看板 Gossiping作者 Nagasumi (躲男)標題 Re: [問卦] 所以用天然氣50%發電是什麼樣的概念？時間 Sun Dec 19 00:54:03 2021
天然氣百分之50，意思是這樣的
https://i.imgur.com/RWoShy8.jpg
簡單的說就是非常大量
甚至2025年需求還要繼續提升
另外天然氣有幾個誤會
1.天然氣是潔淨能源?
以發電來說，天然氣燒出來的污染物
跟煤炭比起來是好得多
而且發電的單位二氧化碳碳排比燃煤少
不過碳排量依然是核能與太陽能的10倍以上
把天然氣發電拉到50%，減碳效率也不到10%
而且天然氣本身二氧化碳當量極高
天然氣本質上也是傳統能源
也是化石能源
日後被抵制的壓力可能不小
2.取代燃煤與核能
天然氣機組性質上是屬於中載機組
因為易升降載的原理
以至於被視為綠能救星
沒錯，作為綠能的搭配，天然氣的確很適合
但天然氣機組供氣需要另外的天然氣儲存槽與管線做搭配
所以作為基載
穩定性上不如煤炭與核能
只是比起綠能，天然氣的確是唯一能替代核煤的資源
也難怪蔡政府會想靠大量天然氣
不過815大停電告訴我們
燃氣發電機組必須要留下應對的容量
如果又要搭配綠電
天然氣機組的容量，絕對會比需要的還大得多
不要相信政府15%備用容量這種說法
815就和今年兩次限電已經證明
15%根本不夠
這是過去為了去解釋拿掉核四不缺電的說法所編出來的
(備用不等於備轉)
如果考慮綠能，那15%就更是不夠
我講難聽一點
非核家園的非核
煤炭多燒一點或許還能彌補的過去
但50%的天然氣就真的是非常大的風險了
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※ 文章代碼(AID): #1XlX8jFf (Gossiping)
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 所以用天然氣50%發電是什麼樣的概念？
12-19 00:54 Nagasumi.
→ angellll: 不用替南部人擔心 路到橋頭自然直
就是新增火力發電而已 那是歐盟的問題1F 61.231.183.146 台灣 12/19 00:55
→ a7788783: 政府該考慮跟老俄搞好關係了3F 111.82.146.254 台灣 12/19 00:55
推 usoppp: 阿台灣就孤島電網又沒有天然資源4F 111.249.154.80 台灣 12/19 00:57
推 fliesa: 所以燃煤電廠會再增加 民眾喜迎電價上漲5F 180.218.44.232 台灣 12/19 00:58
→ usoppp: 誰都知道有風險 要不然怎麼辦6F 111.249.154.80 台灣 12/19 00:58
推 cores: 稅金就要用在老人年金健保，及能源、國防7F 36.239.226.119 台灣 12/19 00:58
推 l11111111: 別說了 你是不是還在崩潰8F 36.234.62.71 台灣 12/19 00:59
推 higamanami: 多少人的決定啊9F 114.36.189.125 台灣 12/19 00:59
推 sa87a16: 阿災，反正我住北部，爽10F 42.73.186.109 台灣 12/19 00:59
推 newforte: 二氧化碳 樹木吸一下就好了 核廢料不行11F 123.195.226.163 台灣 12/19 00:59
→ higamanami: 多數人的決定12F 114.36.189.125 台灣 12/19 00:59
推 iopzu2lv0: 漲吧都漲 想看覺青跟躺平族血流成河13F 114.39.214.208 台灣 12/19 00:59
→ usoppp: 全世界很難找到跟我們一樣類似的島國14F 111.249.154.80 台灣 12/19 01:00
推 stja:15F 114.43.100.20 台灣 12/19 01:00
→ higamanami: 笑了 樹能固碳多少 大氣層一堆了16F 114.36.189.125 台灣 12/19 01:00
→ usoppp: 高耗能產業多 又是一個小島17F 111.249.154.80 台灣 12/19 01:00
推 salix: 票都投完了，再多講這些也沒用啦18F 223.140.79.94 台灣 12/19 01:00
→ higamanami: 固態的核廢料可阻絕 氣體怎麼做19F 114.36.189.125 台灣 12/19 01:01
推 SPAEK: 多數人都不擔心了 少數人再講會被罵輸不起20F 1.162.184.211 台灣 12/19 01:01
→ flysonics: 台灣能源政策完蛋了21F 42.76.225.223 台灣 12/19 01:02
推 kashima228: 日本算不算跟我們一樣的島國？22F 175.98.208.1 台灣 12/19 01:02
推 stoke4096: 至少先減少燃煤減空污，減碳估計沒辦法23F 111.71.120.18 台灣 12/19 01:02
→ SPAEK: 我是全都要派 不過有預期核能不會過24F 1.162.184.211 台灣 12/19 01:02
推 coffee112: 這時候又突然知道什麼叫做風險=_=25F 101.9.175.238 台灣 12/19 01:03
推 higamanami: 英國目前也用很多天然氣 排碳比德國好一點而已26F 114.36.189.125 台灣 12/19 01:03
→ s90: 沒差啦台灣人很有錢28F 114.26.143.197 台灣 12/19 01:04
→ BaRanKa: 沒關係 政府已經跟美國買20年天然氣要燒29F 1.163.133.19 台灣 12/19 01:04
推 RanceTsai: 頭已經洗下去了30F 1.161.30.94 台灣 12/19 01:04
推 YiMaple: 快滅絕吧31F 49.158.128.26 台灣 12/19 01:05
推 ben811018: 環團都無所謂了 有差膩32F 182.234.186.24 台灣 12/19 01:05
推 cj4385283: 隨便，大家努力一點想辦法移民吧33F 59.115.90.135 台灣 12/19 01:05
推 huikmn: 反正台灣未來是完了，能移民的快逃，逃不34F 49.159.254.236 台灣 12/19 01:08
推 littenVenus: 我就想移民 也正在努力 真的快受不了惹35F 42.75.180.45 台灣 12/19 01:08
→ huikmn: 了的，就跟我一起陪葬吧37F 49.159.254.236 台灣 12/19 01:08
推 rockman73: 沒差我住台北 有種斷台北電38F 111.82.29.194 台灣 12/19 01:09
推 shi0520: 哈 亡國感又來了 移民從2020說到今年 等移了記得通知喔39F 61.231.185.43 台灣 12/19 01:09
→ Kevin980800: 笑了 上面有人說用樹吸排碳，你那棵樹是世界樹喔XD41F 27.240.169.45 台灣 12/19 01:09
→ littenVenus: 以後一堆問題要爆 現在亂花的錢亂舉的債亂掰的決策 不到5年就會爆給你看43F 42.75.180.45 台灣 12/19 01:09
→ castjane: 多方開火力跟核叫好 天然氣今年漲多少46F 220.137.108.25 台灣 12/19 01:10
→ huikmn: 台北或許不會斷，但可以漲到你付不起電費47F 49.159.254.236 台灣 12/19 01:10
推 yao03911: 我沒差 南部人繼續吸髒空氣48F 36.230.2.218 台灣 12/19 01:10
推 mokke: 他們哪管這麼多 靠信仰投票就對了 然後無49F 110.28.103.120 台灣 12/19 01:10
推 WWIII: 蔡母豬就是在玩火 文組治國的悲哀50F 101.12.33.229 台灣 12/19 01:11
→ mokke: 腦高潮一波51F 110.28.103.120 台灣 12/19 01:11
推 whlinton297: 台灣就是在梭哈 不過塔綠班們會講52F 111.248.0.111 台灣 12/19 01:11
推 SPAEK: 該漲就漲一漲 一直凍在那 也不是很公平53F 1.162.184.211 台灣 12/19 01:11
→ shi0520: 是喔 台灣未來這麼慘還不快躺平54F 61.231.185.43 台灣 12/19 01:11
→ whlinton297: 輸不起 能源政策百年大 誰能輸得起?55F 111.248.0.111 台灣 12/19 01:12
→ SPAEK: 反正結果出來了 該攤的都該處理一下56F 1.162.184.211 台灣 12/19 01:12
推 littenVenus: 還1.5個博士咧 我呸
只會撈錢57F 42.75.180.45 台灣 12/19 01:12
推 libraghost: 寫那麼多看不懂啦 死忠就對了59F 111.255.12.247 台灣 12/19 01:13
推 notime: 無所謂啊60F 42.73.128.138 台灣 12/19 01:13
推 qday: 還好有竹科，有種斷新竹電啊61F 42.73.245.35 台灣 12/19 01:14
推 tas001: 建議50%蟑螂發電62F 125.231.56.247 台灣 12/19 01:15
推 whlinton297: 台灣絕對還是年年缺電 因為綠能成長63F 111.248.0.111 台灣 12/19 01:15
推 Gigo0419: 沒差啦 黨說50就5064F 123.0.34.90 台灣 12/19 01:16
→ tangdudu: 不到十年電費要突破天際65F 118.232.51.200 台灣 12/19 01:16
→ whlinton297: 率效率低到可憐 天然氣保證能Cover?66F 111.248.0.111 台灣 12/19 01:16
→ metcc80211: 就表示電價一定漲，店家跟著漲，買東西會越來越貴67F 1.169.109.146 台灣 12/19 01:17
推 yamitis: 天然氣靠進口，現行只能儲存七天69F 36.226.44.186 台灣 12/19 01:17
推 ibetitisnot: 沒差拉 反正台灣人很有錢阿70F 118.163.208.106 台灣 12/19 01:17
推 Kevin980800: 在臺灣要用核能我是蠻悲觀啦，反方每次只要派出文組上電視講講萬年老梗，大家就不想討論，自動歸隊了71F 27.240.169.45 台灣 12/19 01:17
→ yamitis: 如果一開戰你覺得會發生什麼事？74F 36.226.44.186 台灣 12/19 01:17
推 whlinton297: 確實核能在台灣確定還是死棋 能源議題除非真的嘗到後果 頭就繼續洗下去75F 111.248.0.111 台灣 12/19 01:20
推 kenclyde: 踢到鐵板再說吧，不過到時候也不太會有人來搞公投77F 42.75.8.164 台灣 12/19 01:22
推 jackXDD: 趕快推核5 放台北市吧79F 114.37.33.132 台灣 12/19 01:22
→ tindy: 反核仔終究要嘗到苦果的80F 111.240.200.116 台灣 12/19 01:24
推 bboring: 南部想要貢獻自己的肺發電 就成全他們吧81F 114.45.187.6 台灣 12/19 01:24
推 wonwonlaw: 先推天然氣，最後目標是用氫氣82F 36.233.149.236 台灣 12/19 01:24
→ tindy: 代價就是要陪這些人爛10年83F 111.240.200.116 台灣 12/19 01:24
→ kenclyde: 台灣民意都不推核能了，放核五在台北幹嘛，屆時台北也不會讓別縣市用核五電能84F 42.75.8.164 台灣 12/19 01:24
噓 satanboy: 天然氣到時不夠，再燒煤就好了啊。不然86F 61.64.13.138 台灣 12/19 01:25
推 starfishfish: 台灣人太多可以再死一些啦...空污不重要87F 111.83.230.225 台灣 12/19 01:25
推 littlelinsyu: 台灣隊聽不進去的，天然氣就吞下吧89F 49.216.51.223 台灣 12/19 01:26
推 leon1757tw: 以目前台電規劃的來看 未來沒有任何燃煤機組更新或擴建的計畫 隨著舊燃煤90F 114.36.62.159 台灣 12/19 01:26
→ tindy: 反核仔並沒有過半,不然你看以核養綠公投嘛92F 111.240.200.116 台灣 12/19 01:26
→ leon1757tw: 機組跟核能的退役 夜間尖峰用電 天然氣可能會佔到70%93F 114.36.62.159 台灣 12/19 01:26
推 higamanami: 以後就一堆燃煤燃氣啊95F 114.36.189.125 台灣 12/19 01:27
→ tindy: 關鍵在民進黨是無腦反核,而他們會執政很久96F 111.240.200.116 台灣 12/19 01:27
推 starfishfish: 現在只是想用易啟動的天然氣機組保綠能而已...根本沒什麼遠見97F 111.83.230.225 台灣 12/19 01:27
推 sausalito: 國民黨可以從現在開始喊上台就重啟核四99F 36.224.241.87 台灣 12/19 01:27
→ starfishfish: 而且為什麼保綠能 想也知道...呵呵100F 111.83.230.225 台灣 12/19 01:28
→ sausalito: 只要支持的人夠多 就會重新執政啊101F 36.224.241.87 台灣 12/19 01:28
推 coffee112: 跟年長討論 他們沒有在思考用肺淨化
真的沒有...=_=102F 101.9.175.238 台灣 12/19 01:28
推 RumiManiac: 不管反核還擁核都會嘗到苦果104F 36.232.48.16 台灣 12/19 01:28
→ sausalito: 建議可以先從說服侯友宜開始105F 36.224.241.87 台灣 12/19 01:28
→ RumiManiac: 不過反核有信仰，比較不苦一點106F 36.232.48.16 台灣 12/19 01:28
推 kenclyde: 推重啟核四又沒票，當kmt 傻了。107F 42.75.8.164 台灣 12/19 01:28
推 WellyT: 文組的故意不想懂啦！108F 1.174.88.185 台灣 12/19 01:29
→ sausalito: 連侯友宜這種國民黨最強的實力派都不挺還要說服誰就真的笑死人了109F 36.224.241.87 台灣 12/19 01:29
→ bboring: 韓國本來也非核 但是空污太嚴重才重啟111F 114.45.187.6 台灣 12/19 01:29
噓 cry102836: 以後缺電也不是民生用電優先了 一缺電大戶可不能停 只能犧牲人民囉112F 1.174.35.241 台灣 12/19 01:29
推 cth5566: 南部願意用肺幫台北發電不用你們蝦操心114F 106.1.224.142 台灣 12/19 01:30
推 leon1757tw: 台灣要重壓天然氣也行 但電費不漲不可能 政府有種就先漲工業用電 不要搞三小需量競價 叫台電付錢給用電大戶不要115F 114.36.62.159 台灣 12/19 01:30
→ kenclyde: 侯還有連任壓力，新北人大多不挺，傻了118F 42.75.8.164 台灣 12/19 01:30
→ bboring: 空污嚴重是必然 只不過沒被討論沒感覺119F 114.45.187.6 台灣 12/19 01:30
→ kenclyde: 才會挺121F 42.75.8.164 台灣 12/19 01:30
→ tindy: 看台電中油能吞這個虧損吞多久啊
電價必定暴漲,想凍漲看哪邊要吞122F 111.240.200.116 台灣 12/19 01:30
→ bboring: 公投沒過 洞還是在 洞只會越來越大
只要問題還在 持續關注 人數就會變多124F 114.45.187.6 台灣 12/19 01:31
→ leon1757tw: 空污跟台電沒太大關係 台塑跟中鋼才是污染大戶126F 114.36.62.159 台灣 12/19 01:33
推 higamanami: 用LNG一直會成本大增的128F 114.36.189.125 台灣 12/19 01:33
→ tindy: 能源政策是10年以上的事
等民眾真的嘗到苦果,開始反彈,那已經晚了129F 111.240.200.116 台灣 12/19 01:33
推 bboring: 中部肺腺癌死亡全台第一 第二是南部131F 114.45.187.6 台灣 12/19 01:34
推 playboy007gy: 不見棺材不掉淚，不停電個幾次是無解了132F 125.224.109.234 台灣 12/19 01:36
推 rexlin: 至少昨日公投已做出對得起自己選擇134F 220.129.56.237 台灣 12/19 01:36
→ avaug: 中油工會比較強，應該是中油先翻臉不幫忙扛135F 39.9.38.225 台灣 12/19 01:36
→ demangel: 缺水缺電缺兵136F 123.194.177.238 台灣 12/19 01:37
→ avaug: 電價137F 39.9.38.225 台灣 12/19 01:37
→ rexlin: 很多事是不見棺材不掉淚,多跳幾次電
多漲幾次電價自然就會認真思考電力問題138F 220.129.56.237 台灣 12/19 01:37
推 leon1757tw: 2025前台電新舊機組汰換後 淨新增的裝置容量才200多萬瓩 連給台積電都不夠140F 114.36.62.159 台灣 12/19 01:39
→ rexlin: 中南部都這麼挺了~只能說自己選的自己要擔143F 220.129.56.237 台灣 12/19 01:39
→ mirror487: 繼續講只會各色黨軍嘲諷 這裡好像無法144F 39.10.195.192 台灣 12/19 01:40
推 dino51: 沒關係啦 空氣污染再嚴重死忠的都支持145F 223.139.190.70 台灣 12/19 01:40
→ mirror487: 理性討論啊146F 39.10.195.192 台灣 12/19 01:40
→ rexlin: 電力這件事情最先抓狂反彈的一定是企業147F 220.129.56.237 台灣 12/19 01:41
推 leon1757tw: 台電當初規劃根本沒算到這兩年台灣經148F 114.36.62.159 台灣 12/19 01:41
推 monster104: 到時候要碳中和再來煩惱149F 123.192.0.49 台灣 12/19 01:41
→ leon1757tw: 濟大爆噴 你各位耗子尾汁150F 114.36.62.159 台灣 12/19 01:41
→ Fracon: 反正小英任期根本不怕 國家政策隨便開151F 118.171.170.151 台灣 12/19 01:41
→ leon1757tw: 台電現在應該恨不得台灣GDP變負成長152F 114.36.62.159 台灣 12/19 01:42
推 solidworker: 台灣人不在乎這個啦153F 111.248.98.155 台灣 12/19 01:42
→ eterbless: 天然氣除了爆炸還有個重大缺點甲烷是溫154F 180.29.102.240 日本 12/19 01:43
→ rexlin: 讓企業金主去施壓政府真的會比較快155F 220.129.56.237 台灣 12/19 01:43
→ eterbless: 室氣體被制裁機會很高156F 180.29.102.240 日本 12/19 01:43
推 leon1757tw: 企業金主沒差啊 反正政府會貼錢叫他們不要用電157F 114.36.62.159 台灣 12/19 01:45
推 NCTUFAIWEN: 不用為死忠韭菜擔心啦，反正真的停電159F 106.107.244.213 台灣 12/19 01:45
推 rexlin: 只能說很可惜,台灣有機會少走幾年冤枉路160F 220.129.56.237 台灣 12/19 01:45
→ NCTUFAIWEN: 了還是會有藉口安慰自己161F 106.107.244.213 台灣 12/19 01:45
噓 kirajam4139: 失智列車只知道溫室氣體 卻不知道是162F 49.216.59.237 台灣 12/19 01:46
推 coffee112: 有些文章 你跟那些人提肺腺癌 他還會163F 101.9.175.238 台灣 12/19 01:46
→ kirajam4139: 什麼時候產生的跟影響年限如何www 文164F 49.216.59.237 台灣 12/19 01:46
→ coffee112: 給你黑人問號不信( 呼 深呼吸調製165F 101.9.175.238 台灣 12/19 01:46
→ kirajam4139: 組 動腦好嗎？166F 49.216.59.237 台灣 12/19 01:47
→ rexlin: 不過人就是這樣很多時候要吃過虧才會清醒167F 220.129.56.237 台灣 12/19 01:47
推 coffee112: asml還欠一大堆機台做不出來要擴廠 台積電也在擴廠 其他家？？嗯嗯 大廠也是會接到台電提醒可能要先關機台的電話 別再下班沒有紅綠燈了 真的很鬧...168F 101.9.175.238 台灣 12/19 01:48
推 romeie06: 反正沒差啦 ～ 輪不到我們擔心 停電就停吧172F 49.217.110.28 台灣 12/19 01:49
推 ckky123: 核4沒過不太意外，但這個結果還是對未來很悲觀QQ 覺得台灣很難再用核能了，原來174F 180.218.138.189 台灣 12/19 01:50
推 leon1757tw: 反正缺電 有能力的企業就離開台灣 沒能力的企業就敲詐政府176F 114.36.62.159 台灣 12/19 01:50
→ ckky123: 非核家園真的才是主流…178F 180.218.138.189 台灣 12/19 01:50
推 rexlin: 只能說從公投結果看中南部肺腺癌罹患率
這是個求仁得仁結果,自己選的要自己擔179F 220.129.56.237 台灣 12/19 01:51
推 aloves: 政府不會漲電價的啦，會叫台電中油吞下去。投票結果只能全民承擔181F 27.247.133.145 台灣 12/19 01:52
推 sun21455: 這是政府要擔心的事 我在旁邊看戲就好183F 118.170.116.187 台灣 12/19 01:52
推 vespar: 簡單來說 玩火自焚 憂心者提出建言 只會被塔綠班側翼狂洗輸不起 不見棺材不掉淚啊184F 114.34.145.46 台灣 12/19 01:55
推 rexlin: 要投之前就知核四重啟本身就很難過關
但看過一堆企業因這幾年跳電損失跟肺腺癌帶給多少家庭沉重負擔還是選擇支持核四186F 220.129.56.237 台灣 12/19 01:57
→ leon1757tw: 核四短時間來不及 核二核三延役才是短期最佳解 如果核四公投過了 至少可以給新北壓力 讓乾儲執照有機會發下來189F 114.36.62.159 台灣 12/19 01:59
→ rexlin: 只能說昨日投票就算被笑傻或柯韓粉不後悔至少在能源議題上做出對自己負責選擇192F 220.129.56.237 台灣 12/19 02:00
→ jones2011: 如果核四確定GG，那就看台電何時認列損失，反正一旦認列大概就破產了194F 223.141.237.202 台灣 12/19 02:09
噓 Leon0810: 外行才會說15%不夠……196F 101.9.135.238 台灣 12/19 02:18
推 nullife: 台灣人不在乎發不出電的風險，只在乎發電設備0風險，怕核不怕空汙，end197F 45.24.163.119 美國 12/19 02:20
推 ballball520: 焚化爐都能不燒了，電也不一定要北送199F 42.75.22.109 台灣 12/19 02:23
推 Plato12: 大量進口天然氣一斷 全台工商業都吃屎囉200F 49.159.255.55 台灣 12/19 02:24
→ ballball520: 不懂為什麼一直詛咒中南部人的健康幹嘛
核四不行就趕快找備案，戰南北幹嘛？201F 42.75.22.109 台灣 12/19 02:24
推 SPAEK: 沒核就火 也沒什麼備案 以前火就大宗 以後有需要就燒多點 當然風調雨順可以少一點
因為最棒的風電和太陽能會上線支援204F 1.162.184.211 台灣 12/19 02:28
→ modernpkman: SOx跟PM差異比較大207F 123.194.169.253 台灣 12/19 02:30
→ SPAEK: 當然還有什麼各種儲能方案 都很花錢而已208F 1.162.184.211 台灣 12/19 02:30
推 justiceyes: 2024後是你家的事了，母豬笑嘻嘻嘍209F 1.164.193.19 台灣 12/19 02:31
→ SPAEK: 不過現在說這些會被酸 大家也願意多花吧210F 1.162.184.211 台灣 12/19 02:31
推 rexlin: 備案就火跟天然氣啊~除非有外星科技奧援211F 220.129.56.237 台灣 12/19 02:32
推 atzer2002: 沒差阿 南部喜歡南電北送犧牲自己照亮北部 ok的212F 123.193.131.134 台灣 12/19 02:40
推 joejoe0330: 沒差，反正發電廠只會蓋在南部214F 123.193.248.132 台灣 12/19 02:54
推 aadsl: 台灣人就是賤，只要夏天多停幾次馬上吵著要核電，不然不能吹冷氣215F 36.228.66.210 台灣 12/19 02:55
推 s910242123: 我家都是自己用愛發電 給大家參考217F 223.136.242.248 台灣 12/19 03:00
推 joke3547: 蠻期待非核家園的，想看看電怎麼來XD218F 118.165.42.180 台灣 12/19 03:04
噓 FBIS: 815是人為疏失跟缺電無關 偷換概念帶風向喔219F 39.9.107.110 台灣 12/19 03:06
→ gujason9511: 反正冷氣暖氣繼續開 跳電再上來幹政220F 27.247.102.30 台灣 12/19 03:07
噓 FBIS: 天然氣有風險但核四風險有比較小嗎折衷方案221F 39.9.107.110 台灣 12/19 03:08
推 joke3547: 天然氣風險超大吧？50％天然氣，代表命脈掌握在天然氣出口國，知道什麼概念嗎？223F 118.165.42.180 台灣 12/19 03:13
推 ULSHAN: 歡喜投、甘願受呀!! 嘻嘻226F 140.112.125.216 台灣 12/19 03:32
噓 david12763: 再次感謝南部韭菜用肺發電救台灣227F 114.136.17.10 台灣 12/19 03:32
推 srena: 用愛發電，用肺淨化空氣228F 118.171.237.61 台灣 12/19 03:32
推 kanjiya: 世界上天然氣造成死傷比較多喔229F 114.36.189.125 台灣 12/19 03:35
推 polestar0505: 南部鄉親用肺發電 多吃萊豬補身體230F 42.73.127.121 台灣 12/19 03:37
推 zanarland: 浪費錢供電不穩，燃氣還得看中國臉色231F 73.154.129.60 美國 12/19 03:44
→ XDdong: 沒差啦232F 123.194.180.85 台灣 12/19 03:45
推 imkp: 自己選的自己吞233F 112.78.76.96 台灣 12/19 05:29
推 sincere77: 反正以後年年大停電看鬼島人啥時才要覺醒234F 27.52.101.11 台灣 12/19 05:33
推 wayne666: 某族群在那邊說漲就漲真的，挺可悲的，為了自己愛的黨犧牲全體236F 111.253.100.74 台灣 12/19 06:00
→ andre9: 綠能 目前沒氫能廠儲存 不蓋核能 大家等漲停電就是缺電 政府根本玩文字遊戲238F 114.37.188.102 台灣 12/19 06:02
推 nailo71: 靠綠能跟燃氣等電價漲飛天時就別靠北了，沒漲就是叫中油台電在吞240F 1.161.81.209 台灣 12/19 07:59
推 sggs: 以後自備發電機自立自強242F 101.136.139.37 台灣 12/19 08:22
→ cpblgogogo: 侯市長都不挺了243F 1.174.81.204 台灣 12/19 08:24
→ Zodrick: 以後大家都用肺過濾，中南部人多吸一點啊244F 1.200.128.215 台灣 12/19 08:34
推 griffiths: 全球暖化 海平面上升 台南票倉例如安南區會先中獎喔245F 210.64.134.94 台灣 12/19 08:39
→ cooldogy1973: 保險買多一點，肺腺癌正常化247F 42.73.75.122 台灣 12/19 08:41
→ yihao987: 二氧化碳跟Tc-99，Cs-135 ，I-129，Np-237、Pu-239、Am-243，Cm-247比，我選CO2248F 125.228.135.205 台灣 12/19 08:48
推 lp2650056: 反正吸廢氣的也不會是北部人，台灣人的選擇，乖乖吸飽吧250F 114.45.157.217 台灣 12/19 09:26
推 loser30cm: 不用替南部擔心252F 49.216.166.0 台灣 12/19 09:28
噓 hanmas: 你穩定性不足的結論從哪來的??254F 49.216.11.79 台灣 12/19 09:53
推 lose116315: 反正我菸兩年就下來了 管你去死262F 111.71.122.68 台灣 12/19 10:29
推 taikouhncheu: 半導體業者少用點電就好了，犧牲一點經濟成長，大家可以接受的263F 175.182.179.164 台灣 12/19 10:38
噓 whitezealman: ZZZZZZZZZZzzzzz265F 123.240.170.41 台灣 12/19 10:52
→ cguchen: 沒事沒事，南部人都有鐵肺，會出事是本身就有病！266F 42.72.154.32 台灣 12/19 11:14
推 johnlin35: 推268F 111.243.140.38 台灣 12/19 12:48
推 Thorvs: 共機共艦繞台很危險，天然氣船運safe啦269F 114.32.167.191 台灣 12/19 13:19
推 JBLs: 從不同意的縣市先漲價 區別定價開始做起270F 61.227.80.87 台灣 12/19 14:00
噓 pppeeeppp: 加油271F 42.73.179.184 台灣 12/19 14:57
推 xhung: 天然氣生產和燃燒後的甲烷是超強溫室氣體272F 49.216.131.48 台灣 12/19 16:38
推 SRT0619: 別說了 再講會被罵說輸不起273F 180.217.10.28 台灣 12/19 23:29
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