹線就不再重要
到時候基隆段就不會再因為跟東部幹線共軌而必須為了讓東部快車優先通過而誤點
也不再因為要壓縮機弄段使用率 而把對號 基隆
設在七堵
你甚麼都不懂 是在瞎挺甚麼？
還八堵是地理中心？那台灣首都要不要設在中央山脈？
會用google map自己用地形圖看看八堵長怎樣八堵就一條馬路 八堵路 沒多少人住
八堵北面被基隆河隔絕, 南面是山79F 1.169.69.68 台灣 10/27 08:28
→ z7z7: 身為基隆人，我是樂見台鐵鏟掉變捷運的，
看看捷運的加速度，上下車的效率，誤點情
況，台鐵根本沒得比98F 114.35.52.45 台灣 10/27 08:34
→ IBIZA: 往市區就靠一條兩線道八堵橋 你告訴我市區怎麼區八堵搭車
捷運的加速度？台中中運量加速度1.0~1.3m/s^2, 台鐵電聯車加速度2.88
你基隆哪裡人?101F 1.169.69.68 台灣 10/27 08:34
→ z7z7: 基隆最有名的城上城，把整座山鏟掉變成一
個大社區，八堵環山面河，錢夠多很多方法
可以解決的106F 114.35.52.45 台灣 10/27 08:38
→ IBIZA: 搭1800 你是仁愛區？你打算怎麼去八堵搭捷運？
放屁 還錢夠多可以解決 要鏟山就地下化109F 1.169.69.68 台灣 10/27 08:38
噓 g0820413: 我只想噓 拿八堵是地理中心就當做中心也112F 111.241.242.5 台灣 10/27 08:39
→ IBIZA: 進市區不就得了？ 就是不想花錢啦113F 1.169.69.68 台灣 10/27 08:39
→ g0820413: 太可笑了吧 八堵車站前就一條路而已 現在這個算低的運量在接送時就一堆人臨停和違規迴轉了 空間完全不夠讓市區的人全114F 111.241.242.5 台灣 10/27 08:39
噓 ghghfftjack: 你真的天才 說的台灣只要有錢任何地117F 27.52.199.211 台灣 10/27 08:39
→ g0820413: 部塞過來好嗎 發這種文的肯定是市區人118F 111.241.242.5 台灣 10/27 08:39
→ ghghfftjack: 方都可以挖交通道路一樣119F 27.52.199.211 台灣 10/27 08:39
→ g0820413: 完全不懂八堵天天上演的真實情況 可笑120F 111.241.242.5 台灣 10/27 08:39
→ IBIZA: 設在八堵 到底要怎麼去搭 你到底要不要回答？ 你說你基隆人？回答怎麼搭車啊
八堵就一條橋(好吧, 還有一條更小的八德橋)一條馬路, 市區到底要怎麼去搭捷運？
基隆市區到底怎麼去八堵搭捷運？？！！
這種說基隆人？鬼扯121F 1.169.69.68 台灣 10/27 08:39
→ z7z7: 現況就是騎車到車站，搭客運到台北，原因
就是台鐵不可靠，既然不可靠，砍掉重練，
換捷運至少誤點一定改善！127F 114.35.52.45 台灣 10/27 08:49
→ IBIZA: 改善你又搭不到，是改善幾點的？
笑死130F 223.141.103.221 台灣 10/27 08:53
噓 ghghfftjack: 騎車到車站 你車停哪 你到底哪區基隆人132F 27.52.199.211 台灣 10/27 08:53
→ IBIZA: 騎車到車站是想塞爆八堵橋還是想機車停滿八堵路？
你到底哪區的134F 223.141.103.221 台灣 10/27 08:54
噓 g0820413: 客運我也搭過 火車我也搭過 都是長期的火車會誤點 客運也會塞車啊 偶爾誤點誤個五分鐘是會多嚴重？ 把所有其他區的人都叫他們騎車塞在八堵橋不會比較好好嗎你到底市區哪區的基隆人啊說出來的話莫137F 111.241.242.5 台灣 10/27 08:58
噓 lesnaree2: 笑死 誰要去八堵阿142F 223.140.159.127 台灣 10/27 08:59
→ g0820413: 名好笑 而且蓋了你們也搭不到 基隆市區只會更倚賴客運而已 直接上高速公路了啊 完全不會有人想特地來八堵跟大家塞車143F 111.241.242.5 台灣 10/27 08:59
→ lesnaree2: 把山鏟掉？ 把外木山鏟掉啦146F 223.140.159.127 台灣 10/27 09:00
→ z7z7: 基隆人對台鐵的印象就是慢還有更慢，完全
不會想再給台鐵機會了，要改變先民營化再
看看，不然不用想了！147F 114.35.52.45 台灣 10/27 09:04
噓 IBIZA: 你到底哪區的啦150F 223.141.103.221 台灣 10/27 09:06
噓 ghghfftjack: 你哪區基隆人 講不過就在那邊自說自151F 27.52.199.211 台灣 10/27 09:06
→ IBIZA: 一直自稱基隆人，我們很想知道你怎麼去搭車152F 223.141.103.221 台灣 10/27 09:07
你又是怎麼搭車的？願聞其詳
→ IBIZA: 啊154F 223.141.103.221 台灣 10/27 09:07
噓 g0820413: 無言 不要把所有基隆人拖下水好嗎 是「155F 111.241.242.5 台灣 10/27 09:08
→ IBIZA: 車不管快慢準遲，都得先能到車站吧156F 223.141.103.221 台灣 10/27 09:08
→ g0820413: 你這種對台鐵有偏見的人」啦 你不想給台鐵機會就不要給啦 偏見一堆 是被台鐵車長搶過女朋友？157F 111.241.242.5 台灣 10/27 09:08
噓 harryjimmyw: 天啊 這種計畫不清楚先拿預算的工程還有人要護航喔160F 223.136.155.255 台灣 10/27 09:09
※ 編輯: z7z7 (114.35.52.45 臺灣), 10/27/2021 09:12:31
噓 ghghfftjack: 我搭去台北1579 另外18字頭往三重 中崙 內湖都搭過 也有段時間搭台鐵到松162F 27.52.199.211 台灣 10/27 09:15
→ IBIZA: 我基隆兩處住所，廟口我走路到基隆火車站搭164F 223.141.103.221 台灣 10/27 09:15
→ ghghfftjack: 山、台北火車站轉車上班。來 你說說165F 27.52.199.211 台灣 10/27 09:15
→ IBIZA: ，安樂社區我搭501或502到到基隆火車站搭166F 223.141.103.221 台灣 10/27 09:15
→ ghghfftjack: 看你哪區 我們幫你規劃規劃167F 27.52.199.211 台灣 10/27 09:15
→ IBIZA: 來，換你168F 223.141.103.221 台灣 10/27 09:16
→ ghghfftjack: 看你要從行天宮 還是南京東路 還是忠孝東路搭車回基隆 萊說說你哪區169F 27.52.199.211 台灣 10/27 09:16
→ z7z7: 我沒有想要護航什麼，單純覺得台鐵就是慢
，而且沒救了，真的是該砍掉重練！我需要
騎車到車站轉客運，身為基隆人這個是常態
，真的不需要特別講就會知道的，會問代表
跟基隆不熟，可以閉嘴了！171F 114.35.52.45 台灣 10/27 09:16
→ ghghfftjack: 供殺小 你根本不是基隆人吧 笑死176F 27.52.199.211 台灣 10/27 09:17
噓 g0820413: 我就問 分散鬧區人流是要怎麼分？ 如果177F 111.241.242.5 台灣 10/27 09:18
→ ghghfftjack: 我們這些基隆人被你們當成不是基隆人178F 27.52.199.211 台灣 10/27 09:18
→ g0820413: 你是市區人 可能是仁愛區信義區一點中正179F 111.241.242.5 台灣 10/27 09:18
→ g0820413: 區和一點中山區 夠鬧區了吧 你們會想特地去八堵搭捷運嗎？ 還是直接去搭國光？ 回答我這題就好 如果大家的答案都是搭國光 那這樣反而更集中人流上高速公路了欸 ？！說好的分散鬧區人流？？ 還是又181F 111.241.242.5 台灣 10/27 09:18
噓 IBIZA: 你對基隆夠熟就知道，如果大家都騎車去八堵186F 223.141.103.221 台灣 10/27 09:19
→ g0820413: 說錢夠多又可以挖來挖去一定辦得到一定187F 111.241.242.5 台灣 10/27 09:19
→ IBIZA: 是塞不下的188F 223.141.103.221 台灣 10/27 09:19
→ g0820413: 要蓋捷運XDDD189F 111.241.242.5 台灣 10/27 09:19
→ IBIZA: 到頭來還不是搭客運，這樣蓋捷運要幹嘛
對基隆夠熟才不會說什麼八堵是中心的鬼話190F 223.141.103.221 台灣 10/27 09:21
→ z7z7: 你真的對基隆不熟，你如果真的住過基隆且
通勤台北你就知道答案了。192F 114.35.52.45 台灣 10/27 09:23
→ leosung168: 八堵那地方做轉運是以為有多少空間？194F 111.240.202.124 台灣 10/27 09:23
噓 ghghfftjack: 你是當機了嗎 只會重複說對基隆熟不195F 27.52.199.211 台灣 10/27 09:24
噓 IBIZA: 林北住47年啦196F 223.141.103.221 台灣 10/27 09:24
→ ghghfftjack: 熟 這邊好幾個都比你熟啦197F 27.52.199.211 台灣 10/27 09:24
→ IBIZA: 我從高中就通勤台北198F 223.141.103.221 台灣 10/27 09:25
→ leosung168: 住中山區28年，周遭都說捷運只是來亂的199F 111.240.202.124 台灣 10/27 09:25
噓 g0820413: 笑死人 大家都報出自己住哪了還在嘴他們不是基隆人 講不贏就叫人閉嘴 可笑 我七201F 111.241.242.5 台灣 10/27 09:25
→ z7z7: 基隆人為什麼會想要捷運，去車站問往台北203F 114.35.52.45 台灣 10/27 09:25
→ g0820413: 堵人啦 來啦看妳還可以掰什麼204F 111.241.242.5 台灣 10/27 09:26
→ z7z7: 通勤族，有很多人可以回答你，功課沒先做
就上來回文伸手牌？205F 114.35.52.45 台灣 10/27 09:26
→ ghghfftjack: 你到底在說什麼 牛頭不對馬嘴 妳是程207F 27.52.199.211 台灣 10/27 09:26
→ leosung168: 啊我們不是說我們是基隆人嗎？208F 111.240.202.124 台灣 10/27 09:26
噓 IBIZA: 基隆人想要捷運，但不想要只到八堵的捷運只到八堵就是個笑話210F 223.141.103.221 台灣 10/27 09:26
→ g0820413: 去客運站叫他們去八堵搭捷運嗎？ 要確定他們會想要去欸 啊你哪區人敢不敢講啦還在硬掰212F 111.241.242.5 台灣 10/27 09:27
→ IBIZA: 你去車站旁的客運問問看他們肯不肯去八堵換車啊215F 223.141.103.221 台灣 10/27 09:28
噓 g0820413: 整篇文就剩一個假基隆人還在硬掰 其他真基隆人的話都被當空氣還被說沒做功課 哈哈哈哈哈哈哈哈 蠻好笑的喔217F 111.241.242.5 台灣 10/27 09:29
噓 IBIZA: 說八堵是基隆中心 說是基隆人？
幹 你不是鶯歌人嗎?
https://reurl.cc/WXOWAO220F 180.217.4.208 台灣 10/27 09:32
噓 ghghfftjack: 幹 鶯歌人湊什麼熱鬧223F 27.52.199.211 台灣 10/27 09:40
噓 g0820413: 不懂這個開口閉口自以為代表所有基隆人的大叔到底憑什麼欸 哪來的自信還在幻想自己的意見在客運站會有多數人讚聲啊XDD…謎底揭曉了 難怪整篇文只有一個人不敢講自己是哪區的 因為根本就不是基隆人224F 111.241.242.5 台灣 10/27 09:41
→ Tubeyou: 轉乘再轉乘，基隆人是多愛坐車？229F 114.25.218.63 台灣 10/27 09:48
→ g0820413: 去年梅雨季還在問新北的梅雨結束了沒啊～ 警察先生您別再瞎掰了好嗎230F 111.241.242.5 台灣 10/27 09:48
→ dropguy: 他還用跳板咧232F 111.252.231.161 台灣 10/27 09:51
→ scott0104: 原po基隆瑋豐？哪一區都講不出來233F 111.254.120.27 台灣 10/27 09:55
噓 lesnaree2: 假基隆人真護航綠共234F 223.140.159.127 台灣 10/27 09:57
推 panda816: 你們跟一個上站次數不到500的帳號吵什麼呢 搞不好人家這麼努力是有錢賺的235F 223.139.114.187 台灣 10/27 10:00
噓 matroshka: 結果一直不回答基隆市中心怎麼去搭八堵捷運，還說什麼疏散人潮....喔 原來是鶯歌人237F 49.216.40.149 台灣 10/27 10:07
推 cpsh511047: 121人插個嘴，對大學生交通來說除了客運原本騎車到火車站搭就好，但是八堵那個鬼地方沒辦法滿足交通的需求
能一次到台北，誰還要轉車轉車再轉車240F 1.200.162.112 台灣 10/27 10:29
噓 hmt17: 鍵盤基隆人麻煩基隆八堵繞一圈再發文
忠孝東路站站到腳酸 忠孝敦化站還有1579244F 49.216.136.157 台灣 10/27 10:29
噓 neglect: 他說不定是一個在鶯歌置產的基隆人啊246F 114.136.190.91 台灣 10/27 10:58
噓 skying85: 笑死 八堵是市中心 真的是鍵盤專家247F 223.141.212.9 台灣 10/27 11:17
→ ryosuke234: 跑掉了XD248F 117.56.51.37 台灣 10/27 11:19
噓 TB1122: 雲端基隆人 笑死250F 101.9.35.148 台灣 10/27 11:40
噓 MattMoore: 基隆跟八堵比較看看再來發文251F 60.250.75.122 台灣 10/27 11:41
噓 lchyde666: 蓋這智障捷運不如還我國三速限 幹252F 1.169.125.103 台灣 10/27 11:42
噓 bms: 捷運沒拉到基隆市區就是沒有意義253F 223.136.118.86 台灣 10/27 11:53
噓 ochyi: 我住過基隆，給噓，google map看天下254F 42.72.127.43 台灣 10/27 12:03
噓 garry5566: 雲基隆人喔？笑死 www256F 223.136.115.47 台灣 10/27 12:10
噓 ga652206: 這邏輯玉山是我們台灣首度中心點了
首都257F 39.9.36.225 台灣 10/27 12:11
推 friends29: 基隆版護航捷運的也一堆啦 當初林右昌在提的時候就戰到爛掉了
鶯歌人還是少來講屁話
市區的人一定都是去基隆火車站轉客運或火車 誰跟你去八堵
問題是更前面那段 百福七堵那邊要到台北就只有火車是比較優的選擇
但是台鐵就亂搞 搞到他們也搭得很無奈根本不是捷運蓋起來就可以解決問題
至於基隆市區內的交通 那又是另一個可以吵到爛的話題了259F 118.167.166.130 台灣 10/27 12:12
噓 couki: 基隆人噓270F 114.136.226.26 台灣 10/27 12:21
噓 Fino5566: 台灣中心在玉山 你的腦子在大腸271F 111.251.153.98 台灣 10/27 12:26
→ dennis1233: 基隆市中心要走一大段路或坐公車到八堵捷運站？你知道那有多遠嗎？ 要坐公車直接上國道去台北更快 這什麼鳥捷運272F 123.193.89.232 台灣 10/27 12:32
噓 rockho: 基隆七堵人幫噓 假裝基隆人 滾277F 114.137.20.160 台灣 10/27 12:48
噓 Thorvs: 基隆臺北通勤誰會在八堵上下車轉車？278F 114.32.167.191 台灣 10/27 13:34
噓 friends29: 黨工被發現了就不敢回了是不是279F 118.167.166.130 台灣 10/27 14:03
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